Re: Ufologie association et mouvement

[Didier.BUfologue/enquêteur]

Bonsoir Surci,

Dans ce cas, pourquoi une association ?

Les indépendantistes corses ont-ils une association? et pourtant, ils font parler d'eux.



Darwin

[SURCIEquipe du forum]

Bonsoir Surci,

Dans ce cas, pourquoi une association ?

Les indépendantistes corses ont-ils une association? et pourtant, ils font parler d'eux.

Darwin

Et bien parce que une association est une structure morale qui lui permet d'agir en tant que tel, ce qui permet, notamment, de ne pas mélanger le patrimoine personnel de ses membres ou de son bureau ou CA avec le patrimoine de l'association.

C'est extrêmement important puisqu'une association Loi 1901 à un but non lucratif, et que son bureau est bénévole.

Si il n'y a pas une telle structure, alors là déjà les finances on ne sait pas où elles vont, il n'y a pas de bilan, pas de transparence. De plus il n'est pas possible d'agir en justice au nom d'une entité qui ne soit pas déclarée. Sinon tout se ferait au nom propre du leader du mouvement ou d'un autre membre.

Cordialement,
Guy.

[Didier.BUfologue/enquêteur]

Merçi Surci de la réponse, qui n'en ait pas une en fait, et les indépendantistes basques, ils ont une association?

Je me fait volontairement provocateur car le seul fait d'une association ne veut pas dire sa "légitimisation" !

Bien au contraire actuellement!



Darwin

[SURCIEquipe du forum]

Merçi Surci de la réponse, qui n'en ait pas une en fait, et les indépendantistes basques, ils ont une association?
Je me fait volontairement provocateur car le seul fait d'une association ne veut pas dire sa "légitimisation" !
Bien au contraire actuellement!
Darwin

Hmm.. je ne comprends pas bien où vous voulez en venir ?

Je ne connais pas les indépendantistes basques, et je ne vois pas trop ce que vous essayez de me faire dire.

Éclairez moi ?

Cordialement,
Guy.

[simxEquipe du forum]

D'ac, Simx, tu t'y colles d'abord

Oui, je l'ai fait. Je pense continuer un peu.

Et c'est quoi la différence entre les sceptiques de SO et ceux du Québec ?

Je ne sais pas car je ne connais pas trop les sceptiques du Quebec.

Surci
s'est inscrit et il a eu assez de sang-froid pour exposer son projet.
Il s'est bien défendu et si certains ont été durs,ça s'est vite calmé.
Infâme ? C'est vite dit.

Oh, allez-y, vous verrez, il y a eu quelques dérapages. Les modos ont du intervenir est le sujet a été verrouillé pour que les participants se calment.

[Didier.BUfologue/enquêteur]

Ce que je veut dire, c'est que qui dit association n'est pas forcément notorièté!

Si une convention avec une charte était créer pourquoi avoir besoin d'une association pour discréditer le tout?

Je faisais réfèrence à des groupes qui ne sont pas reconnus officiellement, mais qui réussissent a faire la une des journaux!

Bien sûr que je ne cautionne pas leurs méthodes, mais il en existe bien d'autres plus populaires.

L'idée d'une association, vous l'aurez compris, m'effraye pire que tout!

L'argent ne fait pas tout!



Darwin

[SURCIEquipe du forum]

Bonsoir simx,

D'ac, Simx, tu t'y colles d'abord

Oui, je l'ai fait. Je pense continuer un peu.

Et c'est quoi la différence entre les sceptiques de SO et ceux du Québec ?

Je ne sais pas car je ne connais pas trop les sceptiques du Quebec.

Surci
s'est inscrit et il a eu assez de sang-froid pour exposer son projet.
Il s'est bien défendu et si certains ont été durs,ça s'est vite calmé.
Infâme ? C'est vite dit.

Oh, allez-y, vous verrez, il y a eu quelques dérapages des deux cotés. Les modos ont du intervenir est le sujet a été verrouillé pour que les participants se calment.

Oui vous l'avez fait, mais vous n'auriez peut-être pas du le faire dans le fil de cette discussion

Je ne vous en veux pas, vous avez eu au moins le mérite de tenter d'y participer calmement, mais il était évident que dès votre venue, l'un des agresseurs allait immédiatement copier/coller la conversation que nous avions eu ici, et je m'en doutais bien.

Il vous a agressé d'entrée (agressions supprimées par la modération ménage suite à la fermeture du fil de discussion), et même si au bout de quelques messages cela s'est calmé entre vous deux, je suis quand même intervenu (non supprimé par le ménage) pour souligner qu'il exige des autres ce qu'il ne fait pas lui-même. Ce qui biaise, depuis pas mal de messages, la discussion.

Les dérapages, jusqu'à présent, l'ont été envers moi, sur un plan personnel, j'ai donc été obligé de rectifier certaines erreurs, préférences de modération et manoeuvres insidieuses. Cela n'a pas plu à la modération, le fil de discussion a été fermé, pour cause de "ménage" (un peu biaisé à mon sens).

Il réouvrira demain, avec l'ultimatum de fermeture définitive en cas de nouveau dérapage (des deux "côtés"). Ce qui veut dire qu'il sera facile de supprimer l'entièreté du fil de discussion, il suffira de m'attaquer personnellement une nouvelle fois. Je n'aurai sans doute pas de droit de réponse, évidemment.

Donc de mon côté, je m'incline (j'aurai essayé) par KO technique sur les attaques personnelles (3 contre 1 ça aide aussi) et je vais arrêter la discussion là-bas.

J'ai cependant gardé mes messages que j'ai posté au nom de mon droit de réponse (supprimés par le ménage, alors qu'une agression n'a pas été supprimée) et les posterai ailleurs.

Ce qui m'avait aussi incité à présenter mon projet là-bas, c'est ce message que j'avais lu ici:

http://www.ufofu.org/article/le-forum-dufologie-qui-derangeait-les-soucoupistes/

../.. Attaqué à plusieurs reprises, le forum a déménagé, s'est relooké et a pris les dispositions nécessaires pour que les débats demeurent sur le fond et ne soient plus le théâtre d'attaques personnelles envers ses membres. ../..

Bien que j'essaye de ne pas alimenter les guerres de clochers, il est clair qu'il manque encore quelques "dispositions" pour que les échanges ne soient plus le théâtre d'attaques personnelles envers ses membres, surtout ceux qui viennent en toute sincérité, courtoisie et qui essayent d'avoir un débat sur des idées qu'ils ne partagent pas.

Je souligne que tous les participants n'ont pas eu cette attitude, certains ont été très courtois et ont proposé des arguments et contre-arguments intéressants que j'ai pris en compte et éventuellement contre-argumenté sereinement, et il a été possible d'en discuter. Le problème s'est concentré sur une poignée de 3 personnes farouchement opposées aux idées présentées, mais cela suffit pour gâcher un fil de discussion qui ne se voulait évidemment pas polémique au départ.

Cordialement,
Guy.

[InvitéInvité]

y zon même parlés de moi alors que je suis gentil moi !!

[Benjamin.dResponsable du forum]

Bonsoir,

Pouvons-nous éviter de parler de ces pseudos sceptiques. Ils ne méritent pas que l'on s'intéresse à leur bêtises régulières. En général les membres du forum qui vont là bas reviennent avec un esprit tordu et finissent par quitter l'ufologie. Ils font tourner là tête des gens avec leurs attaques personnelles du genre "t'es un bon à rien, tu ne sais rien, tu ne comprends rien..."

Ce n'est pas de l'ufologie c'est de l'acharnement pathologique.

En tous cas si une association se forme je refuse catégoriquement que le forum soit associé avec ces gens. Les gens avec qui l'on peut s'associer en ufologie sont déjà sur le forum.

Un peu de lecture pour voir à qui l'on a affaire:

https://www.forum-ovni-ufologie.com/t8612-tout-est-bon-pour-expliquer-et-nier-le-phenomene-ovni
https://www.forum-ovni-ufologie.com/t8613-scepticisme-ufologique-les-sceptiques-et-leurs-arguments

[SURCIEquipe du forum]

Bonsoir Benjamin,

Bonsoir,

Pouvons-nous éviter de parler de ces pseudos sceptiques. Ils ne méritent pas que l'on s'intéresse à leur bêtises régulières. En général les membres du forum qui vont là bas reviennent avec un esprit tordu et finissent par quitter l'ufologie. Ils font tourner là tête des gens avec leurs attaques personnelles du genre "t'es un bon à rien, tu ne sais rien, tu ne comprends rien..."

Ce n'est pas de l'ufologie c'est de l'acharnement pathologique. ../..

Pas de soucis, je voulais juste préciser deux trois choses dans mon précédent message pour ceux qui auraient suivi le fil de discussion là-bas, vu que ce fil a été "nettoyé".

Rassurez-vous je n'en reviens pas avec l'esprit tordu, je ne suis pas dans la logique des attaques personnelles donc je ne développe aucune rancœur particulière, j'ai même proposé à ces 3 personnes d'avoir une conversation téléphonique histoire de lever les malentendus. Parfois les écrits sont mal interprétés et ne reflètent pas forcément toujours très bien la personnalité d'un auteur que l'on peut rencontrer ensuite ou avec lequel on peut discuter vocalement.

Je suis Zen et je le reste, même si mes écrits sont parfois un peu secs .

Cordialement,
Guy.

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