Re: Un scientifique affirme avoir peut être trouvé sur le site du crash un fragment métallique d'origine extraterrestre

@ncc 1701-d a écrit:oui et de la même façon gildas bourdais se fait démonter par les anti roswell, bref c'est sans fin et c'est pour cela que tant d'années après le mystère Roswell n'est pas résolu !

oui
et de la même façon gildas bourdais se fait démonter par les anti
roswell, bref c'est sans fin et c'est pour cela que tant d'années après
le mystère Roswell n'est pas résolu !

Oui exactement. C'est la seule attitude qu'on peut avoir dans cette affaire dans laquelle il n'y a aucune certitude. Elle reste un mystère.

@simx a écrit:
oui
et de la même façon gildas bourdais se fait démonter par les anti
roswell, bref c'est sans fin et c'est pour cela que tant d'années après
le mystère Roswell n'est pas résolu !

Oui exactement. C'est la seule attitude qu'on peut avoir dans cette affaire dans laquelle il n'y a aucune certitude. Elle reste un mystère.

On ne saura probablement jamais avec exactitude, mais ce dont je suis persuadé, c'est qu'on peut y exclure l' HET.

@NicolasDumond a écrit:

On ne saura probablement jamais avec exactitude, mais ce dont je suis persuadé, c'est qu'on peut y exclure l' HET.

Oui, pas de corps de

c'est déjà ça.

c'est peut-être une soucoupe qui s'est emmêlée les pinceaux dans un train de ballons Mogul .

Ufo-catcher by Mogul breveté made in US

Cette affaire Roswel a déj fait couler beaucoup d'encre, entre les affirmations des principaux acteurs de cette incident le major Marcel,le commandant Blanchard et les autres, nous ne savons qui croire cette histoire du crash reste et restera un mytére encore bien longtemps surtout qu'il eu lieu en pleine periode de la guerre froide.

Avons nous eu d'autres histoires de crash hors guerre froide, pas a ma connaissance!

Avons nous eu d'autres histoires de crash hors guerre froide, pas a ma connaissance!

Il y a l'affaire Varginha au Brésil (1996)

A bon, as tu le lieu de cette affaire!

Excuse pour la faute de frappe, je ne te demande pas le lieu mais le lien si tu as bien sûr.

A bon, as tu le lieu de cette affaire!

http://benzemas.zeblog.com/412540-ovni-la-rencontre-et-le-crash-de-varginha-1996/

J'ai trouvé le lien, j'avais deja pris connaissance de cette affaire, je ne sais quel credit nous pouvons donner a ces déclarations pour le moins fantastique.

J'ai regardé le petit film, je reste dubitatif, j'aurai besoin de plus de renseignement pour me faire une veritable idée.

À mon avis,

Varginha! ça aussi c'est bidon tout comme Roswell et l'ovni du KGB.

C'est certainement pas avec ces cas là qu'on se fera une idée sur la nature des ovnis. Des vrais bien sûr ! Si ils existent , ce dont je crois intimement. C'est donc absurde de dévaloriser une étude sur ces ovnis en les confrontants à tout ces ragots.

C'est pas votre avis?

Je partage votre avis, sauf pour le cas Rosewel ou il subsiste des zones d'ombre, mais pour le reste de vos conclusions nous sommes en accord.

Encore des zones d'ombre ! Il me semblait qu'on a fait quant même pas mal le tour.

Est ce que tu peux me préciser les-quelles s'il te plais Martin? Je suis sûr qu'on peut y trouver une réponse acceptable.

Cordialement

pourquoi varginha, roswell et l ovni du KGB( faudra préciser...) serait bidon. Rien ne le prouve a mon sens

le crash de l'ovni russe est un fake prouvé depuis un bon moment !

pour les autres même si il n'y a pas de certitude, perso, j'ai déjà du mal à croire à un crash mais voilà que nos amis E.T tombent comme des mouches un peu partout !!

moi j'dis c'est vraiment d'la daube leur soucoupe, ils devraient aller demander quelques conseilles à la NASA..quoi que !! rire

La technologie a ses limites, et les pannes ne son pas a exclure, même sur de la super techno.

peut-être que oui, peut-être que non !!

nous ne savons pas à quoi peux ressembler une science et une technologie E.T, nous ne connaissons pas non plus leur avance sur nous.

nous n'avons aucun élément de comparaison pour en déduire que si notre technologie est faillible alors elle le sera forcément pour toutes civilisations E.T !?!

raisonnement typiquement anthropomorphique...

Trés juste, mais nous devons quant même nous poser la question, si il y a des OVNIS qui tombent sur la terre, c'est qu'il y a une faille dans leur technologie, ou alors ces OVNI ne sont pas d'origine extraterrestre mais bien de chez nous!

ou alors des récits de crash d'ovni inventés de toutes pièces !?!

@martin a écrit:Trés juste, mais nous devons quant même nous poser la question, si il y a des OVNIS qui tombent sur la terre, c'est qu'il y a une faille dans leur technologie, ou alors ces OVNI ne sont pas d'origine extraterrestre mais bien de chez nous!

Si ils sont bien de chez nous, alors ces cadavres de petit homme gris viendraient d'où ?

Non comment croire à ces témoignages fantastiques ? Et il y a tellement eu de mensonges autour de cette affaire, on est plus à ça près !
Je pense que ce qui c'est écrasé est bien terrestre; probablement un train de ballons Mogul.

Un évènement crédible est l'incident Coyne de 1973... Onze personnes y ont assisté...
http://ovni-ufologie.over-blog.org/article-ovni-l-incident-coyne-mansfield-ohio-1973-79086026.html

ça fait déjà un peu plus sérieux.

Dans ces affaires de crash il y a de l'information et beaucoup de désinformation, au poin que, 60 apres plus personne n'est en mesure d'affirmer quoi que ce soit.

Pour ce qui concerme les OVNIS,j'ai l'intime conviction que nous sommes vistés par des êtres venus d'un autre monde, d'ou aucune idée, comme vous je donnerai chére pour connaitre la vérité !

Nicolas,

Pour en revenir aux petits gris, cette idée avait été lancée par Giny Guieu qui, affirmait que des êtres extraterrestres de couleur drrise vivaient dans le sous sol Americain et complotaient avec les états développés en echange de technologie nouvelle et tres performante,malheureusement Guieu nous a quitté et les preuves avec lui justifiant ses affirmations.

Un évènement crédible est l'incident Coyne de 1973... Onze personnes y ont assisté...

Mais ce n'est pas un crash...

Non Simix pas un crash

@rhadamantis a écrit:et l ovni du KGB( faudra préciser...) serait bidon.

KGB = services de renseignement = désinformation = fake

Il y a un témoignage qui a mon sens reste crédible dans cet incident de Roswel, c'est le témoignage de l'officier de renseignement Marcel, pourquoi aurait-il inventé toute cette histoire,et puis le projet des ballons Mogul n'avait rien de secret alors comment un officier de renseignement de la qualité de Marcel aurait-il pu faire unee erreur aussi grossiére.

c'est pour ça que j'ai émis l’hypothèse d'un stratagème....car curieusement malgré cette boulette énorme Marcel monta en grade avec les honneurs..curieux, non ? comme si, il était récompensé pour un travail très bien réalisé !?!

je rappel (une fois de plus) que les USA se savaient infiltré par les Russes et avaient de sérieux doute sur certaines personnes très bien implanté au sein même de projet top secret !

Robert Oppenheimer le physicien qui était directeur de recherche durant le projet Manhattan (Bombe A) était surveillé discrètement car suspecté d'être un communiste..

le 22 février 1947 Harry Truman crée le Loyalty Program et débute les enquêtes sur les infiltrations communistes au sein de l'administration américaine

que le 10 avril 1947 Ronald Reagan, président de la Screen Actors Guild, accepte de dénoncer au FBI toute activité communiste au sein de son organisation

puis le crash de roswell comme par hasard !

une excellente idée pour forcer les espions russes à prendre tous les risques afin de vérifier cette information EXTRAORDINAIRE, les russes à ce moment là venait de disposer des informations nécessaire au confectionnement de leur propre arme atomique, qu'ils firent exploser en 1949 et ainsi leur permettre de rattraper leur retard sur les USA, retard rattrapé sauf si les USA les distancés de nouveau en récupérant une technologie E.T par exemple !?!

l'affaire pris une très grande ampleur, peut-être plus que prévu mais cela ne gène en rien le gouvernement US qui joue le jeu à fond et entretien le mystère peut-être afin de couvrir des projets top secret mais bien plus terre à terre que le développement de technologie issue d'un engin E.T Laughing

d’ailleurs je rappel aussi que dans les années 50, les responsables de la base Edwards qui ont témoigné récemment ont admis que le phénomène ovni les arrangés bien et qu'ils avaient entretenus volontairement le mythe de roswell afin de réaliser en toute impunité des essais top secret (à l'époque le développement de l'U2) et ainsi facilement faire de la désinformation.

@simx a écrit:
Un évènement crédible est l'incident Coyne de 1973... Onze personnes y ont assisté...

Mais ce n'est pas un crash...

Il n'y eut pas de crash, mais c'est un exemple où une collision et donc un crash possible aurait pu se produire, et surtout tres important où un de ces engins a été vu de près par plusieurs personnes, et cet incident a été vu par d'autre témoins entrain de se produire, cela vaut tous les Roswell du monde et on n'en parle pas...

d’ailleurs je rappel aussi que dans les années 50, les responsables de
la base Edwards qui ont témoigné récemment ont admis que le phénomène
ovni les arrangés bien et qu'ils avaient entretenus volontairement le
mythe de roswell afin de réaliser en toute impunité des essais top
secret (à l'époque le développement de l'U2) et ainsi facilement faire
de la désinformation.

Des sources ? A l'époque du U2 le mythe de Roswell n'existait pas.
Et au contraire les ovnis a toujours été le sujet le plus taboo qui soit dans l'armée américaine. C'est la désinformation de dire que ça les arrangeait et pour preuve il était et il est toujours strictement interdit à tout personnel militaire de parler de ses observations d'ovnis.

Les théories du complot sur les ovnis n'arrangent pas vraiment le gouvernement non plus. Un document déclassifié de la CIA indique que la communauté ufologique était considérée comme une menace à la sécurité nationale du fait des croyances dans les histoires de conspirations car elle pouvait être manipulé par des puissances étrangères pour espionner les programmes secrets de l'armée de l'air.
C'est comme ceux qui pensent que les rumeurs sur la zone 51 sont de la désinformation délibéré pour couvrir des programme secrets, depuis que Bob Lazar a fait ses déclaration il n'y a jamais eu autant de touristes qui se ramenés avec leurs caméras et appareils photos, et la zone 51 est devenu la base la plus surveillée au monde par les médias.

voici le lien d'un site qui parle d'n homme comdamnée a 70 ans de prison pour avoir piraté le pentagonne et divulgué certaine information concernant les ovni, il se pourraient que certains soient concu par les etats unis eux meme !! http://www.zone-ufo.com/11763

le Jeu 01 Sep 2011, 15:48

les gars, faites un peu vos recherches !!

l'U2 un avion espion subsonique développé au milieu des années 50 (roswell 1947 !!)

mes sources énormément de documentaire télévisuel (national géo, discovery channel, planet no limit, arte) en cherchant vous les retrouverez sur youtube ! mais encore faut-il le vouloir car cela risque d'aller à l'encontre de vos opinions !?!

et vous me faites sourire en me disant : "il est toujours strictement interdit à tout personnel militaire de parler de ses observations d'ovnis." une grande partie du travail réalisé par les enquêteurs ou ufologues afin de valider la thèse du crash de roswell repose sur des témoignages militaires !!

quant à ce pauvre type qui a pris 70 ans, c'est avant tout pour avoir hacker le pentagone....et pas pour avoir révélé des infos sur les ovni, d'ailleurs il n'a rien révélé du tout a par sans doute le prochain épisode de SG-1 !! rire

ta vue ou tu vas chercher tes infos sans rire c'est pas sérieux comme démarche !!!

le Jeu 01 Sep 2011, 16:48

'U2 un avion espion subsonique développé au milieu des années 50 (roswell 1947 !!)

Et bien oui ! Justement ! Et donc ça n'a aucun rapport avec Roswell ! Je ne comprend pas pourquoi on parle de l'U2.

et vous me faites sourire en me disant : "il est toujours strictement
interdit à tout personnel militaire de parler de ses observations
d'ovnis." une grande partie du travail réalisé par les enquêteurs ou
ufologues afin de valider la thèse du crash de roswell repose sur des
témoignages militaires !!

Je ne parlais pas de Roswell, je parlais des ovnis ce qui est différent. Ce n'est pas un phénomène aérien qui a été décrit a Roswell. je réagissait a cette argument selon lequel le phénomène ovni arrangeait bien les militaires. Tu l'a dit toi même :

les responsables de la base Edwards qui ont témoigné récemment ont admis que le phénomène ovni les arrangés bien

Ce qui est totalement faux, on sait tous que les ovnis sont une source d'embarras pour tout les militaires du monde.

le Jeu 01 Sep 2011, 17:02

Ecoute ne dit pas que c'est totalement faux !!! ce n'est pas moi qui avance cela mais des militaires qui témoignent !! faut croire que le phénomène ovni ne les embarrasses pas toujours !

ils savent aussi sans servir quant cela les arrangent !

pour revenir à l'U2, 1947 a été une époque charnière puisque le mythe de la soucoupe volante est apparu a cette époque (arnold, puis crash de roswell) bref tu connais l'histoire.... moins de 10 ans après ces évènements tu penses bien que le phénomène était encore présent dans la mémoire collective, d’ailleurs il n'y a qu'avoir sur notre forum, le nombre d'observation rapporté durant cette période.

Lorsque l'U2 en plein développement top secret faisait des essais à haute altitude et que des gens témoignés avoir aperçu ce qu'ils prenaient pour un ovni, tu penses bien que les militaires ont laissé courir et ne sont pas allés leur dire : non, non pas qu'inquiétude ce n'est pas un ovni mais notre nouvel avion top secret en plein essai, il va bientôt espionner le territoire soviétique !!!!

d'ou le témoignage de ses anciens militaires et responsables de la base....

le Jeu 01 Sep 2011, 17:32

Bien, de toute façon je pense que cette dispute n'a pas lieu d'être car je considère qu'il y a une certaine probabilité pour qu'il ne s'agisse que d'un crash de ballon mogul. Mais il reste encore des zone d'ombre et j'espère que toute la lumière sera faite un jour.

le Jeu 01 Sep 2011, 17:59

ouai enfin ce n'est pas une dispute, mais un échange d'opinion un peu appuyé rire

le Jeu 01 Sep 2011, 21:55

@ncc 1701-d a écrit:c'est pour ça que j'ai émis l’hypothèse d'un stratagème....car curieusement malgré cette boulette énorme Marcel monta en grade avec les honneurs..curieux, non ? comme si, il était récompensé pour un travail très bien réalisé !?!

je rappel (une fois de plus) que les USA se savaient infiltré par les Russes et avaient de sérieux doute sur certaines personnes très bien implanté au sein même de projet top secret !

une excellente idée pour forcer les espions russes à prendre tous les risques afin de vérifier cette information EXTRAORDINAIRE, les russes à ce moment là venait de disposer des informations nécessaire au confectionnement de leur propre arme atomique, qu'ils firent exploser en 1949 et ainsi leur permettre de rattraper leur retard sur les USA, retard rattrapé sauf si les USA les distancés de nouveau en récupérant une technologie E.T par exemple !?!

Je suis d'accord, Roswell est une affaire de désinfo bien mené par les services américains. Les corps de extra-terrestres sont une histoire qu'on raconte aux russes.

le Jeu 01 Sep 2011, 22:33

@Henri Konnou a écrit:
@ncc 1701-d a écrit:c'est pour ça que j'ai émis l’hypothèse d'un stratagème....car curieusement malgré cette boulette énorme Marcel monta en grade avec les honneurs..curieux, non ? comme si, il était récompensé pour un travail très bien réalisé !?!

je rappel (une fois de plus) que les USA se savaient infiltré par les Russes et avaient de sérieux doute sur certaines personnes très bien implanté au sein même de projet top secret !

une excellente idée pour forcer les espions russes à prendre tous les risques afin de vérifier cette information EXTRAORDINAIRE, les russes à ce moment là venait de disposer des informations nécessaire au confectionnement de leur propre arme atomique, qu'ils firent exploser en 1949 et ainsi leur permettre de rattraper leur retard sur les USA, retard rattrapé sauf si les USA les distancés de nouveau en récupérant une technologie E.T par exemple !?!

Je suis d'accord, Roswell est une affaire de désinfo bien mené par les services américains. Les corps de extra-terrestres sont une histoire qu'on raconte aux russes.

Je vous rejoins moi aussi là dessus, je trouve cette hypothèse sérieuse. Cela arrangeaient certainement bien les militaires à cette époque.
Après si les ovnis se sont révélés plus dérangeant pour les autorités , cela ne sera apparu que bien plus tard.
Mais en 47 , les ovnis ; ça faisait bien rire tout le monde !

le Ven 02 Sep 2011, 14:49

Mais en 47 , les ovnis ; ça faisait bien rire tout le monde !

Je me souvient avoir lu dans un bouquin que la vague de 47 avait inquiété le gouvernement US pour plusieurs raisons :
-A cause de l'hystérie générale que ça risquait de provoquer.
-En 47 il n'y avait pas encore d'hypothèse ET, mais on soupçonnait des engins espions soviétiques.
-Dès 1947 les ovnis étaient le plus présent au Nouveau Mexique, la ou il y avait toute les installations les plus sensibles.

Pour ces raisons je pense que ça ne faisait pas trop rire les hauts gradés de l'armée américaine.
Pour preuve, En 1947 l'armée US à lancé une campagne d'amalgame entre les ovnis et les ballons météos afin de calmer la population.

le Sam 03 Sep 2011, 00:42

Pourtant le simple mot ovni n'a été inventé que quelques jours avant l'incident de Roswell par Kennet Arnold.