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Ovnis Mission STS-115 - Témoignage d'une astronaute (site FEA)

le Mar 09 Aoû 2011, 11:10
Rappel du premier message :

Ce site est connu des membres du forum mais je suis resté surpris en lisant cet article. Je n'ai pas trouvé trace sur ce forum mais vous avez peut etre un avis dessus ?

http://feairplane.canalblog.com/archives/2011/07/27/21683977.html
En 2006, une rencontre étonnante a eu lieu entre la navette Atlantis et des objets spatiaux inconnus.
Durant quelques jours, les astronautes en orbite sont confrontés à des ovnis. A leur retour, l'un d'entre eux s’évanouit deux fois devant les caméras en tentant de décrire ce qui s'est passé

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Ovnis Re: Mission STS-115 - Témoignage d'une astronaute (site FEA)

le Mer 17 Aoû 2011, 18:43
https://www.dailymotion.com/video/xvo73_nasa-mission-sts-115-ovni_people

A 11'30 il me semble que L’astronaute Stefany Shyn-Piper prend la parole, mais j'avoue ne pas bien la comprendre.
La personne qui prend la parole ensuite parle de morceaux de glace et du fait qu'avaec une caméra et certaines conditions de lumière il est difficile d'identifier ce qui fut non conventionnel.
Mais le terme "objet" est bien employé à plusieurs reprise...
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Ovnis Re: Mission STS-115 - Témoignage d'une astronaute (site FEA)

le Jeu 18 Aoû 2011, 22:38
http://spaceflight.nasa.gov/gallery/images/shuttle/sts-115/html/s115e07201.html

Vous pouvez voir avec ce lien une photo en haute résolution d'un des objets spaciaux non identifiés de la mission STS 115
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Ovnis Re: Mission STS-115 - Témoignage d'une astronaute (site FEA)

le Ven 19 Aoû 2011, 01:39
Piqué sur dailymotion où le reparle de STS 115.
https://www.dailymotion.com/video/xvo73_nasa-mission-sts-115-ovni_people
Pour ceux qui ne parle pas anglais quelqu'un peut-il nous faire un petit résumé?
D'avance je le remercie
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Telgar
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Ovnis Re: Mission STS-115 - Témoignage d'une astronaute (site FEA)

le Ven 19 Aoû 2011, 09:41
Personellement je suis très méfiant sur les films pris lors des missions STS. La qualité est systématiquement désastreuse, et ne permet pas une interprétation objective de ce qu'on voit, ce qui ouvre la porte à toutes les possibilités, sans qu'elles soient étayées. C'est flou, il est impossible de définir une distance compte tenu de l'absence de référence, donc impossible de définir une taille.

En fait c'est un peu le même problème que sur un paquet de photos / videos prises de nuit avec une caméra puis postées sur le web / youtube avec une dégradation de la qualité.

Pour l'évanouissement, oui je penche plutôt pour un gros coup de fatigue et une baisse de tension. Quand quelqu'un a une baisse de tension, on l'allonge, de façon à ce que le sang irrigue à nouveau la tête. Si elle se releve, croyant être retapée, mais que la baisse de tension subsiste, à nouveau le cerveau ne va pas être correctement irrigué et il peut y a avoir un nouveau malaise. Ce genre de personne est surement du genre "ok c est bon j'y retourne pas de problème", surtout qu'elle est devant une audience et que c'est à l'évidence une grande professionnelle.
Comme elle reprend son explication la ou elle était rendue, bien entendu elle replonge lors de cette même explication, car le malaise de reproduit quasiment immédiatement. Ca ne veut absolument pas dire qu'il y'a cause à effet.

Cette astronaute est effectivement très bien formée, lors de cette mission elle a eu 2 sorties extra véhiculaires, pour un total de plus de 12:00 de sortie. C'est énorme. (http://en.wikipedia.org/wiki/Heidemarie_Stefanyshyn-Piper). La mission a duré du 09 au 21 / Septembre, soit quasiment 2 semaines d'apesanteur. Bref on en sort pas indemne. Je ne sais pas quand a eu lieu cette conférence, mais si c'est peu de temps après la mission, je crois qu'on peut autoriser cette jeune femme à avoir un malaise... Pour peu que ça tombe dans la période des règles, nul besoin d'UFO pour avoir un malaise, même bien entrainée.

Quant à ses propos, là aussi je suis prudent. Les astronautes sont hyper formés, ils ont une 'langue de bois', une façon de dire les choses. Quand elle déclare que c'était la premiere fois qu'elle voyait ça, qu'elle fait référence à la lumière, et qu'elle précise que heureusement ils sont bien entrainés, ça peut juste faire référence à l'ouverture de sas. STS115 était sa première mission, et rien ne peut vraiment préparer quelqu'un à la vision de l'espace et de la terre 'live' , surtout quand on est solo dans son scaphandre. Les entrainements au sol pour les EVA sont de 2 types principalement : Plongée en piscine pour se familiariser avec l'inertie et les structures de la navette, et simulation 3D pour répeter les gestes à faire. Mais se prendre la vision de l'espace en pleine poire, c'est une autre affaire.

Si je la cite :
Nous avons vu quelque chose qui … vous voyez ….quelque chose que nous n’avions jamais vu avant. Et quand j’ai ouvert la porte, il y avait aussi quelque chose de différent… Et je suppose que cela ne se serait jamais terminé ainsi sans la préparation d'entrainement de l’équipage. J'ai vu cette lumière…

je ne vois nul UFO ici. C'est juste que cette phrase, associée sans précaution à son malaise vagale, peut être interpretée.

Vu le contrôle par la NASA de sa communication, jamais un témoignage relatif à un vrai UFO, si c'était bien le cas, ne serait 'sorti' par un astronaute. Et la miss en question a revolé en 2008, donc la NASA continuait à lui faire confiance après ce vol STS115. Ca n'aurait surement pas été le cas si elle était partie en vrille sur le thème des UFOs, clairement, on ne rigole pas avec ça à la NASA.

Pour le retard de rentrée: l'accident de Columbia, lors de la rentrée atmosphérique et à cause d'un problème sur le bouclier thermique, a bien failli arrêter définitivement le programme. Si il a continué, c'est 1) à cause des pressions politiques car l’arrêt du programme aurait eu un effet très négatif (et a eu un effet très négatif, au final, actuellement) sur des états républicains, Bush étant aux commandes, 2) parce que la NASA a mis en place des procédures drastiques de vérifications du bouclier pour ne plus laisser place au risque et 3) parce que il n'y avait aucune alternative pour assurer les vols américains. A la moindre hésitation, le directeur de vol devait légitimement , et était autorisé à , temporiser le vol pour lever un doute, faire un examen complémentaire, attendre qu'un débris s'éloigne, etc... Faut-il rappeler que l'orbite basse où évolue la navette et l'ISS est littéralement pourrie de débris? C'est devenu le 1er risque pour toute mission spatiale en orbite basse.

Quant au zozo qui présente, en introduction de la vidéo, Jaime Maussan, c'est un présentateur mexicain qui fait son beurre sur les UFOs et a tendance à aller très vite aux conclusions qui l'arrangent. Alors méfiance, d'emblée, et le fait que ce soit lui qui présente entraine la défiance.

Le seul truc qui m'a tapé dans l'oeil perso, ce sont les 5 lumières groupées. Ca vaut le coup de creuser.
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Ovnis Re: Mission STS-115 - Témoignage d'une astronaute (site FEA)

le Ven 19 Aoû 2011, 10:06
c'est un peu contradictoire ce discours. D'un coté vous dites que les images sont d'une qualité trop mediocre pour être credible, et de l'autre, les 5 lumieres tournantes vous interressent.

Vous dites que les astronautes sont bien entrainés, mais qu'ils racontent des inepties, sur un coup de fatigue, au debriefing.

le temoignage seul n'a aucune valeur, c'est vrai, mais avec le film (ou un voit bien un triangle dessiné par 3 lumieres), la photo (meme avec un temps de pose, tres difficile d'identifier quoi que ce soit )... c'est plus qu'intriguant, car très difficile a rationaliser, surtout pour la NASA qui doit posseder plus d'element que nous.

Après, ceux qui veulent absolument rationaliser, sans s'avancer dans aucune explication probantes, ils y arriveront toujours...

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Telgar
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Ovnis Re: Mission STS-115 - Témoignage d'une astronaute (site FEA)

le Ven 19 Aoû 2011, 10:18
@bcros a écrit:c'est un peu contradictoire ce discours. D'un coté vous dites que les images sont d'une qualité trop mediocre pour être credible, et de l'autre, les 5 lumieres tournantes vous interressent.

Vous dites que les astronautes sont bien entrainés, mais qu'ils racontent des inepties, sur un coup de fatigue, au debriefing.

le temoignage seul n'a aucune valeur, c'est vrai, mais avec le film (ou un voit bien un triangle dessiné par 3 lumieres), la photo (meme avec un temps de pose, tres difficile d'identifier quoi que ce soit )... c'est plus qu'intriguant, car très difficile a rationaliser, surtout pour la NASA qui doit posseder plus d'element que nous.

Après, ceux qui veulent absolument rationaliser, sans s'avancer dans aucune explication probantes, ils y arriveront toujours...


Oula.
1) J'ai dit que je suis méfiant. Donc je n'accepte pas 'à priori' les explications de type UFO. La probabilité d'un objet type Debris est largement plus élevée que celle d'un UFO. Par contre 5 lumières en formation, ca vaut le coup de creuser, car il y a très peu d'images dans le film sur ces 5 lumieres, bien plus intriguantes à mon sens que les autres photos.

2) Je n'ai pas parlé d'inepties?? au contraire, elle retranscrit son experience de sa première sortie, qui reste une experience marquante malgré son entrainement.

3) aucun triangle ici. Mais 3 objets qui forment un triangle. C'est différent. Ensuite on voit les 3 objets dériver lentement, de triangle il n'y a plus :).

Aucune contradiction.

Et je reprends votre derniere phrase en la déformant : "Après, ceux qui veulent absolument voir des UFOs, sans s'avancer dans aucune explication probantes, ils y arriveront toujours..." Wink
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Ovnis Re: Mission STS-115 - Témoignage d'une astronaute (site FEA)

le Ven 19 Aoû 2011, 11:47
oui, je voulais aussi rajouter cette derniere phrase, mais on la devine par corollaire...

Avec mes cours scolaires de physiques, je ne pensent pas que 3 objets inertes puissent effectuer une rotation en apesanteur, dans un axe contraire a une variation orbitique ( on voit la terre...)

Peut-etre un petit malin a attaché des boules de noels avec du fil de peche, les a balancé par le sas, et a filmé le tout. Mais meme comme ça, c'est techniquement tres difficile, de faire l'illusion d'un volume regulier. Et puis, si j'etais astronaute, j'aurais trop peur qu'on me demasque ou que ca tourne a l'accident. Il y a des procedures pour faire des ejections, et en regle general, on evite absolument, car au final, on se retrouve avec des petites debris en orbite, un peu partout , mais avec des energies cinetiques fatales... et c'est un gros probleme pour toutes ces missions à orbite communes ( pour rejoindre l'iss)

Donc, soit ce sont effectivemnt 3 objets (ou plus) parfaitement coordonnées dans leur mouvements, soit il s'agit d'une seule et meme grosse structure, en quasi totalité occultée, comme cela a été rapporté dans plusieurs observations au sol.

Les astronautes voit des objets derivés en apesanteur tout leur sejour, à l'exterieur, peut-etre pas trop, mais dans la cabine, oui, en permanence ( sauf quand ils dorment, quoique !). Alors, si leur cerveau, pourtant habitué a ces mouvements inertiels d'apesanteur, ne peut interpreter des objets lumineux tournant a l'exterieur, c'est très derangeant, d'autant qu'ils sont plusieurs a avoir vu.

Et pour info, les trucs les plus incroyables, font l'objet de deni massif. Et c'est normal, notre raisonnement est conditionné au principe scientifique de parcimonie, de par notre éducation même. c'est aussi un mécanisme de protection. Ce qui est dérangeant, c'est lorsque ce principe de parcimonie fonctionne pour 2 categories de gens, ceux qui pensent avoir suffisamment d'information, et ceux qui pensent le contraire...

Bientot, on pourra faire des voyages privés dans l'espace... ce genre de video n'aura aucune credibilité, si deja des cosmonautes chevronnés, pour moitié dans l'armée, n'en ont pas... pensez-vous vraiment qu'il ne sont pas tenus au secret ?
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Ovnis Re: Mission STS-115 - Témoignage d'une astronaute (site FEA)

le Ven 19 Aoû 2011, 12:43
@bcros a écrit:
Donc, soit ce sont effectivemnt 3 objets (ou plus) parfaitement coordonnées dans leur mouvements, soit il s'agit d'une seule et meme grosse structure, en quasi totalité occultée, comme cela a été rapporté dans plusieurs observations au sol.

Il y une version 'longue' et en meilleure définition ici
http://video.google.com/videoplay?docid=-4775679878263986459
Je ne l'integre pas dans le forum car elle est redimensionnée automatiquement semble-t-il.

Vous verrez 4 points et non 3, et l'évolution relative de ces points tout au long de la video (et on peut le faire en accelerer en jouant sur le curseur une fois la video chargée) ne me semble pas correspondre à une structure solide
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Ovnis Re: Mission STS-115 - Témoignage d'une astronaute (site FEA)

le Ven 19 Aoû 2011, 19:16
@Telgar a écrit:Quand elle déclare que c'était la premiere fois qu'elle voyait ça, qu'elle fait référence à la lumière, et qu'elle précise que heureusement ils sont bien entrainés, ça peut juste faire référence à l'ouverture de sas

Non, elle dit que c'est la premioère fois que nous voyons...

L'astronaute dit que lorsqu'elle a ouvert la porte il y avait quelque chose d'inconnu et le point crucial dans son discours tient dans le fait qu'elle parle ensuite directement de l'entraînement spécifique sans lequel la mission aurait pu mal se passer.
Cela conduit à penser qu'il y a un lien direct entre le fait d'avoir été confronté à une chose inédite et l'utilité d'avoir eu un entraînement adapté.

Si elle avait dit : "il y avait quelque chose jamais rencontré" puis dit ensuite "nous avons du faire une manoeuvre d'évitement" et enfin "heureusement que nous sommes entraînés pour cela", alors OK, cela relativisait l'importance de ces objets.

Mais là, c'est sans appel, la seule vue ou rencontre avec cette chose pouvaient être lourde de conséquences, du moins sans entraînement adapté...

Cette 2ème chose à laquelle elle dit avoir été confrontée est certainement en rapport avec la première chose qui elle était vue par au moins plusieurs membre de l'équipage (nous).
En ouvrant la porte on peut conjecturer que la chose n'est plus vue par le biais de caméra ou de télescope ou d'un quelconque appareil mais directement à travers la visière de son casque...
Et c'est justemetn en relatant ces fait et juste là ou juste après qu'elle s'effondre. Coïncidence ???
Oui, si elle avait été au top, elle aurait peut-être tenu le coup. Dans son évanouissement il y a peut-être fatigue et choc psychologique.
Mais psychologie certainnement : elle relate une vision, une rencontre que les astronautes ne font jamais !

Rappelons nous Mac Kinnon et ses révélations sur la NASA, rappelons-nous ALDRIN et l'étage de leur fusée qu'il croyait juste derrière eux, mais en réalité à 11 000 kms.
Je crie pas "ALIEN !!!" mais "étrange !", vraiment étrange.
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Ovnis Re: Mission STS-115 - Témoignage d'une astronaute (site FEA)

le Dim 21 Aoû 2011, 10:17
Je ne vais pas conjecturer plus avant.
Ce dont je suis convaincu, c'est que un officiel de la NASA, (en l'occurence officier de la Naval, astronaute de la NASA, Captain dans la Navy, excusez du peu) , n'aurait jamais relaté une rencontre d'UFO en public et lors d'une conférence de presse.

Le tabou autour de ce sujet aussi bien dans l'armée américaine et surtout dans la NASA est si fort qu'une professionnelle comme celle ci ne l'aurait pas transgressé, en particulier pour préserver sa carrière.

Je prends un bon exemple, Edgar Mitchell. Pendant sa mission Apollo 14, ou il était Pilote du module lunaire, il avait embarqué des petits expériences pour faire des essais de communication extra-sensorielle avec des collègues restés sur terre, il était déjà très branché sur les phénomènes un peu 'border line'. Hors cela s'est su, et Edgar Mitchell n'a jamais revolé à la NASA. Apollo 14 a été son seul et unique vol. Ensuite il a quitté la NASA et la NAVY et a commençé sa propre carrière. A la NASA on ne plaisante pas avec les UFOs, et dans l'armée non plus. Si cette astronaute avait voulu témoigner au public, hors commission, hors contrôle, à propos d'un UFO, elle n'aurait jamais revolé.

Dernier point à propos de l'évanouissement : Les cosmonautes (ex-soviétiques) sont transportés en sortie de mission en position assise, à cause des risques de malaise suite au retour à la pesanteur.

Je ne crois pas que ce cas soit vraiment significatif. Il y'en d'autres beaucoup plus troublants, comme l'évoque Taverne.
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Ovnis Re: Mission STS-115 - Témoignage d'une astronaute (site FEA)

le Lun 22 Aoû 2011, 07:19
@Telgar a écrit:
Dernier point à propos de l'évanouissement : Les cosmonautes (ex-soviétiques) sont transportés en sortie de mission en position assise, à cause des risques de malaise suite au retour à la pesanteur.
Taverne.

Oui , son malaise ressemble à une chute de tension après une mission en apesanteur, , ce qui semble bien connu en médecine spatiale:

http://www.caducee.net/DossierSpecialises/medecine-spatiale/espace2.asp

Wink

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Ovnis Re: Mission STS-115 - Témoignage d'une astronaute (site FEA)

le Lun 22 Aoû 2011, 20:32
Bonsoir,

J'ai visionné les vidéos de cette femme qui s'évanouit lors d'une conférence de presse.

Mais rien ne prouve de façon précise que ce qu'elle a vue est un ovni....Les films montrent des cylindres ou formes vaguement ronde se déplacer dans l'espace. Quant on sait la quantitié phénoménale de tout les détritus et déchets que l'homme se permet d'expulser dans l'espace, en plus de saloper la Terre, on ne peut que conclure que ces cylindres, ces cigares au voisinage de la anvette ne sont que des résidus de l'activité humaine...Rien d'extraterrestre la dedans. restons cohérent....

Bonsoir.
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Ovnis Re: Mission STS-115 - Témoignage d'une astronaute (site FEA)

le Mer 24 Aoû 2011, 16:59
En tout cas, l'astronaute n'a pas dit avoir identifié ces objets en tant que débris.

Quelle est la vitesse des débris dans l'espace ?
Je ne sais pas, mais si elle était de 35 000 km/h par exemple, la moindre variation angulaire de la trajectoire se tradurait par un éloignement rapide des débris et de la navette.
Aussi, je pense que c'est le type d'information que doivent connaître parfaitement les astronautes. Formes, trajectoires, luminosité et variation de luminosité...
Les choses vues lors de la mission STS 115, sont selon les termes employées par l'astronautes complètement nouvelles et originales.
Nous cherchons à juger plus précisement du degrès d'étrangetés de ces choses.
C'est certaiment pour cela que nous nous intéressons à la possibiité que la remémoration des évènements puisse déclencher un malaise.
Si c'est le cas alors les faits devaient ne pas être seulement nouveaux et originaux mais très dérangeant psychologiquement pour un astronaute.

Donc ce malaise :
Je me demandais il y a quelques jours :
Au moment de la conférence, Shynn-Piper venait-elle juste de revenir sur terre ?
Quelle avait été la durée de son voyage spatial ?

==> elle venait juste de revenir
==> La durée de la mission était d'une 12ène de jours

Donc, oui, cela pouvait être un malaise dû à l'apesenteur.
Mais combien y a-t-il de chance de faire un malaise quelques heures après le retour sur terre ?
Les soyouz permettent la rotation des équipages dans les stations spatiales. Les astronautes qui reviennet ainsi après plsuieurs mois passés en orbite sont certainement très affaiblis. Mais de retour d'une mission plus courte comme cette mission STS 115, voit-on souvent des astronautes s'évanouir lors de leur debriefing ?
Reste la coîncidence de s'évanouir au moment même où elle évoque sa vision...
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Ovnis Re: Mission STS-115 - Témoignage d'une astronaute (site FEA)

le Mar 13 Déc 2011, 23:12
Cela reste à approfondir.

Mais je reste un peu cloué quand même !
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BosondeHiggs
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Ovnis Re: Mission STS-115 - Témoignage d'une astronaute (site FEA)

le Jeu 15 Déc 2011, 21:47
C'est ça dont elle parle ?
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