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patrick1960
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Ovnis Re: Pensez vous que l'etre humain a une chance de visiter les planètes

le Ven 02 Aoû 2013, 10:08
C'est la division, les conflits, l'adversité, et l’appât du gain qui nous a fait évolué technologiquement. nous sommes ainsi faits.
Les consortiums privés vont se faire la course. Et ça va partir.
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Ovnis Re: Pensez vous que l'etre humain a une chance de visiter les planètes

le Ven 02 Aoû 2013, 11:37
totalement d'accord...

cependant pour moi une entreprise privé, ne peux pas rivaliser avec un pays, que ce soit en terme technologique, financier et humain..

il suffit de prendre l'exemple de la NASA cette agence gouvernementale reçois des fonds..de l'ordre de +/- 20 Milliards de $ et emploie plus de 18 000 personnes répartis sur 10 centres spatiaux, quelle entreprise privé pourrait s’élever à ce niveau ? 

Pour le programme Apollo les USA ont déboursé 135 milliards de $ et il a fallut mobiliser 400 000 personnes et tout ça pour juste parcourir les 400 000 kms qui nous séparent de la lune !!

la NASA dispose en plus du soutien technologique de nombreuse firme aéronautique (Northrop, Boeing, McDonnell Douglas...)

très franchement je ne crois pas que l'exploration planétaire se fera par le biais d'organisme privé, il faut déployer un éventail de technologie et disposer de ressources humaines et financières si importantes que seule une ou plusieurs grande nations seront en mesures de les mettre œuvres !
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Ovnis Re: Pensez vous que l'etre humain a une chance de visiter les planètes

le Ven 02 Aoû 2013, 11:40
je ne pense pas regarde Virgin Galactic.
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Ovnis Re: Pensez vous que l'etre humain a une chance de visiter les planètes

le Ven 02 Aoû 2013, 13:37
c'est justement très représentatif de mon post écrit plus haut..Virgin est une sté privé qui n'est en mesure que de faire du vol suborbital...

Virgin à donc plus d'un demi siècle de retard sur l'agence spatial de son propre pays, premier vol suborbital habité 1961 programme Mercury Redstone

comment dés lors espérer qu'une sté comme celle-ci puisse 

1/ ne serais-ce que rattraper son retard (la NASA a dépasser de très loin la technologie du vol suborbital)

2/ amasser rapidement une expérience dans le domaine de vol spatiaux qui puisse leur permettre de se hisser au même niveau que les plus grandes agences spatiales de la planète

3/ disposer de moyens financiers supérieur à ceux d'une grande puissance

4/ disposer de moyens humains équivalent ou supérieur à ce que pourrait mettre en oeuvre un pays comme les USA

5/ développer de nouvelles technologies qui sont pour le moment hors de portée des plus grandes nations de cette planète

perso, je ni crois pas....le tourisme spatial a petite échelle oui, éventuellement dans un futur plus ou moins proche, des hôtels en orbite pour client milliardaire mais rien de plus !

il faut une volonté politique, une course à la technologie, nous avons eu droit à une confrontation URSS VS USA, il se pourrait que nous ayons droit en ce début de 21é siècle à une confrontation Chine VS USA.

si nous voulons atteindre d'autres planètes, cela ne se fera que conjointement, à l'instar de la station internationale, plusieurs pays devront mettre en commun technologie et financement pour élaborer les vaisseaux spatiaux qui disposeront d'une technologie capable de nous emmener au delà de notre banlieue terrestre.
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Ovnis Re: Pensez vous que l'etre humain a une chance de visiter les planètes

le Ven 02 Aoû 2013, 15:42
L' avenir nous le dira cvwdfb  pour le retard tu à raison, je ne parle pas d'un avenir proche. j,y,
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Ovnis Re: Pensez vous que l'etre humain a une chance de visiter les planètes

le Dim 04 Aoû 2013, 05:14
En tout cas : il  y déjà des volontaires pour un aller sans retour sur Mars
Et c'est une entreprise ( société hollandaise à but non lucratif ) qui en sera le fer de lance : " Mars-one "

http://fr.news.yahoo.com/r%C3%A9union-volontaires-aller-simple-mars-175522817.html

Et qu'importe le problème éthique ( de quitter sa famille... ) ! Ceux et ceux qui veulent y aller sont des
passionnés, ils veulent partir vers ce qui les attire irrésistiblement...
Une sorte de besoin inné de vouloir  ( enfin ! ) quitter le berceau de l'humanité qu'est notre bonne vieille et très chère planète Terre...
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Ovnis Re: Pensez vous que l'etre humain a une chance de visiter les planètes

le Dim 04 Aoû 2013, 06:40
Buzz Aldrin :
"Nous devrions concentrer notre attention et les efforts de la Nasa pour établir une présence humaine permanente sur Mars d'ici les décennies 2030 et 2040", a-t-il expliqué, détaillant son projet de vaisseaux spatiaux circulant en permanence entre la Terre et Mars en profitant de la vélocité orbitale des deux planètes. 
"Je ne vois pas d'autre chose que cette administration (Obama) pourrait faire pour montrer au monde que les Etats-Unis restent le phare de l'exploration spatiale", a lancé Buzz Aldrin, jugeant que "nous sommes maintenant prêts à envoyer des humains au-delà de la Lune". Pour lui, "commencer à installer des colonies martiennes est possible techniquement et financièrement même en cette période de difficultés budgétaires". 

 http://www.lexpress.fr/actualite/monde/les-etats-unis-peuvent-et-doivent-coloniser-mars-estime-l-astronaute-buzz-aldrin_1247427.html#xtor=AL-447

Finalement : 2030-2040 : C'est plutôt bientôt !!!
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Ovnis Re: Pensez vous que l'etre humain a une chance de visiter les planètes

le Sam 30 Nov 2013, 13:46
Et très bientôt : La chine va envoyer un engin explorer la lune...


http://www.lemonde.fr/asie-pacifique/article/2013/11/30/la-chine-lancera-lundi-son-vehicule-d-exploration-de-la-lune_3523123_3216.html
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Ovnis Re: Pensez vous que l'etre humain a une chance de visiter les planètes

le Sam 30 Nov 2013, 13:50
Ce qui me fait penser que d'autres vont bientôt suivre...


Rien ne vaut l'émulation pour accélérer les progrès...( et surtout augmenter les investissements )...
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Ovnis Re: Pensez vous que l'etre humain a une chance de visiter les planètes

le Dim 05 Jan 2014, 15:10
Sachant que la durée de vie de notre étoile est limitée, si les humains parvenaient a survivre a "eux-memes" assez longtemps, ils faudraient bien qu' a un moment ils arrivent a quitter cette étoile ... Le voyage interstellaire est la suite logique de notre technologie, car si on veut survivre il faudra quitter le soleil a un moment .
Est ce que le fait d' être "curieux" n' est pas inscrit dans notre adn pour nous amener a voyager et découvrir des endroits plus propices a la vie ?
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Ovnis Re: Pensez vous que l'etre humain a une chance de visiter les planètes

le Lun 06 Jan 2014, 09:25
Notre étoile n'est qu'a la moitié de son espérance de vie..il reste donc 5 milliards d'années à notre civilisation pour trouver une solution..franchement je ne suis pas inquiet !
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Ovnis Re: Pensez vous que l'etre humain a une chance de visiter les planètes

le Lun 06 Jan 2014, 17:22
Bonsoir,
 
ben je pense que vous avez tous raisons , économiquement , la durée et peut etre politiquement mais faut peut etre pas oublié le facteur de la peur qui pourrais accelerer les choses, si les scientifiques jugent qu'un cataclysme risque d'arriver sur terre cela changera la donne mais c'estt juste une derniere hypothese
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Ovnis Re: Pensez vous que l'etre humain a une chance de visiter les planètes

le Lun 06 Jan 2014, 17:43
Mouai !! pas vraiment convaincu..je n'ai pas le sentiment que la communauté scientifique ait le poids suffisant pour faire bouger les choses !

nous le voyons bien avec le réchauffement climatique ! 

ou encore avec le peu de soutien financier octroyé pour la surveillance des astéroïdes et autres joyeusetés qui menace de nous tomber sur le coin de la figure un de ses 4 matins...
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Ovnis Re: Pensez vous que l'etre humain a une chance de visiter les planètes

le Lun 06 Jan 2014, 19:00
bonjour a tous et toutes , jai une croyance que oui lhomme ira conquerir le systeme solaire,pas maintenant ,bientot .
car sest notre nature de cherchez pour ameliorer notre quotidien
hier ns decouvrions le feu aujourdhui notre espace proche demain qui sait jaimerai deja y etre!!!
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Luke
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Ovnis Re: Pensez vous que l'etre humain a une chance de visiter les planètes

le Lun 06 Jan 2014, 21:45
A moins d'un cataclysme comme en 65 millions B.C  et qui nous renvoi à l'age de pierre , OUI l'être humain visitera d'autres planètes j'en suis persuadé, en tout cas de mon vivant j'espère gnjs  

cdt
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Mr Belette
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Ovnis Re: Pensez vous que l'etre humain a une chance de visiter les planètes

le Mar 07 Jan 2014, 01:25
Bonsoir à tous !

J'ai lu tous vos commentaires Very Happy Et tout le monde part dans tous les sens, j'adore...

A la question, "pensez-vous que l'être humain a une chance de visiter au moins une planète d'ici 100 ans ?", et au vu des connaissances actuelles, la réponse ne peut être que non, je crains...

Cependant :

- rien qu'avec le projet SETI, le progrès technique et continu des forces de calculs informatiques et l'intérêt grandissant pour les étoiles, il est fort à parier que nous décelions très rapidement des planètes que nous jugeons habitables (planètes géomagnétiques à atmosphère, de bonne distance composées d'hydrogène et de dioxygène (et donc peut-être d'eau et donc peut-être de matières carbonées donc de vie Very Happy). Et d'ici 100 ans, rien ne dit que nous ne lancerons pas un robot (vu les technologies déployées, ca serait l'insulter que de le nommer sonde spatiale d'exploration Very Happy)

- quand on étudie avec sourire l'histoire de la science, on comprend vite que c'est souvent le hasard, le destin, la chance, la main de dieu, la faute à ma tante, appelez çà comme vous voulez, que d'un coup, un Homme (ou une femme) met le doigt sur une découverte qui fera domino sur toutes les sciences connues. Si d'ici 100 ans, une telle chose se produisait, il n'est pas à exclure, pour diverses raisons, que nous explorions les confins de notre bon vieil amas sans prétention qui héberge notre système solaire :)

- et comme, même ignoré, un fait reste un fait, et ce n'est pas mes camarades belges qui me contrediront, rien n'exclue non plus que l'on lève le voile du grand Secret Very Happy si tant est qu'il existe et si tant est s'il existe, qu'il soit conséquent et ne s'arrête pas à un simple 'on a fait les cons dans les années 60, maintenant, ils nous prennent pour des singes et tout ca est chapeauté par une bande de 3 couillons prétentieux des états unis du monde' (riez mais si les visites d'ovnis sont réelles, c'est surement ce qu'il se passe ^^)

Conclusion : Que ce soit par nos efforts, le grand phi ou l’avènement des conspirationnistes, d'ici 100 ans, il est fort à parier que toute une bande d'internautes en discutent encore Very Happy
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Ovnis Re: Pensez vous que l'etre humain a une chance de visiter les planètes

le Mar 07 Jan 2014, 09:50
100 ans c'est peu et beaucoup à la fois...ce n'est pas qu'une question de technologie mais également de volonté ! il y a plusieurs scénarios possible..

1/ Une découverte à effet domino comme le dit très justement Mr Belette qui aura pour effet immédiat la mise en place de nouvelle technologie prétendument capable d'ouvrir à la civilisation terrienne la possibilité de voyager vite et loin dans l'immensité spatiale.

2/ Une alliance conjointe de superpuissance qui mettrons au service de l'humanité leur puissance économique et technologique pour les besoins de l'exploration planétaire longue distance.

3/ Une menace extérieure (Géo croiseur !?!) qui accélérera les recherches et le développement technologique en faisant naître sur terre, une prise de conscience sur notre vulnérabilité !

4/ Un conflit à grande échelle (pas forcément nucléaire) qui boostera les technologies militaires qui serviront plus tard le développement d'applications civils.

5/ Un projet mené par le pouvoir politique d'une grande puissance.

Nous ne sommes pas très loin technologiquement parlant de l'exploration planétaire...Mars par exemple est un projet réalisable mais économiquement c'est un gouffre et l'intérêt hormis celui du prestige est peu important, donc dans ce cas précis le frein est d'ordre politique plus que technologique.

Nous avons de très grande capacité mais il faut les financer ce sont des recherches longues et coûteuses et à chaque changement de gouvernement un projet peut très bien être mis en sommeil ou annulé par le gouvernement en place.

Il faut donc comprendre que nous ne pouvons pas nous projeter très loin dans le futur et il est difficile de répondre à cette question, car les freins ne sont pas que technologique !!!
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wacapou
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Ovnis Re: Pensez vous que l'etre humain a une chance de visiter les planètes

le Mar 07 Jan 2014, 18:16
@hilal a écrit:... Est ce qu'on a une chance de construire un vaisseau spatial assez grand pour visiter d'autre planète dans les 100 prochaines années ? ...

Oui si les extraterrestres ont décidé de nous aider.

Non si nous ne devons compter que sur nous-mêmes ...
Le problème n'est pas que technologique, il est scientifique pur et dur.
Nous n'avons absolument rien compris aux bases elles-mêmes de la physique fondamentale : espace, temps, masse, charge électrique, magnétisme ...
A l'aide d'astuces plus ou moins branlantes on sait calculer quelques bricoles ... mais en aucun cas une explication claire et nette des phénomènes constatés est avancée.
Combien nous a-t-il fallu de temps  pour admettre que la Terre était ronde et tournait autour du soleil ?
Bon on peut multiplier ce temps par au moins mille pour une ébauche seulement de l'univers qui nous entoure ...

...
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Ovnis Re: Pensez vous que l'etre humain a une chance de visiter les planètes

le Mer 08 Jan 2014, 11:00
wacapou, je ne suis que partiellement d'accord avec toi, tu fais référence au temps qu'il a fallut pour accepter que la terre soit ronde, cette référence est une erreur selon moi, car la science humaine à pris énormément de retard à cause d'une période très longue d'obscurantisme !!

Une fois débarrassé de cette période sombre, les sciences et la technologie ont rapidement progressé en seulement 69 ans nous sommes passés des premiers aéroplanes au premier pas de l'homme sur la lune...mesures-tu cela ?

les avancées scientifiques et technologiques sont multifactoriel et non pas que scientifique !

si les scientifiques ne reçoivent aucune subvention, les avancées liées à leur découverte peuvent mettre un temps fou avant de pouvoir être mise en application et inversement !

une guerre, nous l'avons vue en 14/18 et 39/45 est malheureusement un moteur fabuleux pour le développement de nouvelles technologies..

les enjeux économiques sont également un moteur puissant, actuellement le monde est très demandeur de technologie multimédia, Téléphonie mobile,TV high tech, Micro ordinateur etc..la recherche et le développement sont donc très accès vers ses technologies qui évoluent et se perfectionnent à une vitesse sidérante !!  tout n'est que question de volonté !!
MichelB
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Ovnis Re: Pensez vous que l'etre humain a une chance de visiter les planètes

le Mer 08 Jan 2014, 12:11
Bonjour

il est faux de croire que nous avons mis tant de temps à penser que la terre était ronde.
Je vous recommande la lecture de "histoire des lieux de légende " d'Umberto Eco.
Eco est un médiévaliste de haut vol et il consacre un chapitre à cela.
Nous savons que la terre est ronde depuis l'antiquité , mais il est vrai qu'a toutes les époques il y a eu des illuminés  pour croire qu'elle était, plate ou concave ou en forme de poire (C Colomb).En 1928 un illuminé de ce genre a tenté de conquérir (au sens militaire) New York avec 8 trains de disciples ...

citation :

Le problème n'est pas que technologique, il est scientifique pur et dur.
Nous n'avons absolument rien compris aux bases elles-mêmes de la physique fondamentale : espace, temps, masse, charge électrique, magnétisme ...

Source: https://www.forum-ovni-ufologie.com/t13222-pensez-vous-que-l-etre-humain-a-une-chance-de-visiter-les-planetes#ixzz2pntKS2AX

Exactement ! La physique est en crise et il nous faut vite trouver quelque chose: Un changement de paradigme. Sinon on va "crever sur place"..
(C'est le sujet d'une vidéo de JP Petit.) (L'idée la plus importante que j'ai eu ..ou quelque chose comme ça )

Soit on trouve comment imiter nos visiteurs ou on est fichu (surpopulation,manque d'énergie pollution)

Non il ne nous aiderons pas, car pour maîtriser une technologie il faut avoir le mental qui va avec ...

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Ovnis Re: Pensez vous que l'etre humain a une chance de visiter les planètes

le Mer 08 Jan 2014, 13:47
"Non il ne nous aiderons pas, car pour maîtriser une technologie il faut avoir le mental qui va avec ..."




Ah oui , là  je m'incline ,  c'est une très belle phrase !!!
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wacapou
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Ovnis Re: Pensez vous que l'etre humain a une chance de visiter les planètes

le Mer 08 Jan 2014, 14:57
@ncc 1701-d a écrit:... la science humaine à pris énormément de retard à cause d'une période très longue d'obscurantisme !! ...

Je crains que nous y soyons retombés, d'une autre manière certes, mais encore plus sournoise et plus efficace qu'autrefois du fait du développement des moyens de communication.

Beaucoup de personnes ont pu apprécier le dessin humoristique israélien représentant Moïse portant les Tables de la Loi. Sur ce dessin il n'y a plus 10 commandements mais 11, le onzième commandement spécifie : "Tu prendras le contrôle des médias".

Au Moyen Age on faisait brûler quiconque osait mettre en doute ce que nous racontaient les dogmes de l'Eglise. De nos jour on coupe les crédits de recherche, on interdit de publier, on utilise la meute de journalistes ignares, toujours prêts à "fayoter", pour ridiculiser, pour mettre au ban de la communauté scientifique celui ou celle qui a eu le culot de mettre en doute les conclusions des gourous en place.

De deux choses l'une :

- Ou vous ne croyez absolument pas à l'existence des OVNIs et à ce moment là vous restez cohérent avec vous même et ce que professent nos gourous physiciens et astrophysiciens.
- Ou vous croyez à l'existence des OVNIs et vous prenez conscience que notre physique fondamentale actuelle n'est qu'un ramassis de suppositions, de bavardages prétentieux.
- Ou encore vous avez déjà vu un ou des OVNIs mais pour le "confort" de votre carrière vous préférez nier carrément ce que vous avez vu. Cela s'appelle "botter en touche" et c'est le comportement quasi général de nos scientifiques actuels. Une étude scientifique sérieuse mettrait en l'air tout ce que "certains" ont eu tant de mal à faire accepter.

Avec le temps et certaines astuces nous sommes devenus capables réaliser quelques calculs couronnés de succès par-ci par-là mais en aucun cas nous sommes capables d'expliquer clairement et simplement ce qu'une simple apparition d'engin extraterrestre nous montre : 

- Qu'est ce que l'espace ?
- Qu'est ce que le temps ?
- Pourquoi l'espace est-il lié au temps et vice versa ?
- Qu'est ce que la masse ?
- Pourquoi la présence d'une masse influe-t-elle sur l'écoulement du temps ?
- Pourquoi certaines particules peuvent-elles être chargées électriquement ?
- Le spin d'une particule, c'est quoi exactement (et sans bavardages, sans baratin SVP ...) ?


@MichelB a écrit:...il est faux de croire que nous avons mis tant de temps à penser que la terre était ronde....

Je ne le sais que trop bien : Eratosthène né en -276 avant JC à Cyrène (Lybie) mort à Alexandrie en -194 avant JC avait même déterminé le diamètre de la Terre (aux erreurs de mesures près).

Cela n'a pas empêché la bande de dégénérés qui a suivi d'imposer ses inepties durant des centaines d'années ... en usant du bûcher pour être plus persuasive ...

Depuis nous avons avons fait d'énormes progrès technologiques, nous avons changé de niveau de compréhension, de méthodes aussi mais nous n'avons pas changé de mentalité.

...
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Ovnis Re: Pensez vous que l'etre humain a une chance de visiter les planètes

le Mer 08 Jan 2014, 15:40
Evidemment que nous avons encore d'énorme lacune dans notre compréhension de l'univers et de ses mystères, nos connaissances en cosmologie sont toutes fraîches, on ne maîtrise pas une science aussi complexe en quelques décennies !!!

et il n'y a pas besoin de maîtriser et de répondre à tous les mystères de l'univers pour envisager l'exploration planétaire..

la technologie spatiale actuelle pourrait tout a fait subvenir au besoin d'une exploration planétaire courte distance, ce qui n'est déjà pas si mal contenu de la jeunesse de nos programmes spatiaux..mais il y a d'autres priorités ici bas..pour le moment

le principal problème c'est la vitesse de déplacement, il y a des idées, des théories intéressantes mais cela nécessite des fonds très importants et de longue années de recherche.

donc pour répondre à la question :  Pensez vous que l'etre humain a une chance de visiter les planètes

la réponse est : incontestablement oui !!
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Ovnis Re: Pensez vous que l'etre humain a une chance de visiter les planètes

le Mer 08 Jan 2014, 15:46
Et on fera plus que visiter c'est sûr .... Le futur c'est aller habiter ailleurs puisqu 'ici sur la terre c'est presque fini .... Moi je ne le verrais plus mais ma petite fille oui , pour moi c'est tout près .....
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Ovnis Re: Pensez vous que l'etre humain a une chance de visiter les planètes

le Mer 08 Jan 2014, 18:54
Je ne sais pas s'il y a un article sur l'internet mais dans le dernier n° de Ciel et Espace,il y a un article (page 14) intitulé "La matière noire un peu plus insaisissable".L'AMS,le detecteur de rayons cosmiques,dernier élément lancé pour s'amarrer à l'ISS n'a pas trouvé trace de la matière noire,une des "brique" de l'architecture de la physique actuelle.Avec l'énergie noire,la théorie de l'inflation ou celle des supercordes,la pointe de la science fondamentale est bloquée au niveau de la croyance sans aucun fait observationnel pour étayer les hypothèses.
Bon,je ne suis pas fortiche mais je pense qu'on est dans le mauvais sens,dans tous les "compartiment du jeu":écologique,économique,physique fondamentale et surtout morale et éthique.
Et concernant notre "hobby",je suis absolument persuadé que personne ne viendra nous "aider",bien sur ce n'est que mon opinion.
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Ovnis Re: Pensez vous que l'etre humain a une chance de visiter les planètes

le Mer 08 Jan 2014, 20:47

Je pense que si l’homme est l’espèce la plus évoluée sur terre c’est qu’il y a quelque chose ou une raison derrière tout ça, si un jour dans quelques millions d’années la planète terre sera proche de sa disparition, ça ne sera pas les baleines ou les singes qui seront nos sauveurs créateurs de fusées spatiales ou de d’autres moyens qui nous permettrons de quitter la terre pour une autre planète , je pense que l’homme sur terre est investi d’une mission dans un lointain futur et elle lui sera « nécessaire » de l’accomplir pour la survie des espèces qui vivent sur terre .  

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Ovnis Re: Pensez vous que l'etre humain a une chance de visiter les planètes

le Lun 13 Jan 2014, 16:07
c'est beau hocine mais très idyllique aussi ! nous n'avons pas pour vocation de sauver les espèces animales, nous n'avons pas le profil du bon samaritain !

pour quelques-un d'entre nous qui voue leur vie à la sauvegarde des espèces animales, des millions d'autres les massacres...

nous chercherons d'abord a sauvegarder notre espèces et si nous emmenons dans notre fuite avec nous des animaux ce ne sera pas par compassion, mais uniquement dans un but de survie..
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Ovnis Re: Pensez vous que l'etre humain a une chance de visiter les planètes

le Mar 14 Jan 2014, 13:17
@ncc 1701-d a écrit:c'est beau hocine mais très idyllique aussi ! nous n'avons pas pour vocation de sauver les espèces animales, nous n'avons pas le profil du bon samaritain !

C'est pourtant ce qu'a fait Noé !   Wink
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Ovnis Re: Pensez vous que l'etre humain a une chance de visiter les planètes

le Mar 14 Jan 2014, 14:58
heu...c'est une blague, rassures moi ?
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Ovnis Re: Pensez vous que l'etre humain a une chance de visiter les planètes

le Mar 14 Jan 2014, 15:18
Oeuf corse !   uy
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Ovnis Re: Pensez vous que l'etre humain a une chance de visiter les planètes

le Mar 14 Jan 2014, 15:27
lol  rire
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Ovnis Re: Pensez vous que l'etre humain a une chance de visiter les planètes

le Mer 15 Jan 2014, 06:31
bonjour , moi je pense que cet la continuiter de l evolution de lespece humaine dallez sur dautres planete.
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Ovnis Re: Pensez vous que l'etre humain a une chance de visiter les planètes

le Mer 15 Jan 2014, 13:32
Pour repondre a la question tel quelle a été posée , oui l'homme ira sur d autres planètes sauf accident, je triche un peu car la question est evasive ^^ 
Entre l'apparition de l homme et son extinction il y a encore des centaines ,des milliers voir des millions d'années ce qui lui laisse largement le temps de visiter et voir même de coloniser d'autres planètes.
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Ovnis Re: Pensez vous que l'etre humain a une chance de visiter les planètes

le Mer 15 Jan 2014, 14:15
Bonjour

Mission MARS ONE, un aller simple sur Mars pour 1048 volontaires sélectionnés (dont 22 français)
un voyage  sans retour!

Essais 2018,  envoi matériel et unités de vie entre 2020 et 23, envoi d'un 1er équipage de 4 personnes en 2024 arrivée en 2025

voir: -20140113-[ACTU-Mars-One-:-mille-candidats-a-l--hypothetique-voyage-sans-retour]]article

Trop tard pour s'inscrire! Shocked
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Ovnis Re: Pensez vous que l'etre humain a une chance de visiter les planètes

le Mer 15 Jan 2014, 15:49
je trouve cette aventure ,tressss dangereuse ,pour les etre humain, pourquoi ne pas envoyer des petit androides que les japonais savent tres bien faire pour la premiere mission histoire de tater le terrain en gros . curiosity est bien oui mais nest pas capable de monter des instalations pour justement ,que les hommes puissent y allez ensuite
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Ovnis Re: Pensez vous que l'etre humain a une chance de visiter les planètes

le Mer 15 Jan 2014, 15:51
@sylvain vella a écrit:Pour répondre à la question tel quelle a été posée , oui l'homme ira sur d autres planètes sauf accident, je triche un peu car la question est évasive.
Entre l'apparition de l homme et son extinction il y a encore des centaines ,des milliers voir des millions d'années ce qui lui laisse largement le temps de visiter et voir même de coloniser d'autres planètes.

OK mais la question d'origine posée par hilal concernait la période des 100 prochaines années.

Il y a une sacrée différence entre aller sur Mars qui n'est au plus près qu'à 55 758 000 de kilomètres et une éventuelle planète habitable à 20 années lumière au moins (9 460 800 000 000 Km), c'est hors de nos possibilités technologiques et biologiques actuelles.


Si nous ne débouchons pas sur une découverte physique majeure concernant espace, temps, masse, énergie nous restons coincés dans notre "petit" environnement.
Il y a des idées en cours et même des travaux mais pour le moment l'establishment scientifique conteste de toutes ses forces ce qui pourrait remettre en cause ses propres conclusions.
Ces mêmes conclusions l'amène à affirmer que les OVNIs ne peuvent pas exister, non pas qu'il ne puisse pas exister d'autres civilisations ailleurs mais que les conditions d'éloignement interdisent toute visite de notre planète.


Voilà le vrai fond du problème : si les OVNIs existent bel et bien toute notre belle physique est à poubelliser. Je ne me fais pas trop de souci ... comme les chats, la grande majorité sait retomber sur ses pattes lorsque la chute et les contradictions s'annoncent (...je vous l'avais dit ...).


...
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Ovnis Re: Pensez vous que l'etre humain a une chance de visiter les planètes

le Mer 15 Jan 2014, 16:08
qu y vous dis quand 100ans la science n aura pas evoluer de facon fantastique ,regarder les progres quont fait actuellement en matiere d ingenierie ,medicale ,la conception de l univers ,et ce que va decouvrir voyager 1 qui a quitter notre systeme solaire ,excusez moi pour les fautes d orthographe
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Ovnis Re: Pensez vous que l'etre humain a une chance de visiter les planètes

le Mer 15 Jan 2014, 16:24
J'avais pourtant lu mais j'ai due perdre la teneur de son premier message au fil du topic , pour ce qui est de la date butoir des 100 ans je parierais tout de même dessus .
Surtout que maintenant il n'y a plus seulement la NASA , il y a aussi la chinoise CNSA et ses homologues indienne ISRO et japonaise JAXA qui ont des envies de voyage habité .
Si ils avaient la bonne idée de faire mission commune ...
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Ovnis Re: Pensez vous que l'etre humain a une chance de visiter les planètes

le Mer 15 Jan 2014, 17:46
100 ans ça parait court tout de même pour espérer disposer d'une technologie pouvant nous amener au delà de notre système solaire !

nous aurons progresser dans le domaine de l'astronautique c'est une quasi évidence, je pense que nous pouvons envisager des aller/retour vers (par exemple) Mars avec bien moins de contrainte et bien plus de facilité qu'aujourd'hui mais pas beaucoup plus...je me répète mais l'évolution technologique passe également par une volonté politique et une disponibilité économique et ça malheureusement c'est un frein énorme à l'exploration planétaire habité.
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Ovnis Re: Pensez vous que l'etre humain a une chance de visiter les planètes

le Mer 15 Jan 2014, 18:06
La question de départ n'est pas assez précise.
Que veux-t-on dire par visiter des planètes ? Celles de notre système ou de notre galaxie ?

Dans le premier cas je pense que d'ici 100 ans nous en serons capables, par contre en ce qui concerne la galaxie je n'y crois pas du tout ou alors il faudrait un bon technologique énorme...
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Ovnis Re: Pensez vous que l'etre humain a une chance de visiter les planètes

le Mer 15 Jan 2014, 18:24
@Lox a écrit:... ou alors il faudrait un bon technologique énorme ...

Non pas "technologique" mais scientifique tout court pour ne pas dire du niveau de la physique fondamentale (relativité, quantique etc.).
Depuis 60 ans la technologie a énormément progressé mais pas la physique fondamentale qui continue de patauger avec des foutaises de plus en plus délirantes (et surtout invérifiables ce qui "ne mange pas de pain" ...).

...
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Ovnis Re: Pensez vous que l'etre humain a une chance de visiter les planètes

le Mer 15 Jan 2014, 18:31
Oui en effet wacapou, je pensais scientifique et ai écrit technologique... je suis totalement d'accord avec vous.
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Ovnis Re: Pensez vous que l'etre humain a une chance de visiter les planètes

le Mer 15 Jan 2014, 19:07
@ncc 1701-d a écrit:100 ans ça parait court tout de même pour espérer disposer d'une technologie pouvant nous amener au delà de notre système solaire !

nous aurons progresser dans le domaine de l'astronautique c'est une quasi évidence, je pense que nous pouvons envisager des aller/retour vers (par exemple) Mars avec bien moins de contrainte et bien plus de facilité qu'aujourd'hui mais pas beaucoup plus...je me répète mais l'évolution technologique passe également par une volonté politique et une disponibilité économique et ça malheureusement c'est un frein énorme à l'exploration planétaire habité.
Bonjour la solution ne sera pas astronautique j'en suis certain. Il faut je pense prendre pleinement conscience de 3 choses :

(1) les distances absolument colossales qui nous séparent des étoiles, même proches
(2) l'extraordinaire lenteur de la vitesse de la lumière (5 heures pour aller du soleil à Pluton ! 4 ans pour l'étoile Proxima, 2 millions d'années pour la galaxie voisine Andromède ...)
(2) la négligeable durée de vie d'un être humain (un instant à l'échelle de l'univers), et sa fragilité face à des processus d'accélération continuelle pour l'amener à des vitesses compatibles avec le mileu extra stellaire, dans le cas où on arriverait à dépasser la vitesse de la lumière ...

En conclusion :
(1) l'homme est bien trop minuscule, fragile et éphémère pour se frotter aux colossales distances de l'unvers par voie astronautique selon moi
(2) Les E.T., si tant est qu'ils parviennent à le faire, vivent peut-être des millions d'années au cours d'une vie, ou alors :
(3) La structure de l'espace pourra être un jour comprise, modifiée, et toute idée de distance ou de vitesse sera peut-être alors abolie, permettant de se rendre instantanément en tout point de l'univers, sans voyager, juste en modifiant l'espace ... C'est sans doute complètement farfelu comme hypothèse, et d'ailleurs je n'y crois pas, mais franchement, je ne vois pas d'autre moyen pour l'homme de sortir de la Terre pour aller vers les étoiles  ...

Ce n'est que mon avis d'homme simple et logique, j'ai eu aussi ce beau rêve de l'homme qui voyage dans les étoiles, mais je n'y crois plus ... J'espère quand même me tromper  Wink
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Ovnis Re: Pensez vous que l'etre humain a une chance de visiter les planètes

le Mer 15 Jan 2014, 21:40
@Dominique59 a écrit:(3) La structure de l'espace pourra être un jour comprise, modifiée, et toute idée de distance ou de vitesse sera peut-être alors abolie, permettant de se rendre instantanément en tout point de l'univers, sans voyager, juste en modifiant l'espace ... C'est sans doute complètement farfelu comme hypothèse, et d'ailleurs je n'y crois pas, mais franchement, je ne vois pas d'autre moyen pour l'homme de sortir de la Terre pour aller vers les étoiles  ...


Ben oui ...
C'est là que se situe le problème et sa solution.
Qu'est-ce-que l'espace ? De quoi est-il constitué ? Est-il continu ou discontinu ?
Qu'est-ce que le temps ? Est-il continu ou discontinu ? Pourquoi n'est-il pas toujours le même ?
Qu'est-ce qui confère une masse à un corps ?

Il faut bien prendre en compte qu'il y a des choses totalement vraies dans dans les théories d'Einstein et en particulier toutes celles concernées par la relativité restreinte.

...
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Ovnis Re: Pensez vous que l'etre humain a une chance de visiter les planètes

le Jeu 16 Jan 2014, 09:50
je suis d'accord, mais nous n'avons pas besoin de répondre à toutes ses questions concernant la constitution de l'espace, pour commencer à voyager et coloniser des astres proches de nous, comme la Lune ou Mars ! il faut y aller étape par étape...
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Ovnis Re: Pensez vous que l'etre humain a une chance de visiter les planètes

le Jeu 16 Jan 2014, 10:25
Il y a également une différence à faire entre "visiter" et "coloniser" une planète.
Coloniser, je pense, s'entend plus dans l'optique de s'établir, de prolonger l'existence humaine sur un autre astre et dans cette idée il n'y a à priori aucune raison de le faire dans notre système solaire. Quelle planète pourrait nous accueillir durablement ? A moins effectivement de mettre en place artificiellement une biosphère mais ceci est un autre sujet.
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Ovnis Re: Pensez vous que l'etre humain a une chance de visiter les planètes

le Jeu 16 Jan 2014, 10:40

Coloniser ne nécessite pas une terraformation, si c'est cela auquel tu penses !?!


Nous pouvons par exemple coloniser la Lune, sous la forme d'une base spatial afin d'en extraire l'hélium 3, cette base pourrait servir également de base de lancement pour les véhicules spatiaux..


Mars pourrait servir de base relais ou d'avant poste d'exploration pour des missions plus lointaines !


Nous pouvons déjà commencé par là et avec le temps notre compréhension de l'univers va s'accentuer..petit à petit l'oiseau fait son nid..

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Ovnis Re: Pensez vous que l'etre humain a une chance de visiter les planètes

le Jeu 16 Jan 2014, 12:57
Oui voilà, c'est bien terraformation le mot que je cherchais...  Laughing 

Je suis d'accord avec toi pour l'idée de se servir des autres planètes par exemple pour en extraire des minéraux précieux ou autres. Je ne connais pas du tout les contraintes liées au lancement de véhicules spatiaux mais peut-être que les différences de gravité, d'atmosphère et de composition des autres planètes peuvent être utilisées à notre avantage.
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Ovnis Re: Pensez vous que l'etre humain a une chance de visiter les planètes

le Jeu 16 Jan 2014, 14:15
Paradoxales certaines réponses je trouve. Surtout sur un forum comme celui la je préciserai!

Nous croyons tous normalement à la vie au delà de notre planète... nous sommes beaucoup à avoir vu ou à être convaincu de l’existence des ovnis!

Hormis le facteur temps (100 ans)  nous ne sommes même pas sensés répondre "non" au titre de ce post.
Pour que l'espèce humaine puisse continuer à vivre nous sommes d'ailleurs à terme, condamnés à visiter et à coloniser d'autres planètes! Qu'importe le temps que ça prendra et les moyens qu'on utilisera.

Vous avez beaucoup parlé d'écologie et de notre faculté à scier notre branche ! Pour moi c'est l'un des facteurs qui nous poussera à réfléchir plus sérieusement à trouver un moyen de partir (pour peut être revenir un jour) mais partir quand même! Car notre milieu ne sera plus vivable à un moment, ce moment la lui, n'attendra pas des siècles par contre!
Je crois beaucoup dans l'intelligence humaine, pas du tout dans sa tempérance. 
C'est une sorte de pari vital un peu fou ou l'on s'autorise à abuser de toutes nos ressources à foison et de se dire que quant on sera aller trop loin on trouvera bien un moyen pour nous extirper de tout ça! 
Je suis de ceux qui acceptent ce pari pour plusieurs raisons:
-ça facilite mon quotidien
-c'est au pied du mur ou selon moi on est le plus brillant
-je préfère aller de l'avant en composant avec nos erreurs qui nous obligent à de nouvelles solutions continuellement...
-parce que c'est selon moi le but de la vie, se répandre quoiqu'il en coûte 
-parce que rester sur terre en vase clos pour des milliers d'années encore, serait un nom sens tout simplement et ce même au regard de nos connaissances actuelles!

Notre histoire, notre nature ainsi que notre curiosité nous pousse à aller voir ailleurs...notre boulimie dénuée de sagesse fini part influer de façon durable et néfaste sur notre environnement! Nous n’aurons tout simplement pas le choix de partir donc....oui on a une chance mais aussi l'obligation de nous évader à terme.

Je suis tout nouveau sur le forum mais bon: si vous croyez objectivement aux ovnis comment pouvez vous mettre en doute notre capacité a coloniser ou à visiter d'autres mondes?
Comment ont t'ils fait eux? On ne sait pas, mais c'est donc possible non?

Et je ne pense pas qu'on ait besoin de l'aide de qui que ce soit à part nous même pour y arriver Wink il y a moins de 2 siècles on ne pensait pas que le corps humain pouvait supporter une vitesse de 100km/h! Je suis de l'île de la réunion et il y a moins d'un siècle il fallait 40jours de voyage pour arriver en France, on fait le même trajet quasiment 100 fois plus vite aujourd'hui.
Le monde de 2014 c'est de la science fiction par rapport à celui de ma naissance et pourtant mon quotidien ne me parait pas extraordinaire  hgerqh 
J'ai l'habitude de penser que ce qui nous semble impossible aujourd'hui deviendra banalité demain!
Dans un temps rapproché, le moteur à explosion est une prouesse mécanique, la portance d'une aille d'avion une prouesse physique, le moteur qui nous sortira du système solaire sera peut être une prouesse quantite etc... je le vois un peu comme ça!
Il nous manque un moteur pour aller plus loin on l'inventera.
C'est un peu "messianique" sans le vouloir ce que je vais dire. Mais il arrivera bien un moment, comme ce fut plusieurs fois le cas lors de notre histoire ou un mec avec une idée nouvelle bouleversera l'ordre établi et ouvrira de nouvelles perspectives pour l'avenir de l'homme et son mode de vie à l'échelle mondiale. Ce ne sera pas moi lol mais je suis curieux de savoir si j'assisterais à ça de mon vivant!

Culturellement parlant on y a déjà eu droit au cours de ces 10 dernières années si vous réfléchissez bien! 

Avoir droit à un autre "changeur" de monde scientifiquement parlant de notre vivant est peu probable... les statistiques doivent certainement jouer contre nous mais bon...
Il n'y a aucune raison pour que ça n'arrive pas plus tard...ou même tout à l'heure  Laughing


Dernière édition par BKL974 le Jeu 16 Jan 2014, 15:05, édité 1 fois
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Ovnis Re: Pensez vous que l'etre humain a une chance de visiter les planètes

le Jeu 16 Jan 2014, 14:28
Je suis complétement d'accord avec vous BKL comme je le soulignais plus haut qui aurait pu prévoir notre niveau technologique actuel il y a 100 ans , alors comment le prévoir dans 100 ans ?
Et puis j'aime bien la petite phrase dans ma signature ^^
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