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barman607
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D1 Fausse Observation: photo Hier soir a 3h00 du matin (analysé et classé)

le Ven 19 Aoû 2011, 15:50
Rappel du premier message :

Bonjour,

j'ai longuement hésité à les publier sur la toile, hier soir je n'arrivais pas à dormir alors je me suis dit que je devais aller sur ma terrasse pour chercher un peu de fraîcheur, j'étais assis sur ma chaise en regardant le ciel au loin et j'ai remarqué qu'il y avait une chose bizarre dans le ciel, toujours à portée de main j'avais mon appareil photo dans ma chambre

Je ne sais pas ce que c'est peut-être un avion, c'est pour cela que j'ai hésité à la publier je précise que c'était vers 3:00 du matin

je n'ai jamais vu un ovni avec des lumières bleues c'est très étrange, et les avions n'ont pas ce genre de système d'éclairage

l'appareil était tellement loin alors je devais faire des zones pour mieux la voir

zoum x10

Fausse Observation: photo Hier soir a 3h00 du matin (analysé et classé) - Page 2 517853DSCF2354

Zoum x20
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Alain.M
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D1 Re: Fausse Observation: photo Hier soir a 3h00 du matin (analysé et classé)

le Ven 19 Aoû 2011, 23:13
@barman607 a écrit:c'est très différent, surtout les deux petits bar en haut (rouge)

Alors que voyais tu exactement à l'oeil nu... ?

A.
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D1 Re: Fausse Observation: photo Hier soir a 3h00 du matin (analysé et classé)

le Ven 19 Aoû 2011, 23:38
@Alain.M a écrit:Bonjour,

Avec un temps d'exposition de 4 secondes, l'objet s'est vu dupliqué sur la photo.
J'ai essayé de faire un travail géométrique et de retrouver la forme visible originale, en rouge et orange. Les lignes vertes sont plus imaginaires, mais semblent faire correspondre parfaitement les 3 trapèzes.
Des avis ?

A.



Alain,

A la base des 2 traits verticaux (3xrépétés) on voit au moins 2 fois une espèce de petit trapèze bleu foncé. L'espacement entre ces petits trapèzes est il compatible avec le bougé ?



Cordialement,
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D1 Re: Fausse Observation: photo Hier soir a 3h00 du matin (analysé et classé)

le Ven 19 Aoû 2011, 23:52
Bonjour Barman et merci pour les photos et le témoignage.

Serait-il possible d'obtenir les photos originales, soit via un site de stockage (imageshack, mégaupload, divshare, etc...) ou de les envoyer par mail (onzeaoutathotmail.fr, avec at=@) si tu ne sais pas comment faire, je les stockerais et renverrais un lien de téléchargement ici même pour ceux que cela intéresse.

Je souhaiterais tenter un petit travail sur ces photos.

Merci! :)
Alain.M
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D1 Re: Fausse Observation: photo Hier soir a 3h00 du matin (analysé et classé)

le Sam 20 Aoû 2011, 00:39
@Verveine a écrit:
A la base des 2 traits verticaux (3xrépétés) on voit au moins 2 fois une espèce de petit trapèze bleu foncé. L'espacement entre ces petits trapèzes est il compatible avec le bougé ?

Verveine,

Je ne sais pas je n'arrive pas à compter/caler les traits verticaux et les petits trapezes... La partie haute semble pulser à un rythme différent.
J'ai simulé un bougé avec mon dessin vectoriel, en dupliquant l'objet 8 fois :

Fausse Observation: photo Hier soir a 3h00 du matin (analysé et classé) - Page 2 Decomp10

A.


Dernière édition par Alain.M le Sam 20 Aoû 2011, 14:46, édité 1 fois
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D1 Re: Fausse Observation: photo Hier soir a 3h00 du matin (analysé et classé)

le Sam 20 Aoû 2011, 03:29
Bonjour barman607,

Quelques commentaires concernant l’origine probable de ce que vous rapportez avoir observé.

Voici les coordonnées du lieu, rue Saint-Joseph à 38470 Cognin-les-Gorges, d’où vous indiquez avoir effectué votre observation et vos photographies :

- Latitude : 45° 10′ 14″ N = +45.170556°
- Longitude : 5° 24′ 53″ E = +5.414722°
- Altitude : 282 m AMSL

En fonction de la vue aérienne que vous avez transmise – et reprise ci-dessous – ce que vous avez observé « en regardant le ciel au loin j'ai remarqué qu'il y avait une chose bizarre dans le ciel » le vendredi matin 19 août 2011 à 3h00 horaire d’été GMT+2 se trouvait à l’azimut 110° (c’est-à-dire à l’Est-Sud-Est de votre position) :

Fausse Observation: photo Hier soir a 3h00 du matin (analysé et classé) - Page 2 Barman6071

Voici, de jour, depuis votre lieu d’observation (que vous reconnaitrez) le paysage qui s’offre au regard tourné vers l’azimut 110° :

Fausse Observation: photo Hier soir a 3h00 du matin (analysé et classé) - Page 2 Barman6072

A l’aide de l’extrait de carte topographique IGN ci-dessous, il est aisé de calculer l’angle d’élévation minimal auquel se trouvait ce que vous avez observé dans le ciel :

Fausse Observation: photo Hier soir a 3h00 du matin (analysé et classé) - Page 2 Barman6073

Le résultat du calcul – calcul dont je vous fais volontairement grâce – est le suivant : 24° 30′
Donc « en regardant le ciel au loin », à l’azimut 110°, vous ne pouviez rien voir dans le ciel en dessous, au moins, d’un angle d’élévation de 24° 30′

Par contre, que pouviez-vous observer à l’azimut 110° se trouvant à une élévation supérieure à 24° 30′ ?

Voici ce que, très exactement depuis les coordonnées de votre lieu d’observation à Cognin-les-Gorges, le vendredi matin 19 août 2011 à 3h00 horaire d’été GMT+2, l’on pouvait observer à l’azimut 110° à une élévation supérieure à 24° 30′ (source : Stellarium 0.10.6.1) :

Fausse Observation: photo Hier soir a 3h00 du matin (analysé et classé) - Page 2 Barman6074

La planète Jupiter, très lumineuse avec une magnitude apparente de -2.41 se trouvait à l’azimut 109° 48′ 53″ à une élévation de 36° 54′ 53″ … qui ne pouvait pas échapper à votre regard !

@barman607 a écrit:il faisait quelque petite manoeuvre apparemment de haut en bas
Le hasard (qui fait parfois bien les choses !) a fait qu'au même moment que vous, mais pas au même endroit – 470 km nous séparaient –, je regardais Jupiter.
La présence de la Lune, plus haut à droite, favorisait l’apparition du phénomène de micro-nystagmus … et celui-ci m’a fait croire voir Jupiter animée d’un mouvement erratique.
Vous trouverez ici quelques explications succinctes sur ce phénomène auquel nous sommes tous sujets, même les pilotes d'avions de chasse ou les tireurs d’élite, qui est à l’origine d’interrogations telles que la vôtre et/ou de méprises nocturnes souvent rapportées.

Vous avez probablement observé Jupiter. Wink

Nota : la fonction "Zoom" de votre appareil photo numérique génère des artefacts peu ordinaires !

Cordialement,

Jean
-------------------------------
Ma présentation se trouve ici
.
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D1 Re: Fausse Observation: photo Hier soir a 3h00 du matin (analysé et classé)

le Sam 20 Aoû 2011, 08:57
Bonjour a tous

Merci Jean pour l ' explication , qui comme d ' habitude est detaillée et claire ...



Barman , pouvez vous refaire des photos ( si le temps le permet ) avec le meme appareil photo cette nuit , exactement dans les memes conditions ( angle et zoom ) ?

merci par avance
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D1 Re: Fausse Observation: photo Hier soir a 3h00 du matin (analysé et classé)

le Sam 20 Aoû 2011, 10:39
@patrick42 a écrit:Bonjour a tous

Merci Jean pour l ' explication , qui comme d ' habitude est detaillée et claire ...



Barman , pouvez vous refaire des photos ( si le temps le permet ) avec le meme appareil photo cette nuit , exactement dans les memes conditions ( angle et zoom ) ?

merci par avance
Oui, et je préciserais même, si vous pouviez repérer Jupiter et le photographier dans les mêmes conditions, je serais curieux (et ce serait instructif) de voir comment Jupiter peut produire une telle lumière bleutée. (S'il s'agit bien de Jupiter)

A noter que le temps d'exposition de 4s aurait du produire un effet de filé dans le cas d'une lumière ponctuelle telle que Jupiter (même en tenant compte du scintillement, du zoom, etc...) et non pas une reproduction des lumières, se produisant par exemple avec des objets émettant des lumières clignotantes.
Le petit test demandé ci-dessus permettra de confirmer ou d'infirmer ces hypothèses.

PS: merci pour les photos! Je reproduis le lien ci-dessous pour ceux que cela intéresse:

photos originales
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D1 Re: Fausse Observation: photo Hier soir a 3h00 du matin (analysé et classé)

le Sam 20 Aoû 2011, 12:35
http://fr.fotolia.com/id/145649



En retravaillent cette image avec un logiciel ont peu obtenir quelque chose qui ressenble à l'observation, je ne dis pas que vous avais fait un fake mais il y a de quoi se poser des questions quand meme..Fausse Observation: photo Hier soir a 3h00 du matin (analysé et classé) - Page 2 879641
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D1 Re: Fausse Observation: photo Hier soir a 3h00 du matin (analysé et classé)

le Sam 20 Aoû 2011, 13:34
@jamie a écrit:http://fr.fotolia.com/id/145649



En retravaillent cette image avec un logiciel ont peu obtenir quelque chose qui ressenble à l'observation, je ne dis pas que vous avais fait un fake mais il y a de quoi se poser des questions quand meme..Fausse Observation: photo Hier soir a 3h00 du matin (analysé et classé) - Page 2 879641

L'image ne semble pas retravaillée, ses données EXIF prouvent son authenticité.

A.
Rodolphe
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D1 Re: Fausse Observation: photo Hier soir a 3h00 du matin (analysé et classé)

le Sam 20 Aoû 2011, 15:12
Bonjour,

Merci elevenaugust et barman607 pour le lien des photographies originales.
Apres analyse avec des outils de traitement, afin d’améliorer la netteté, je constate des anomalies.
Les trois lumières ont des contours droit comme si l’objet a subi une découpe de contour (outil Lasso polygonal) accompagné d’une ombre portée entre le fond de l’image et l’objet.
Fausse Observation: photo Hier soir a 3h00 du matin (analysé et classé) - Page 2 Dscf2354zz3

Remarquer les trois lumières, parfaitement disposées en formation triangulaire ont une ressemblance de contour droit.
Fausse Observation: photo Hier soir a 3h00 du matin (analysé et classé) - Page 2 Sansre2ik

Je n’ai pas traité la seconde image, celle-ci me semble sans intérêt, du fait au flou de mouvement.

N’étant pas un spécialiste du traitement d’image, mais disposant d’outils performant dans le cadre de mon activité, j’émets la possibilité d’un procédé de montage photo. Sous réserve bien évidemment, et que barman607 le comprenne bien nos analyses.

Dans l’attente qu’elevenaugust et autres membres du forum, puissent apporter une contradiction ou une confirmation pour cette possibilité ?

@Alain.M
Il existe un logiciel pour modifier les données, EXIF Manager. Ce petit outil a 3 fonctions en tout et pour tout:
- modifier la date et l'heure de la prise de vue
- ajouter des métadonnées
- renommer les photos par lots
Il ne traite que le format JPEG.
L’idéal est le format RAW (brut) qui est non modifiable !

Cordialement,

Rodolphe




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D1 Re: Fausse Observation: photo Hier soir a 3h00 du matin (analysé et classé)

le Sam 20 Aoû 2011, 17:01
@Rodolphe a écrit:
Les trois lumières ont des contours droit comme si l’objet a subi une découpe de contour (outil Lasso polygonal) accompagné d’une ombre portée entre le fond de l’image et l’objet.

Salut Rodolphe,

Comme l'a très bien compris Elevenaugust, nous remarquons que le(s) objet(s) de la photo forment des traînées stroboscopiques en raison de leur rythme lumineux.
Il me semble avoir trouvé un éclaircissement de la forme générale de l'objet (CF mes messages plus haut)
Pourquoi l'ignorer ?

Je ne pense pas que les contours sur la photo originale soient dus à un découpage au lasso polygonal, mais bien à une répétition de pattern lumineux.

ufologiquement

A.
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D1 Re: Fausse Observation: photo Hier soir a 3h00 du matin (analysé et classé)

le Sam 20 Aoû 2011, 20:37
A Alain M.



Lorsque j'évoquait la possibilité d'un Sky Tracer c'est a partir de la même idée. Je pense que le bougé n'en est pas vraiment un (sur la photo 1), c'est pour celà que j'ai demandé à Barman comment était immobilisé l'appareil. Je crois qu'il s'agit de la répétition légèrement décalée du pattern durant les 4s d'ouverture.



A bientôt

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D1 Re: Fausse Observation: photo Hier soir a 3h00 du matin (analysé et classé)

le Sam 20 Aoû 2011, 20:37
Bonsoir à tous,

Dans le domaine stricte des photographies concernées, j'ai trouvé quelque chose de relativement troublant:

Fausse Observation: photo Hier soir a 3h00 du matin (analysé et classé) - Page 2 Jeux-de-lumiere-american-dj-triple-flex-centre-de-piste-a-led-
Fausse Observation: photo Hier soir a 3h00 du matin (analysé et classé) - Page 2 GALLERY_LIG0006964-000_1_images390

Remarquez la similitude des proportions, sans omettre la couleur...

En ce qui concerne maintenant l'observation effectuée, je penche également pour la planète Jupiter, impossible à manquer à cette heure-ci et à cet endroit là, précisément.

Cordialement,

Source:
Photo
Photo 2


Dernière édition par brunehaut le Sam 20 Aoû 2011, 21:00, édité 2 fois

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D1 Re: Fausse Observation: photo Hier soir a 3h00 du matin (analysé et classé)

le Sam 20 Aoû 2011, 20:44
Bien joué Brunhaut, c'est quand même bien ressemblant ...
Cette photo fait de moins en moins de doutes pour moi !

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D1 Re: Fausse Observation: photo Hier soir a 3h00 du matin (analysé et classé)

le Sam 20 Aoû 2011, 21:13
je tiens à m'excuser à tous les membres de ce forum, car en fait cette image est en fait un FAke

Je tiens à m'excuser précisément à ceux qui ont travaillé sur cette image et qui ont perdu leur temps

c'était simplement pour évaluer votre connaissance en analyse, je suis plutôt satisfait, cependant vous avez pas trouvé vous y étiez presque

Je me suis servi d'un HUB USB et d'un tapis de souris noire (pourquoi vous avez pas remarqué qu'il n'y avait pas d'étoiles ?)

Fausse Observation: photo Hier soir a 3h00 du matin (analysé et classé) - Page 2 870410DSCF2357


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