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Ovnis Pensez vous que l'etre humain a une chance de visiter les planètes

Mer 13 Juil 2011, 04:47
Rappel du premier message :

Bonjour ,


Voila la question est posée.Est ce qu'on a une chance de construire un vaisseau spatial assez grand pour visiter d'autre planète dans les 100 prochaines années?

Avec l'état de nos ressources, est ce que le budget mondial pourrais nous permettre cette avancée technologique que fraudais t'il au niveau économique? un gouvernement mondiale? une seule économie? un seule président? si on en arrivais la est ce qu'on aurais une chance?

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Ovnis Re: Pensez vous que l'etre humain a une chance de visiter les planètes

Ven 17 Jan 2014, 09:43
Nostradamus, merci de ton rappel mais j'ai volontairement zappé les découvertes dû à la révolution industriel car pour moi le véritable déclencheur de notre sursaut technologique a été la 1ére guerre mondiale..il y a tout de même une énorme différence entre (par exemple) le conflit Franco-Allemand de 1870 et le premier conflit à échelle planétaire !! 

En seulement 44 ans les technologies militaires ont fait un bon de géant !! bien que différentes armes révolutionnaires aient faites leurs apparitions sur le champ de bataille, la plus révolutionnaire d'entre elles reste l'aviation...et même si il y a eu des précurseurs, pour moi le premier avion digne de ce nom car motorisé date de 1903, le Flyer des frères Wright..

les avancées technologiques du 21é siècle ne sont qu'une évolution de celle du 20éme, le 20é siècle doit certaines de ses avancées à des découvertes faites un siècle plutôt et certaines inventions du 19é ont put être réalisé à la suite de découverte faite au 18é..etc..etc..

BKL ok j'ai saisie, mais nous sommes pratiquement au pied du mur et pour le moment pas grand chose !!  No
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Ovnis Re: Pensez vous que l'etre humain a une chance de visiter les planètes

Ven 17 Jan 2014, 12:11
Je suis ravie que ce débat ait toujours lieu! Je m'excuse auprès de ceux qui sont intervenus et que je n'ai pas lu. Donc si je fais des redites, ce n'est pas volontaire.


@BKL974 a écrit:

Nous croyons tous normalement à la vie au delà de notre planète... nous sommes beaucoup à avoir vu ou à être convaincu de l’existence des ovnis!

Tout à fait d'accord, mais vous excluez que les scientifiques s'accordent à "croire" en une vie microbiologique de type bactérie sans sous-entendu d'évolution de cette dernière au stade d'une ou plusieurs espèces vivantes et intelligentes.

Mon point de vue "scientifique" :
Ce n'est pas tant une question de technologie que d'énergie à la base. Je pense que l'Homme du 21ème siècle est tout à fait capable d'inventer et de conceptualiser un aéronef pour voyager à des vitesses monstres et atteindre des planètes environnantes. Le cerveau est là, je pense simplement que la Terre ne nous offre pas l'énergie nécessaire : L'électricité, le feu, le pétrole et le charbon ne sont pas des sources d'énergies fiables pour ce genre de technologie, et je doute que le nucléaire soit adapté. C'est toujours l'énergie qui a révolutionné la technologie.
Feu -> Préshitoire, Antiquité, Moyen-âge, Temps Modernes.
Vapeur et charbon -> Fin XVIIIème début XIXème
Electricité -> XIXème - début XXème
Nucléaire -> Mi-XXème jusqu'au XXIème.

Mon point de vue "politico-economico-social" :
Je ne crois pas qu'il soit dans l'intérêt des pouvoirs qui dirigent notre planète (comprenez par là, les politiciens en tout genre) de démocratiser des voyages spatiaux pour tous, et ce même dans l'intérêt scientifique. La preuve en est des compagnies privées comme Mars One ou Virgin qui décident d'entreprendre ces aventures sans soutien étatique ou public.
Nous sommes de plus dans un système monétaire et financier global qui rend tout financement d'expédition spatiale hors de prix, on parle de milliards et de milliards, cela ne fait plus aucun sens.

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Ovnis Re: Pensez vous que l'etre humain a une chance de visiter les planètes

Ven 17 Jan 2014, 13:23
@Andromaque a écrit:... C'est toujours l'énergie qui a révolutionné la technologie ...

Et derrière l'énergie il y a la physique ... pure et dure ...
Soixante ans que nous faisons du sur-place dans ce domaine malgré des moyens "technologiques" de plus en plus considérables.
Les développements les plus avancés de nos jours comme la striction magnétique (Sandia) sont issus d'idées qui datent des années 1950 (Andreï Sakharov).
C'est à partir de phénomènes "qui refusent d'entrer dans les clous" que s'opèrent les grandes avancées (Quantas : rayonnement corps noir, relativité restreinte : expériences de Michelson, relativité générale : précession périhélie de Mercure ...).
A l'heure actuelle nous avons un certain nombre de phénomènes restant inexpliqués : intrication quantique, vitesse des étoiles dans les bras des galaxies, anomalies de vitesse des sondes hors du système solaire, anomalies gravitationnelles mesurées lors d'éclipses totales de Soleil ...


Le phénomène OVNI fait justement partie de ces phénomènes refusant "d'entrer dans les clous". Selon nos strictes connaissances physiques actuelles il y a trois "impossibilités" liées à l'existence d'engins venant d'autres systèmes que le notre : espace, temps, énergie nécessaire.


Ce qu'il nous manque ce sont des idées et peut-être aussi le culot de les exprimer lorsqu'il en surgit.
Il faut laisser les gens parler, écrire, imaginer ... Au milieu de millions d'erreurs et/ou de sottises apparaîtra peut-être le concept, le début d'explication nous permettant un bon en avant.


...
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Ovnis Re: Pensez vous que l'etre humain a une chance de visiter les planètes

Ven 17 Jan 2014, 13:44
Bien d'accord  avec andromaque et wacapou et ne comprend pas tout de l'espace qui est un mystère et les moyens que l'on a actuellement ne sont pas suffisants ou pas adaptés ,on est guidés par nos connaissances antérieures que l'on voit bien on fait un cheminement, a mon avis c'est en quittant ce cheminement que l'on pourra avancer .a+
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Ovnis Re: Pensez vous que l'etre humain a une chance de visiter les planètes

Ven 17 Jan 2014, 14:22
wacapou a écrit:


Ce qu'il nous manque ce sont des idées et peut-être aussi le culot de les exprimer lorsqu'il en surgit.
Il faut laisser les gens parler, écrire, imaginer ... Au milieu de millions d'erreurs et/ou de sottises apparaîtra peut-être le concept, le début d'explication nous permettant un bon en avant.


...

Vous êtes mon héros, Wacapou  çoço 
Je suis, personnellement, à 200% d'accord avec vous. Laissons les gens compétents, intelligents, passionnés, s'exprimer, et faire la part des choses plutôt que de brider. Quand on voit aujourd'hui que des étudiants ont 6 années d'études en universités scientifiques pour faire des doctorats sur la "prédation des lézards verts de Tatouine" , on se demande.

Mais le système universitaire n'est pas le seul à blâmer, la presse scientifique en général, les médias, qui étouffent les affaires, les orientent, les ignorent, etc. Il y a des milliers d'années, l'Homme était DIX FOIS plus intéressé par le Ciel, les Etoiles qu'aujourd'hui. A l'heure actuelle, tout est fait pour que la Science serve le confort de l'homme, son armement, etc. On préfère investir pour trouver des technologies agro)alimentaires nous permettant de nourrir tout l'Occident aux limites de la surpopulation, plutôt que d'aller explorer la possibilité de découvrir d'autres planètes où la vie s'est développée, etc.

Si l'Homme n'explorera pas d'autres planètes j'ai parfois envie de dire que c'est plus au niveau de son orgueil,  ego qu'au niveau de sa technologie.
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Ovnis Re: Pensez vous que l'etre humain a une chance de visiter les planètes

Ven 17 Jan 2014, 15:38
les énergies pour voyager vite nous les avons ! 

Evidemment nous n'irons pas tout de suite à la vitesse de L'USS Enterprise, néanmoins dans l'espace il n'y a pas besoin comme sur terre de poussée constante, des impulsions suffisent ou encore des mises en vitesse progressive..

Nous avons déjà le moteur à Ions (sonde spatiale Smart 1, il y a aussi une sonde japonaise et quelques satellites en sont également équipés) faible poussée mais constante et surtout très très économe, les accélérations sont très lente mais au final, nous pouvons aller vite et loin..

le moteur à Energie nucléaire utilisé pour la première fois sur un avion fin des 1950 le Convair X6, puis plus tard l'URSS lança des satellites équipé de moteur nucléaire dans les années 1970, les USA également..

nous pourrions très bien envisager un engin spatial hybride équipé de plusieurs système de propulsion, ionique, chimique, nucléaire et même lui rajouter des voiles !!!
Andromaque
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Ovnis Re: Pensez vous que l'etre humain a une chance de visiter les planètes

Ven 17 Jan 2014, 15:49
@ncc 1701-d a écrit:les énergies pour voyager vite nous les avons ! 

Evidemment nous n'irons pas tout de suite à la vitesse de L'USS Enterprise, néanmoins dans l'espace il n'y a pas besoin comme sur terre de poussée constante, des impulsions suffisent ou encore des mises en vitesse progressive..


nous pourrions très bien envisager un engin spatial hybride équipé de plusieurs système de propulsion, ionique, chimique, nucléaire et même lui rajouter des voiles !!!

Merci pour les quelques explications.
Mais, je trouve que c'est loin d'être gagné au niveau du consensus énergétique. Surtout qu'il faut bien décoller non? Quand je vois des fusées décoller, encore actuellement, je ne trouve cela ni gracieux, ni pratique, ni bref. J'ai bon espoir de penser qu'un jour, nous saurons nous propulser hors de l'atmosphère à l'image d'un décollage d'avion.

Après je ne suis pas scientifique pour un sous, je laisse les plus sages et connaisseurs dans le domaine m'éclairer ^^
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Ovnis Re: Pensez vous que l'etre humain a une chance de visiter les planètes

Ven 17 Jan 2014, 15:59
c'est bien pour ça, que disposer d'une base lunaire serait très intéressante, assemblage sur place d'un lanceur et départ depuis la base lunaire, pour s'affranchir de la gravité terrestre !!
Sylvain Vella
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Ovnis Re: Pensez vous que l'etre humain a une chance de visiter les planètes

Ven 17 Jan 2014, 16:09
il y avait bien le projet d'ascenseur pour l'espace qui aurait pu nous affranchir du décollage en atmosphère , l'assemblage et le départ du "vaisseau" aurait pu se faire directement de l'espace .
Mais en l'état actuel des choses c'est une utopie ...

Je pense de toute façons qu'un projet de voyage habité ne pourra être viable que si il s'inscrit dans une coopération mondiale , surtout au niveau du cout engendré , c'est mon humble avis .

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"On fait la sciences avec des faits, comme on fait une maison avec des pierres : mais une accumulation de faits n'est pas plus une science qu'un tas de pierre n'est une maison."

"C'est avec la logique que nous prouvons et avec l'intuition que nous trouvons. "
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Ovnis Re: Pensez vous que l'etre humain a une chance de visiter les planètes

Ven 17 Jan 2014, 16:13
totalement d'accord, nous en avons un bon exemple avec l'ISS !!
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Ovnis Re: Pensez vous que l'etre humain a une chance de visiter les planètes

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