Marque-page social
Conservez et partagez l'adresse de Forum Ovni et Extraterrestre sur votre site de social bookmarking
Derniers sujets
Les centres d'intérêt des ovnis que faut-il en déduire?Aujourd'hui à 16:09HocineUn truc bizarre...Mar 26 Mar 2024, 02:18Alain.MNavigating Excellence: Exploring the Top Corporate ERP Solutions Sam 23 Mar 2024, 18:02Jean-Marc WatUne réunion à propos des UAP au Parlement EuropéenSam 23 Mar 2024, 17:48Jean-Marc WatDes êtres interdimensionnels ?Jeu 21 Mar 2024, 11:59Jeanmi-25"blog UAP-Anomalie" ?Lun 18 Mar 2024, 23:24Pierre.BLa RUOL du vendredi 15 mars 2024Sam 16 Mar 2024, 17:29OVNI-LanguedocComment informer nos proches et la population au sujet des Ovnis?Mar 12 Mar 2024, 16:22HocineDe nouveaux OVNI a NAncyLun 11 Mar 2024, 21:16Joanna PoomAntigravitéLun 11 Mar 2024, 11:26Jeanmi-25Sujet unique: Vos avis et conclusions sur le phénomène OvniSam 09 Mar 2024, 18:29Hocinepourquoi ne voyons-nous pas d'extraterestres ?Sam 09 Mar 2024, 12:30HocinePourquoi les Ovnis viendraient ils nous voir?Mer 06 Mar 2024, 15:41Hocineles états unis disposeraient de débris d'ovnisMer 06 Mar 2024, 15:31HocineComment expliquer les changements de caps stupéfiants des ovnis?Mar 05 Mar 2024, 20:17HocinePublication dans NatureVen 01 Mar 2024, 13:51Pierre.BARTICLES SUR LE SUJET OVNIJeu 29 Fév 2024, 02:05Huguette1954rencontre multiples d'hybridesLun 26 Fév 2024, 11:35Aina76660Nouveau membreLun 26 Fév 2024, 11:07Aina76660Audition David Grusch : sous-titrage français !!Ven 23 Fév 2024, 12:08Jean-FrancisOvni en Charente (dép.16360) 2014Jeu 22 Fév 2024, 21:54fylip29soucoupe volante fin juillet 1990Jeu 22 Fév 2024, 17:53paul robertSojun PrésentationJeu 22 Fév 2024, 08:55HannibalLes manœuvres extraordinaires des ovnis pourquoi/comment?Lun 19 Fév 2024, 18:13HocineObservateur Dim 18 Fév 2024, 22:52Patrick 31Nouvel arrivantDim 18 Fév 2024, 22:03Patrick 31Itsuka présentation Sam 17 Fév 2024, 09:20Pierre.BprésentationSam 17 Fév 2024, 09:19Pierre.BPrésentationVen 16 Fév 2024, 23:01ToprecpresentationVen 16 Fév 2024, 21:25Patrick 31
Annonce
Meilleurs posteurs
Benjamin.d (12825)
12825 Messages - 28%
Pierre.B (4816)
4816 Messages - 11%
Julien.B (4780)
4780 Messages - 11%
Didier.B (4539)
4539 Messages - 10%
Chris.A (4080)
4080 Messages - 9%
Hannibal (3491)
3491 Messages - 8%
3208 Messages - 7%
martin (2910)
2910 Messages - 6%
mac.nivols (2459)
2459 Messages - 5%
Hocine (2371)
2371 Messages - 5%
-34%
Le deal à ne pas rater :
-34% LG OLED55B3 – TV OLED 4K 55″ 2023 – 100Hz HDR 10+, ...
919 € 1399 €
Voir le deal

Voir le sujet précédentAller en basVoir le sujet suivant
Julien.B
Julien.B
Administrateur
Administrateur
Ufologie association et mouvement  - Page 2 Empty

Masculin Age : 44
Nombre de messages : 4780
Inscription : 16/08/2010
Localisation : France
Emploi : Privé
Passions : Diverses
Règlement : Règlement
Points de Participation : 12238
https://www.forum-ovni-ufologie.com

Ufologie association et mouvement  - Page 2 Empty Re: Ufologie association et mouvement

Lun 15 Aoû 2011, 19:35
Non mais moi je suis totalement d'accord avec l'idée de Simx.
Des conflits pourront peut-être éclater à un moment ou à un autre mais bon ... C'est partout ça dans les associations, même les plus petites !

En fait, se montrer sur Internet, c'est une très bonne chose, mais j'ai quand même l'impression qu'il faut passer à la vitesse supérieure car on a franchement énormément de mal d'être cité par les médias et d'être très très connu uniquement à partir d'Internet. Toutes les plus grandes associations sont en partie sur Internet, mais la majeure partie de leur activité, elle se situe dans la vie réelle. En bref, ce que je voulais dire, c'est qu'un forum c'est sympa, c'est cool mais c'est quand même beaucoup moins concret qu'un rassemblement réel.

Je trouve l'idée franchement bien mais après malheureusement, ça va être compliqué à mettre en place après réflexion.

_______________________________________
Avant de participer, merci de bien vouloir prendre connaissance du règlement du forum :
https://www.forum-ovni-ufologie.com/t2585-le-reglement-du-forum-a-lire-obligatoirement-avant-de-participer-au-forum

Pour les débutants, voici la marche à suivre pour poster une image sur le forum
avatar
simx
Equipe du forum
Equipe du forum
Ufologie association et mouvement  - Page 2 Empty

Masculin Age : 35
Nombre de messages : 241
Inscription : 11/11/2008
Localisation : Lille
Emploi : Etudiant
Passions : Ufologie
Règlement : Règlement
Points de Participation : 6071

Ufologie association et mouvement  - Page 2 Empty Re: Ufologie association et mouvement

Lun 15 Aoû 2011, 19:54
j'ai quand même l'impression qu'il faut passer à la vitesse supérieure

Ufologie association et mouvement  - Page 2 21698

ça va être compliqué à mettre en place après réflexion

Oui, en effet. le premier objectif sera de rassembler toute la communauté ufologique française en une entité nationale pour constituer une base solide de "militants".
Si on arrive à faire ça on aurait déjà fait d'énorme progrès et ce sera la base pour que des générations futures puisse accomplir de plus grand progrès encore.

Pourquoi ne pas imaginer dans 30, 40, 50 ans l'apparition d'une ONG ufologique internationale ! Je vous rappel que dans les années 30 personnes n'imaginait qu'un jour puisse exister des ONG écologiques internationales.
SURCI
SURCI
Equipe du forum
Equipe du forum
Ufologie association et mouvement  - Page 2 Empty

Masculin Age : 56
Nombre de messages : 125
Inscription : 11/08/2011
Localisation : Rogny Les Sept Ecluses
Emploi : Chef d'Entreprise Audiovisuel / Informatique
Passions : PAN, Kendo, Audiovisuel, Informatique
Règlement : Règlement
Points de Participation : 4904
http://www.surci.fr

Ufologie association et mouvement  - Page 2 Empty Re: Ufologie association et mouvement

Lun 15 Aoû 2011, 20:49
Bonjour,

Très intéressé par ce sujet, je me permets d'intervenir ici car c'est exactement l'objectif du projet sur lequel je travail actuellement: "La Surveillance Civile".

Puis-je demander à toutes celles et ceux qui envisagent de créer une nième association "ufologique" de patienter quelques semaines voire 2/3 mois afin que nous puissions présenter ce projet une fois officialisé ?

Vous aurez ainsi la possibilité de juger par vous-même de notre démarche et de sa validité, et de décider (ou non) d'en entreprendre une autre, différente, si la nôtre ne vous convient pas.

Comme je le dis dans ma conversation avec Mathieu.A en présentation, je préfère pour l'instant ne pas donner trop de détails tant que les choses ne sont pas encore en place, mais je voudrai attirer votre attention sur quelques points clés à prendre en considération, je pense, avant toute démarche de ce type:

1) Tenter de faire pression "auprès des acteurs étatiques" - pour reprendre les termes de Simx - n'est pas la bonne démarche, et vous n'avez aucune chance. Vous serez de toute façon renvoyé vers le GEIPAN. Ce n'est pas l'état qu'il faut viser, mais bien le grand public, pour arriver à faire changer les mentalités. Lorsqu'un certain "seuil" sera atteint auprès du grand public, le reste suivra automatiquement.

2) La difficulté n'est pas un problème de "fond" ( les dossiers solides existent, les démarches scientifiques aussi, etc.. ) mais bien un problème de "forme". Il faut créer une image saine, crédible et massive auprès du grand public, et employer la même "arme" que ceux qui tentent de décrédibiliser et de ridiculiser le sujet: La Communication. Mais pour cela, il faut avoir un minimum de compétences dans le domaine et, idéalement, certaines relations.

3) Il faut s'écarter du "folklore" ufologique. Ce n'est pas péjoratif de ma part mais pour l'instant c'est l'image perçue par le grand public où "ufologie", "ovni", "paranormal", "ésotérisme", etc.. sont mélangés et malaxés avec le plus grand amusement. Il faut employer une terminologie différente et avoir un lexique approprié. Créez une nième association comportant le mot 'ovni' ou 'ufo' et vous ne sortirez pas de cette image "folklorique" qui nous colle à la peau.

4) Une initiative de ce genre qui fonctionne "avec une bande de potes" dans une "démocratie joyeuse" n'a que très peu de chances de réussir. Cela est peut-être difficile à avaler mais il faut un contrôle rigoureux pour éviter les dérives, les conflits d'intérêt(s), les infiltrations et les détournements. Il ne s'agit bien sûr pas d'installer une dictature ou un commandement de type militaire, mais de prévoir à l'avance quelques garde fous.

Voilà, je ne dis pas que notre initiative est la meilleure, ni qu'elle réussira, mais il s'agit d'une démarche issue d'une réflexion différente de ce que l'on a l'habitude d'entreprendre en ufologie.

Cela vaut peut-être la peine de la prendre en compte dans vos projets.

Cordialement,
Guy.

_______________________________________
Guy Rabiller | Surveillance Civile
présentation - association - site web - linkedin - dialogue en direct
Opération: Permanence Téléphonique - Service: Accompagnement des Témoins
Anonymous
Invité
Invité

Ufologie association et mouvement  - Page 2 Empty Re: Ufologie association et mouvement

Lun 15 Aoû 2011, 20:55
un lien intéressant s'il en est !!
quelques uns de leurs membres en connaissent un rayon !!

http://www.ufolog.eu/

Simx j'aime bien les sujets que tu lances et celui-ci est très intéressant, n'y a t il pas Mr Comtesse qui a essayé de lancer ce genre de sujet , mais il n'a pas répondus Laughing

https://www.forum-ovni-ufologie.com/t12958-representer-l-ufologie-et-le-ufologues?highlight=repr%E9senter+l+ufologie

Quand on se rend compte de l'historique de l'ufologie et les tentatives de révélations et toutes les dérives...
Bref je veux pas te péter le moral, mais l'un de nous devra gagner au loto une grosse somme pour monter ce que tu aimerais, c'est à dire un LOBBI, qui irais faire du lobbiing auprés des politiques et ttout le reste !!!

Bref j'en suis si ce truc se créer, j'adhère tout de suite, si cela n'est pas mysticobidule !!

avatar
simx
Equipe du forum
Equipe du forum
Ufologie association et mouvement  - Page 2 Empty

Masculin Age : 35
Nombre de messages : 241
Inscription : 11/11/2008
Localisation : Lille
Emploi : Etudiant
Passions : Ufologie
Règlement : Règlement
Points de Participation : 6071

Ufologie association et mouvement  - Page 2 Empty Re: Ufologie association et mouvement

Lun 15 Aoû 2011, 21:09
je voudrai attirer votre attention sur quelques points clés à prendre en
considération, je pense, avant toute démarche de ce type:

je suis totalement d'accord avec toutes vos propositions excepté le 1).

L'association COMETA a prouvé qu'il était possible de d'influencer l'action des pouvoirs publics. La preuve est que suite à la remise du rapport à Jacques Chirac et Lionel Jospin l'étude publique du phénomène a bénéficié d'un renouveau grâce à la création du GEIPAN. En outre il existe aujourd'hui une commission d'étude crée par l'association aéronautique de France qui travaille en coopération avec des organismes gouvernementaux. D'après ce que j'ai entendu dire, ils ont bénéficié d'un écho très favorable au sein de la gendarmerie et de l'armée.
Je suis persuadé qu'une association ufologique nationale pourra prendre sous son aile ce genre d'initiative.

Ensuite. Il est absolument impératif qu'une association ufologique rassemble toute la communauté ufologique française en une seule entité à l'exception des mouvements sectaires et de tout autres éléments qui puisse porter atteinte à la crédibilité du sujet.

je soutien votre projet. Je trouve cependant le titre "La surveillance civile" un peu obscur et évoque plus un organisme de maintien de l'ordre qu'une association ufologique. "Association Ufologique De France" serait plus clair.
Verveine
Verveine
Ufologue/enquêteur
Ufologue/enquêteur
Ufologie association et mouvement  - Page 2 Empty

Masculin Age : 66
Nombre de messages : 2182
Inscription : 01/07/2011
Localisation : Bouches du Rhône
Emploi : Artisan
Passions : Plongée
Règlement : Règlement
Points de Participation : 7660

Ufologie association et mouvement  - Page 2 Empty Re: Ufologie association et mouvement

Lun 15 Aoû 2011, 21:16
Bonsoir,



La création d'une association de plus me parait au final inutile.

En revanche la création d'une Fédération des Associations déjà existantes me semble potentiellement beaucoup plus efficace pour l'objectif ennoncé.



Amitiés

_______________________________________
Pour ceux qui cherchent midi à quatorze heures, la minute de vérité sera longue à venir . Pierre Dac

Le contraire de l'Erreur n'est pas la Vérité mais le Doute. Lucien Jerphagnon


Dites le avec des fleurs . Dryas
avatar
simx
Equipe du forum
Equipe du forum
Ufologie association et mouvement  - Page 2 Empty

Masculin Age : 35
Nombre de messages : 241
Inscription : 11/11/2008
Localisation : Lille
Emploi : Etudiant
Passions : Ufologie
Règlement : Règlement
Points de Participation : 6071

Ufologie association et mouvement  - Page 2 Empty Re: Ufologie association et mouvement

Lun 15 Aoû 2011, 21:22

La création d'une association de plus me parait au final inutile.

En revanche la création d'une Fédération des Associations déjà existantes me semble potentiellement beaucoup plus efficace pour l'objectif ennoncé.

Une Fédération est une association (au sens juridique).
SURCI
SURCI
Equipe du forum
Equipe du forum
Ufologie association et mouvement  - Page 2 Empty

Masculin Age : 56
Nombre de messages : 125
Inscription : 11/08/2011
Localisation : Rogny Les Sept Ecluses
Emploi : Chef d'Entreprise Audiovisuel / Informatique
Passions : PAN, Kendo, Audiovisuel, Informatique
Règlement : Règlement
Points de Participation : 4904
http://www.surci.fr

Ufologie association et mouvement  - Page 2 Empty Re: Ufologie association et mouvement

Lun 15 Aoû 2011, 21:35
simx a écrit:
je voudrai attirer votre attention sur quelques points clés à prendre en
considération, je pense, avant toute démarche de ce type:

je suis totalement d'accord avec toutes vos propositions excepté le 1).

L'association COMETA a prouvé qu'il était possible de d'influencer l'action des pouvoirs publics. La preuve est que suite à la remise du rapport à Jacques Chirac et Lionel Jospin l'étude publique du phénomène a bénéficié d'un renouveau grâce à la création du GEIPAN. En outre il existe aujourd'hui une commission d'étude crée par l'association aéronautique de France qui travaille en coopération avec des organismes gouvernementaux. D'après ce que j'ai entendu dire, ils ont bénéficié d'un écho très favorable au sein de la gendarmerie et de l'armée.
Je suis persuadé qu'une association ufologique nationale pourra prendre sous son aile ce genre d'initiative.

Le rapport COMETA est quelque chose de particulier, l'association a été créée pour l'occasion, ce n'est pas une association nationale de grande envergure mais qui a effectivement eu un certain impact.

Ceci dit, il ne faut pas se leurrer, le GEIPAN n'est pas franchement un "renouveau" mais bien la suite du GEPAN et du SEPRA, avec quelques moyens supplémentaire. Mais comme le dit Mr Petit, les archives publiées par le GEIPAN sont vides - même si le chiffre intéressant de 20% ( peut-être un peu moins maintenant ) de cas classés 'D' apparaît. Mais les informations ne sont pas suffisantes pour une exploitation scientifique. On a plus l'impression que les choses ont bougées en apparence histoire de montrer qu'il a été fait "quelque chose". Mais en pratique, rien n'a réellement changé, il suffit de constater l'état du PAF actuel à ce sujet.

simx a écrit:Ensuite. Il est absolument impératif qu'une association ufologique rassemble toute la communauté ufologique française en une seule entité à l'exception des mouvements sectaires et de tout autres éléments qui puisse porter atteinte à la crédibilité du sujet.

Rassembler toute la communauté ufologique me paraît relativement mission impossible à cause des égos et des conflits d'intérêt justement, mais par contre mettre en place une association qui soit, au moins, reconnue par la grande majorité est certainement nécessaire, oui. Rassembler, c'est bien, mais si l'organisme résultant se comporte comme les éléments individuels, je ne suis pas sûr que les choses avancerons, c'est pourquoi, il me semble, qu'il faut adopter une approche différente.

simx a écrit:je soutien votre projet. Je trouve cependant le titre "La surveillance civile" un peu obscur et évoque plus un organisme de maintien de l'ordre qu'une association ufologique. "Association Ufologique De France" serait plus clair.

Le nom complet est "La Surveillance Civile des Phénomènes Aérospatiaux Non Identifiés". Si vous observez le logo, il est proche de celui de la Protection Civile mais suffisamment explicite pour ne pas être confondu. C'est un peu l'image vers laquelle nous tentons d'aller.

Comme je le dis dans le point 3, toute inclusion des mots 'ovni', 'ufo', y compris 'ufologique' ne permettra sans doute pas de se sortir du problème. J'ai la conviction profonde qu'il faut, aujourd'hui, avoir une approche différente.

_______________________________________
Guy Rabiller | Surveillance Civile
présentation - association - site web - linkedin - dialogue en direct
Opération: Permanence Téléphonique - Service: Accompagnement des Témoins
rhadamantis
rhadamantis
Equipe du forum
Equipe du forum
Ufologie association et mouvement  - Page 2 Empty

Masculin Age : 42
Nombre de messages : 128
Inscription : 23/02/2008
Localisation : bretagne
Emploi : aéronautique
Passions : musique métal, ufologie et pêche en mer
Règlement : Règlement
Points de Participation : 6105

Ufologie association et mouvement  - Page 2 Empty Re: Ufologie association et mouvement

Lun 15 Aoû 2011, 23:18
je trouve que l'idée est très bonne. c'est vrai qu'une approche différente peut faire la différence quant à la sensibilisation du grand public qui nous prends souvent pour des illuminés.
cdlt
Verveine
Verveine
Ufologue/enquêteur
Ufologue/enquêteur
Ufologie association et mouvement  - Page 2 Empty

Masculin Age : 66
Nombre de messages : 2182
Inscription : 01/07/2011
Localisation : Bouches du Rhône
Emploi : Artisan
Passions : Plongée
Règlement : Règlement
Points de Participation : 7660

Ufologie association et mouvement  - Page 2 Empty Re: Ufologie association et mouvement

Mar 16 Aoû 2011, 10:51
simx a écrit:

La création d'une association de plus me parait au final inutile.

En revanche la création d'une Fédération des Associations déjà existantes me semble potentiellement beaucoup plus efficace pour l'objectif ennoncé.

Une Fédération est une association (au sens juridique).



Certes Simx une fédération est une assoc... mais une association d'associations...

Lesquelles acceptent un tronc commun pour leur statut et leur règlement général. La rédaction du tronc commun permet par exemple d'éviter les assoc avec "grands gourous", tout en laissant la possibilité d'avoir par exemple dans la 1er des élections annuelles du bureau, dans telle autre une renouvellement partiel et tous les 3 ans, dans la troisième un système de vote avec des grands électeurs...



La rédaction du tronc commun permet aussi de fedérer des assoc ayant des sensibilités ou des objectifs différents par exemple : La 1ere ne s'intèrresse qu'aux phénomènes nocturnes survenant dans une région prècise, la seconde se spécialise en détection de fake, la troisième essaye d'imaginer les conséquences d'un contact, la quatrième recherche les applications technologiques découlant des quelques élements collectés, etc... Tout ces gens s'entendent mal ensemble, mais seuls dans leurs coins ils n'ont aucune chance d'être entendus. Fédérés, ils deviennent audibles, et des projets nationaux voire plus peuvent prendre corps.



Le problème est que le web seul ne suffit pas pour fonder une Fed.. et que sitôt qu'un calendrier de tâches concrêtes va apparaitre le projet ne sera plus porté que par une poignée d'actifs. Dans d'autres domaines j'ai déjà vécu çà... Mais je suis toujours prêt à recommencer



Amitiés
Contenu sponsorisé

Ufologie association et mouvement  - Page 2 Empty Re: Ufologie association et mouvement

Voir le sujet précédentRevenir en hautVoir le sujet suivant
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum