Re: Pensez vous que l'etre humain a une chance de visiter les planètes

[Claude MainvilleLégende du forum]

Bonjour


Selon Michio kaku il est possible que dans cent ans nous voyageront à la vitesse de la lumière et même un jour nous aurons la conception d'un appareil propulsé par ion atomique

[hilalLégende du forum]

J'ai lu des livres dans ma jeunesse et la la télé et a la radio et a l'ecole tous le monde disais qu'en l'an 2000 on aurai des voiture volantes et blablabla...

dans 100 ans la vitesse lumières??? NON faut pas rêver, et si par un miracle miraculeux ont réussis, celui qui sera dans la machine sera liquéfié au moment de l’accélération.


pour la navette spatiale US et son arrêt, c'est très simple contexte de crise budgétaire nationale et économique mondiale, guerre au cout abyssaux,et aussi lors de l'accident de la navette spatiale je ne sais plus le nom EN 2003 ou 2004 les russes on alimenté ISS avec les fusée soyuz, donc les américains par économie n'ayant plus de grand projets ni de grand fonds, décident d'adapter leur façon d'aller dans l'espace selon leur porte monnaie

des fusée, finis les navette.



Nous ne sommes pas prêt d'aller voir les planètes croyez moi.De plus des gros conflits militaro-economique assombrissent notre horizon future, chine, inde, brezil, moyen orient unifié, Russie mafieuse et nostalgique de l’époque soviétique,appauvrissement des européens, disparitions de la classe moyenne.


Si vous voulez mon avis notre période est la copie conforme de la période pré guerre 40-45.

et c'est cruel mais ya que la guerre qui relance l'economie en cas de crise majeure toutes les autres solutions ne sont que des pansements qui ne feront qu'infecter d'avantage la blessure.

peu être que pour nous ça vas encore, mais nos enfants seront en plein dedans. il n'y a qu'as voir l’économie les politique, tous le monde essaient de s'en mettre le plus possible dans les poches avant la catastrophe, afin d’être a l'abri du besoin et réinvestir pour l’après guerre.


le conflit en Libye ne fais que me conforter dans ce que je pense. l'OTAN avais besoin d'un entrainement grandeur nature et réel, pour faire le point sur ses forces et ses faiblesses en préparation de ce futur conflit mondial


Alors les planètes me diriez vous, dans 100 peu être si on a de la chance on redémarreras les programmes la ou nous en sommes aujourd’hui,s'il reste encore du pétrole...

[checkraiseEquipe du forum]

checkraise, tu disais:

Citation:
Aujourd'hui une entreprise espagnole vend du bio carburant à partir d'algues vertes pour moins cher qu'issus du pétrolier. Cette algue se nourri de n'importe quelle matière organique ( déchets , sciures etc) et c'st une des plantes qui contient le plus de matière grasse de tout le règne végétale , sa prolifération et si rapide qu'elle deviens rentable comparé à l'exploitation pétrolière de plus en plus difficile. Avec ça on fait de tout: bio essence , bio diesel, bio kérosène .
Ce n'estpas pour rien que airbus et boeing développent des réacteurs tournant au bio kérosène d'algue verte.


On le fait au détriment des terres cultivables. Globalement la question énergétique est liée à celle de la croissance.

Pas du tout, les terres cultivables sont épargnées car on utilise simplement des silos de verre en bord de mer. C'est sûr qu'on aura toujours des trucs à redire mais l'exploitation pétrolière n'est pas vraiment propre non plus. Sans compter toutes les guerres qui sont du à l'importance de l'or noir. Nous avons tout à gagner en devenant indépendant sur nos ressources énergétiques.

http://www.allboatsavenue.com/micro-algues-co2-une-revolution-energetique

Jetez donc un coup d'oeil sur ce lien car ça vaux vraiment le coup. En plus de ça ces algues ne se nourrissent exclusivement de CO2 et de lumière du soleil. La solution du futur, j'en suis sûr.

mwais. J'attendrais de voir vu les rendements proposés. La réalité est celle qui suit à ce stade.

http://www.mission-bethleem.ch/uploads/media/guerre_huile_de_palme.pdf

C'est pareil en afrique.

Ensuite globalement on ne fait que déplacer le problème. Une des plus grandes absurdités de notre siècle est logistique. On fait vaquer des marchandises en masse de l'autre bout du monde alors qu'elles sont contingentes. Ceci parce que ca rapporte de l'argent. Ce qui en fait une nécessité économique. On gaspille énormément d'énergie pour réduire les couts. délocalisation etc...Et internet est loin d'aider à être plus intelligent en ce domaine.

Ensuite quand des pays qui ne sont pas capables de s'auto suffire alimentairement se mettent à produire du carburant en vu de l'exporter. Ca a quelques chose d'encore plus absurde. en clair plus on aura de voitures fonctionnant au bio carburant moins il sera interessant de produire du riz. Le rendement s'exprimant en argent pour un entrepreneur.

pour bien comprendre cela je pense qu'un calcul s'impose. combien d'hectar pour faire rouler 32 000 000 millions de voitures en france ???

http://www.manicore.com/documentation/carb_agri.html

Les chiffres parlent d'eux memes. Il faudrait choisir entre rouler et manger.

Globalement on gaspille énormément d'energie. Avec le solaire et l'entropie y'a de quoi faire à terme.

[NicolasDumondEquipe du forum]

Oui c'est sûr, je suis entièrement d'accord pour l'huile de palme, même de colza si tu veux.
Mais moi je te parle de l'algue verte, c'est complètement différent tu n'as qu' a vérifier.
En plus de ne pas empiéter sur les zones agricoles, ces algues capturent et transforment 2Kg de CO2 pour un 1kg d'algues. C'est quand même mieux que la déforestation pour l'huile de palme je crois.
Aussi cela peut créer de l'emploi tout en produisant de part nous même.En somme, des milliads et des milliards d'euros de bénéfice pour l'état. Mais vu qu'ils sont tous corrompus.

Et puis l'industrie pétrolière , c'est pas terrible non plus. On ne compte plus la routine des dégazages naturels, les marées noires, l' accident dans le golf du Mexique et en Afrique de l'ouest, les nuées de pollution dans les grandes villes, les guerres du au pétrole, les pays persécutés par les occidentaux pour leurs ressources, etc, etc...

Sinon après le pétrole , tu veux rouler avec quoi?

Ce qui m'inquiète le plus c'est que les constructeurs auto semblent avoir choisi la stratégie de l'hybride et tout électrique. Et là ce sera vraiment mais alors vraiment la catastrophe.
Par ce que l'énergie électrique, l'on ne sais pas la stockée, et qu'a certains moments il faudra choisir entre se chauffer et rouler, un peu comme se nourrir et rouler. Alors vu que l'éolien, l' hydraulique et le solaire ne fournissent pas une production constante ; alors on fera quoi?
Et bien du nucléaire à plein pot pardi. Ha quelle belle énergie propre! Si un jour l'espèce humaine doit disparaitre, ce sera bien grâce à cela!

[babyloneLégende du forum]

J'ai l'impression que certaine personne ne réalise pas que les 50ans prochaine année vont etre chaotique !!!
Et je suis léger sur le terme.....
J' aurra qu'un nombre limité de personne qui seront trankill, le reste va manger grave.... meme ici en europe !!!
Donc pour la magie de l' espace et l' arriver de nos amis het, je pense qu'on vas etre tres décu !!!
Voila bien a vous
michel

[Pierre31Equipe du forum]

dans 100 ans la vitesse lumières??? NON faut pas rêver, et si par un miracle miraculeux ont réussis, celui qui sera dans la machine sera liquéfié au moment de l’accélération.

Pas vraiment. Si le mouvement se fait à accélération constante A, la vitesse atteinte au bout d'un temps T est V =A*T. Avec une accélération égale à celle d'un corps tombant en chute libre (l'accélération de la pesanteur ou 1G ou encore ~10 m/s²) ce serait facilement supportable par un être humain. Cela créerait pour le voyageur une gravité équivalente à ce que nous supportons sur Terre.

Faisons le calcul du temps nécessaire pour atteindre 80% de la vitesse de la lumière (avant que les effets relativistes se manifestent) :

V = 300 000 km/s ou 300 000 000 m/s (vitesse de la lumière)
80% V = 240 000 000 m/s
A= 10 m/s²

T= V/A= 240 000 000 / 10 = 24 000 000 secondes soit 278 jours . Moins d'une année pour atteindre 80% de la vitesse de la lumière, ça reste raisonnable.

Mais ça se ferait au prix d'une dépense d'énergie considérable. L'énergie nécessaire pour qu'un mobile de masse m atteigne une vitesse V est (mV²)/2. Pour un vaisseau d'une tonne (m= 1000kg) cela ferait

1000 * (24 000 000)²/2 = 2.88 10¹⁹joules.

Par comparaison, la plus grosse bombe atomique (Tsar Bomba de 50 Méga tonnes) a développé 2,84×10¹⁷ joules (Elle pouvait infliger des brulures du 3eme degré à 100 km du lieu d'explosion). Il faudrait 100 fois plus d'énergie que cette bombe et un procédé pour la convertir en énergie cinétique de façon contrôlée. On ne sait pas encore embarquer autant d'énergie à bord d'un vaisseau de masse raisonnable et encore moins la contrôler.

Mais même à cette vitesse, la visite de l'étoile la plus proche prendrait plus de 4 ans (Alpha Centauri est à 4 années lumière).

Donc atteindre une vitesse proche de celle de la lumière n'est même pas la solution pour visiter des planètes extra solaires.

[Claude MainvilleLégende du forum]

Bonjour

Voyager à pareil vitesse. Une personne carbonisera à coup sur avant son arrivée

L'univers noir me semble est un choix privilégié pour voyager vers une autre galaxie. Il faudrait pour ça concevoir un aéronef permettant de libérer une charge électromagnétique autour de la nef et ce jusqu'à ce que le temps en vient a déchirer, ensuite l'ovni soit projeté dans ce second espace-temps

[TARRAGNAT GéraldEquipe du forum]

Bonjour.

Pierre31 a raison, du moins à mon sens. L'énergie nécessaire à la poussée d'un engin pour le propulser à la vitesse de la lumière, puis pour le freiner sans compter le nombre de G subit par les passagers serait colossalement ruineux. Et les problèmes pour ceux qui restent au sol ? (Voir les équations sur la dilatation du temps).
Je pense que même nos visiteurs spatiaux ne prônent ce moyen pour sillonner la Galaxie.
Il reste la possibilité de la physique quantique. Certains savants ont déjà réussi la téléportation d'un ion sur un mètre de distance !. On est loin du film la mouche mais c'est une des possibilités les plus sérieuses...

Cordialement.

[Pierre31Equipe du forum]

Bonjour.
Il reste la possibilité de la physique quantique. Certains savants ont déjà réussi la téléportation d'un ion sur un mètre de distance !. On est loin du film la mouche mais c'est une des possibilités les plus sérieuses...

Bonjour
Il faudrait pour ça concevoir un aéronef permettant de libérer une charge électromagnétique autour de la nef et ce jusqu'à ce que le temps en vient a déchirer, ensuite l'ovni soit projeté dans ce second espace-temps

Il y a de l'idée dans ces deux posts. Le premier propose la téléportation déjà réalisée en laboratoire à l'échelle de particules (cf Physique Quantique), le deuxième propose d'entourer le vaisseau d'une énergie (d'origine électromagnétique dans ce cas) capable de déformer la géométrie de l'espace temps (cf Relativité Générale). Il est probable que l'unification de ces deux théories, qui est le Graal des physiciens de notre époque, donnera la solution.

En attendant on entrevoit déjà des solutions pour révolutionner la propulsion de nos engins spatiaux :

http://www.futura-sciences.com/fr/news/t/physique-1/d/lantimatiere-revolutionnera-t-elle-les-voyage-spatiaux_17387/

[Pierre31Equipe du forum]

Et les problèmes pour ceux qui restent au sol ? (Voir les équations sur la dilatation du temps).

à 80% de la vitesse de la lumière, le temps à bord du vaisseau commence à s'écouler plus lentement que le temps sur Terre:

Temps sur terre X = Temps du vaisseau

ce qui donne : Temps sur Terre X Racine caréee (1 - 0,8²) = Temps du vaisseau
ou encore :

Temps sur Terre X 0.6 = Temps du vaisseau.

Pour 1 seconde écoulée sur Terre, il ne s'écoule que 0.6 secondes dans le vaisseau. Ou bien pour 8 ans de voyage vers Alpha Centauri (aller retour) les voyageurs n'auront vieilli que de 4.8 années.

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