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mac.nivols
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Ovnis Re: "Comète" hyperbolique : C/2010 X1 (Elenin)

le 30.08.11 22:17
Mieux vaut une belle comète bien uniforme qu'une myriade de petits morceaux non ?

C'est moins joli en photo et c'est moins évident à tracer...

terr

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Verveine
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Ovnis Re: "Comète" hyperbolique : C/2010 X1 (Elenin)

le 31.08.11 11:22
Quand je vous disais qu'il y avait souvent des surprises avec ces visiteuses !

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jack73
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Ovnis Re: "Comète" hyperbolique : C/2010 X1 (Elenin)

le 31.08.11 13:34
à tous....

En effet, on a pu lire tout et n'importe quoi sur cette comète. Cependant, les toutes premières analyses de la NASA restaient volontairement floues (ce qui a alimenté davantage de rumeurs, fin du monde, ...).

En fait, Il était question d'un changement (trajectoire, ralentissement, ....) dans le comportement d'Elenin lors de son "contournement" du soleil.

En réalité, ils ne savaient pas exactement comment Elenin réagirait.

Concernant sa supposée "particularité", le doute concernait sa composition exacte, qui la rendait moins visible que les comètes habituelles. Je regrette que la NASA n'ait pas vraiment développé ce point...



Mais le lien de Jamie me laisse vraiment perplexe! (visiblement, Elenin a vraiment subit des dommages, donc les 1ères allégations de la NASA étaient fondées!)

On aurait toutefois aimé trouver des infos précises sur ce que cela a changé, et sur sa composition.

En fait, sans le vouloir (enfin je suppose), la NASA a alimenté ces folles rumeurs par son silence (ou réelle ignorance).

J'avais lu l'article de Ciel et Espace, qui, pour le coup, m'avait paru peu rigoureux et aucunement scientifique, j'étais frustré et déçu!



2 solutions :



* Ou en effet cette comète est tellement banale qu'elle ne mérite aucune attention scientifique (pourtant son comportement à l'approche du soleil n'a rien d'anodin!!!)



* Ou ils ne sont vraiment pas certains de son comportement, sa composition, et les répercutions (qui devraient être à présent quantifiables non?) occasionnés par son passage prés du soleil...



Bonne journée à tous, encore merci à Jamie pour ses tentatives!!!
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mac.nivols
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Ovnis Re: "Comète" hyperbolique : C/2010 X1 (Elenin)

le 01.09.11 12:40
Bonjour,

en tout cas on sera bientôt fixé !!! Laughing

Quelqu'un a t'il réussit à la voir au télescope ? Elle est pas très lumineuse et vue ça proximité du soleil, ça doit pas être gagné...

Éphéméride pour septembre :
Date Heure UTC - Ascension Droite - Déclinaison - Magnitude Totale - Magnitude du noyau - ...
**************************************************************************************************************
Date__(UT)__HR:MN R.A._(ICRF/J2000.0)_DEC T-mag N-mag delta deldot S-O-T /r S-T-O
**************************************************************************************************************
$$SOE
2011-Sep-01 00:00 12 34 22.76 -04 37 01.1 7.34 14.65 0.95494134150036 -41.6501922 31.6506 /T 79.7575
2011-Sep-02 00:00 12 36 32.44 -04 48 41.4 7.19 14.63 0.93072137499521 -42.1958386 31.2539 /T 82.5948
2011-Sep-03 00:00 12 38 36.65 -04 59 32.8 7.05 14.63 0.90620407959638 -42.6775860 30.8304 /T 85.5877
2011-Sep-04 00:00 12 40 34.34 -05 09 27.5 6.91 14.63 0.88142978016120 -43.0835785 30.3754 /T 88.7354
2011-Sep-05 00:00 12 42 24.36 -05 18 17.3 6.78 14.63 0.85644571761726 -43.4018040 29.8835 /T 92.0350
2011-Sep-06 00:00 12 44 05.52 -05 25 53.5 6.65 14.64 0.83130600497856 -43.6205743 29.3492 /T 95.4813
2011-Sep-07 00:00 12 45 36.56 -05 32 07.1 6.54 14.66 0.80607128144398 -43.7290860 28.7668 /T 99.0667
2011-Sep-08 00:00 12 46 56.19 -05 36 48.8 6.43 14.68 0.78080802620741 -43.7180299 28.1305 /T 102.7810
2011-Sep-09 00:00 12 48 03.10 -05 39 49.3 6.33 14.72 0.75558751934758 -43.5801928 27.4341 /T 106.6118
2011-Sep-10 00:00 12 48 56.03 -05 40 59.3 6.24 14.75 0.73048447224682 -43.3109879 26.6720 /T 110.5450
2011-Sep-11 00:00 12 49 33.73 -05 40 10.0 6.16 14.80 0.70557538925470 -42.9088441 25.8384 /T 114.5648
2011-Sep-12 00:00 12 49 55.03 -05 37 12.5 6.09 14.85 0.68093675864399 -42.3753998 24.9279 /T 118.6549
2011-Sep-13 00:00 12 49 58.83 -05 31 58.6 6.04 14.90 0.65664319680546 -41.7154684 23.9355 /T 122.7986
2011-Sep-14 00:00 12 49 44.15 -05 24 20.7 5.99 14.96 0.63276567933362 -40.9367747 22.8566 /T 126.9796
2011-Sep-15 00:00 12 49 10.11 -05 14 11.5 5.95 15.03 0.60936998379448 -40.0494935 21.6872 /T 131.1827
2011-Sep-16 00:00 12 48 15.95 -05 01 24.6 5.93 15.10 0.58651544335194 -39.0656458 20.4237 /T 135.3944
2011-Sep-17 00:00 12 47 01.03 -04 45 53.9 5.91 15.17 0.56425407348618 -37.9984236 19.0632 /T 139.6028
2011-Sep-18 00:00 12 45 24.79 -04 27 33.9 5.90 15.24 0.54263009311673 -36.8615111 17.6032 /T 143.7981
2011-Sep-19 00:00 12 43 26.80 -04 06 19.7 5.90 15.32 0.52167982375885 -35.6684631 16.0419 /T 147.9724
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Ovnis Re: "Comète" hyperbolique : C/2010 X1 (Elenin)

le 01.09.11 13:16
c'est quand même étonnant que la NASA ne soit pas sûre ni de sa trajectoire ni de sa composition, elle n'est qu'à 140M de kms et des brouettes http://elenin.fr/...d'ailleurs ne devrait-on pas voir sa longue chevelure aussi proche du soleil...!!??
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Ovnis Re: "Comète" hyperbolique : C/2010 X1 (Elenin)

le 01.09.11 13:27
http://www.ufo-blogger.com/2011/08/elenin-radio-message-strange-rf-signal.html

un signal en provenance de la comète èlinin


Dernière édition par dupont david 02 le 02.09.11 13:28, édité 1 fois
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Ovnis Re: "Comète" hyperbolique : C/2010 X1 (Elenin)

le 01.09.11 16:00
Bonjour à tous.....



Mouais... ce dernier lien me laisse sceptique, et sa source n'est pas des plus fiables (désolé dupont david 02)...



En revanche, les déclarations qui se multiplient comme quoi elle aurait déjà subi de graves dommages à l'approche du soleil ne sont pas forcément réjouissantes... sur ce lien, on apprend (sous réserve) que sa queue, estimée à 3millions de km, aurait subi une déviation importante! Je ne sais pas quelles seront les conséquences, mais une chose est sûre, il eût mieux vallu qu'elle continue sa trajectoire normalement afin que l'on puisse faire quelques belles observations au réléscope.



Voici le dernier lien trouvé :



http://pensees.blogs.nouvelobs.com/archive/2011/08/31/la-comete-elenin-pulverisee.html



Apparemment, sa taille était à la base de 4km, enfin là encore, même les sources les plus sérieuses se contredisent...

Les prochains jours (sa périgée par rapport au soleil) vont être prépondérents et toutes les infos sérieuses de sources officielles seront les bienvenues...



Merci Mac nivols!!!! ... Voilà des données qui permettront, je l'espère, d'avoir plus d'infos, et je me permets de relayer ta demande : à vos téléscopes pour ceux qui en ont un s'il vous plait...

On est jamais mieux servi que par soi-même visiblement!
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Ovnis Re: "Comète" hyperbolique : C/2010 X1 (Elenin)

le 01.09.11 16:20


Enfin je viens de trouver des images intéressantes d'un astronome amateur spécialiste des comètes...

En réalité, pas de panique selon lui, ce genre de désintégration est relativement fréquent...



Le lien :



http://members.westnet.com.au/mmatti/sc.htm



C'est en anglais, mais bon, il se contente d'observer, sans spéculer. On a enfin des images...

La lumière lunaire due à la position géographique de l'observateur (Australie) explique que les dernières images (aujourd'hui!!) soient vraiment moins nettes....

Affaire à suivre...
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Ovnis Re: "Comète" hyperbolique : C/2010 X1 (Elenin)

le 01.09.11 16:40
...


Dernière édition par grelots le 08.09.11 19:20, édité 1 fois
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Ovnis Re: "Comète" hyperbolique : C/2010 X1 (Elenin)

le 01.09.11 21:56
@grelots a écrit:Bonjour, nouveau sur ce forum, et passionné d'astronomie, je profite de ce post pour vous montrer une vidéo extraordinaire des derniers instants d'une comète qui tel icare s'est brulé à l'approche du soleil... Wink

Vu ! Mais il faut vraiment faire ce que tu indiques pour la voir ! (Elle traverse tout l'écran de droite à gauche, un peu en dessous du milieu).

Wink
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Ovnis Re: "Comète" hyperbolique : C/2010 X1 (Elenin)

le 01.09.11 22:26
C'est sérieux ce qu'on entend dans la transmition du radiotéléscope ? Parceque moi j'ai juste l'impréssion que des gens débouchent des éviers
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Ovnis Re: "Comète" hyperbolique : C/2010 X1 (Elenin)

le 01.09.11 22:29
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Ovnis Re: "Comète" hyperbolique : C/2010 X1 (Elenin)

le 01.09.11 22:53
Mort de la comète Elenin!?


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La Comète Elenin (C/2010 X1), largement connue pour ses nombreux articles sur la toile semble s'être effectivement brisée.

Les observations par l'astronome amateur Michael Mattiazzo de Castlemaine, en Australie montrent une gradation marquée et l'allongement du noyau de la comète sur une période de dix jours:

Le comportement de la comète Elenin s'apparente à celui de la comète Linear (C/1999 S4), qui s'est désintégrée en s'approchant du soleil en 2000.

Mattiazzo a été témoin de cet événement, aussi. "Oui j'ai observé l'éclatement de C/1999 S4 en Juillet 2000," se souvient-il. "C'était assez spectaculaire à regarder le noyau réparti en forme de cigare, sur une période de quelques jours. L'éclatement apparent de C/2010 X1 est similaire, bien que visuellement moins spectaculaire."

Les comètes sont des objets fragiles, facilement perturbée par la chaleur solaire. En conséquence, l'éclatement possible de la comète Elenin, tant attendue, n'est pas une surprise.


SOURCE: http://www.lapressegalactique.com/2011/09/mort-de-la-comete-elenin.html
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Ovnis Re: "Comète" hyperbolique : C/2010 X1 (Elenin)

le 02.09.11 6:36
J'ai reçu ce matin la newsletter de la Maison de l'astrnomie ou il parle de la comete.

Il donne également un lien sur cette vidéo :



D'apres le message, Elenin serait visible les matins d'octobre avec ça chevelure de 200 000Km et une magnitude approximative de 6.

Cordialement.

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Ovnis Re: "Comète" hyperbolique : C/2010 X1 (Elenin)

le 02.09.11 8:07
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Ovnis Re: "Comète" hyperbolique : C/2010 X1 (Elenin)

le 02.09.11 9:22


Merci Jamie, l'astronome dont tu parles , j'avais donné son lien un peu plus haut lol... mais bon, tu n'avais pas dû aller dessus!!!

pas grave, au moins, l'image, tout le monde l'aura vue!!! Pour ceux qui veulent suivre ses observations, le lien en question est toujours actif et il remet son site et ses nouvelles observations à jour en permanence....



Et Je confirme, Jupiter doit mesurer un peu plus de 4km de diamètre!



Mac nivols, en fait, pour sa chevelure, ça risque d'être un peu différent et un peu plus compliqué, attendons de constater les dommages que lui aura causé le soleil, car pour l'instant, personne ne dit la même chose!

Pour les observations Grelots, malheureusement, sauf changements d'ici quelques jours (1 petite semaine et l'on sera fixés), à priori, à la base, elle ne devait qu'être à peine visible à l'oeil nu, sans réellement que l'on puisse la repérer! rien à voir avec Hale Bopp donc!



Mais encore une fois, prudence dans ce que vous lisez ou postez pour le moment, ni la Nasa ni personne ne sait encore exactement ce qui restera d'Elenin dans quelques jours, ni de sa chevelure, ni de sa fragmentation, ni même tout à fait de son changement de vitesse!

Les allégations se suivent et se contredisent! soyez un peu patients:lol!:
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Ovnis Re: "Comète" hyperbolique : C/2010 X1 (Elenin)

le 02.09.11 11:38
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Ovnis Re: "Comète" hyperbolique : C/2010 X1 (Elenin)

le 02.09.11 15:52


excellentes images d'époque! Tu fais bien de souligner (avec humour) que ce n'est pas nouveau cette histoire de fin du monde pour tout et n'importe quoi grelots..
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Ovnis Re: "Comète" hyperbolique : C/2010 X1 (Elenin)

le 02.09.11 17:09
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Ovnis Re: "Comète" hyperbolique : C/2010 X1 (Elenin)

le 03.09.11 7:59
Je ne sais pas trop quoi penser de cette affaire Elenin. Je trouve tout de même cette comète bien singulière quoi qu’en disent nos experts. Il me semble qu’Elenin est pas passée très loin d’un des satellites Stéréo mais l’on ne peut pas dire que les photos de ce rapprochement se bousculent au portillon. Voilà ce que j’ai trouvé :

Vous trouverez ci-joint une ressource intéressante et notamment une vidéo où un scientifique senior de la Nasa, David Morrison, intervient (en anglais).
http://spaceobs.org/en/tag/c2010-x1-elenin/
Il nous explique doctement qu’il ne faut pas croire aux billevesées qui circulent sur la toile et qu’il n’y a pas de lien avec les tremblements de Terre (notamment celui du Japon). Il faut rappeler qu’une publication récente
http://arxiv.org/ftp/arxiv/papers/1104/1104.2036.pdf
mettait en corrélation les alignements d’Elenin avec les corps du système solaire, notamment la Terre et le Soleil avec des tremblements de Terre majeurs et soulignait peut-être l’importance d’une révision de notre interprétation des tremblements de Terre, qui, s’ils sont bien localisés sur notre planète pourraient trouver leurs origines(déclencheurs) en partie dans le cosmos (effets électromagnétiques, électriques et phénomènes de résonnance avec l’ionosphère Terrestre, une sorte de MHD du système solaire dont les cartes de compréhension seraient encore à établir).
La question que l’on pourrait alors se poser est la suivante : Quel est la véritable démarche scientifique ? Celle qui fait des rapprochements/corrélations sur la base de faits passés et prédit d’éventuels événements ou celle qui consiste à nous dire qu’il faut avoir confiance et « croire » sans véritablement apporter d’éléments factuels ?
Quelques jours après les déclarations de Morrison on apprend qu’une CME (Coronal Mass Ejection) s’est déclenchée et va percuter la comète Elenin (Le « dieu » hasard sans doute).
Ici on comprend mieux les liens qui nous unissent dans le cosmos et si dans le passé on imaginait la Terre entourée de vide orbitant autour du soleil, cette image d’Epinal a tendance à s’effacer au profit d’une planète entretenant d’étroites relations avec son étoile mère et l’espace qui l’entoure (cordes magnétiques, etc.), une histoire de spirale.




Etant les rejetons de cette planète, cette relation nous concerne aussi et de plein droit. Personnellement, je ne suis pas franchement rassurée par les propos de cet intervenant qui nous demande de le croire sur parole. Je dirai simplement que nous avons la chance et le privilège de vivre cette période particulière de l’histoire de l’humanité et peut-être la lourde tâche d’affronter nos peurs et l’incertitude de notre devenir pour construire un autre avenir.

A noter la taille importante de la queue (3 Mi de km pour la queue ionique-, il y a en effet plusieurs queues dont une ioniques et une de particules de poussières poussées par le vent solaire- , la taille de la coma est estimée à 213 500 km (quant à la taille du noyau, c’est toujours très difficile à estimer, on peut se rassurer en se disant qu’il est petit (4 km par exemple)).
A noter une autre particularité, cette comète va croiser l’astéroïde 2005YU55 dans les prochains jours.

I have received many questions as to whether these two objects may collide, or whether they might come so close to one another that they can change their orbits to head directly for Earth. Categorically – NO. Minimum distance between the two objects will happen September 13 (three days after the comet passes perihelion), and that distance is 0.1688 a.u., on the order of 25,252,000 km – 10 million km less than the distance of closest approach of Comet Elenin to our planet, which will take place October 16.
As you know, May 21 was the closest approach of Comet C/2010 X1 to asteroid 1999 RQ176; the objects passed all of 225,830 km from each other, more than 100 times closer than the minimum distance between Comet Elenin and asteroid 2005 YU55! After that encounter, new position measuments of the comet and asteroid 1999 RQ176 were obtained. On such a short timescale no influence was noted, which means it is practically nil. For that reason, we can absolutely precisely say that Comet Elenin and asteroid 2005 YU55 will pass by one another and it will not even be noticeable!
Voilà, juste histoire de cogiter un peu. Personnellement, je me demande si toute cette histoire n’est pas finalement une tragédie grecque pleine de troyens, centaures, damocloïdes, transneptuniens et autres néos (pas celui du cinéma et de matrix mais ceux du « vide » de l’espace interplanétaire). Peut-être devrions nous nous remémorer la sagesse antique des gaulois et se tenir informer de près des observations (si elles sont disponibles!) du fabuleux télescope PAN STARRS histoire de ne pas être KO même s’il s’agit de KBO ? Par Toutatis et Taranis, un brin d’archéoastronomie peut-être ?
Pour bosser le sujet, une ressource bien utile et oh combien à la page.
http://www2.ess.ucla.edu/~jewitt/comet.html
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Ovnis Re: "Comète" hyperbolique : C/2010 X1 (Elenin)

le 03.09.11 22:37
Merci M51
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Ovnis Re: "Comète" hyperbolique : C/2010 X1 (Elenin)

le 18.09.11 0:05
des nouvelles sur cette comete ?
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Ovnis Re: "Comète" hyperbolique : C/2010 X1 (Elenin)

le 18.09.11 17:51
Le satellite Soho filme les derniers instants de la comète Elenin



http://ovnis-direct.com/actualiteufologique2011/index.html#bv000046
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Ovnis Re: "Comète" hyperbolique : C/2010 X1 (Elenin)

le 18.09.11 18:51
selon la source de cette video, il n'est indiqué nulle part qu'il sagit de la comete elenin.

source de la vidéo http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-2038247/e-goes-here.html
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Ovnis Re: "Comète" hyperbolique : C/2010 X1 (Elenin)

le 20.09.11 12:40
@casper66 a écrit:selon la source de cette video, il n'est indiqué nulle part qu'il sagit de la comete elenin.

source de la vidéo http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-2038247/e-goes-here.html

Effectivement personne ne parle de la disparition de Elenin.

Sur le site : http://www.jpl.nasa.gov/asteroidwatch/ du JPL qui suit les astéroïdes et les comètes, tout comme dans sa base de données, ou sur son fil Twitter, on ne voit nulle part qu'Elenin à disparu des écrans...

Traduction de l'article d'origine (google) :
"
Cette comète vouée jamais eu la chance - quand elle est entrée dans notre système solaire, elle était déjà sur une trajectoire de collision avec le soleil. Maintenant sa disparition a été capturé dans une vidéo inoubliable.
Les astronomes amateurs Michal Kusiak de la Pologne et Sergei Schmalz de l'Allemagne l'on repéré mardi. Un jour plus tard, elle a été avalé par le soleil.
Selon Spaceweather.com, la comète avait rompu d'une plus grande partie de la famille des comètes de Kreutz. Ces organismes sont généralement trop petits pour voir, mais dans ce cas, il était juste assez grand pour rester visibles."

La partie en gras dit tout, ce n'est pas Elenin, découverte elle en décembre 2010 !

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Ovnis Re: "Comète" hyperbolique : C/2010 X1 (Elenin)

le 21.09.11 19:07




Bonsoir.....



En effet casper66 et mac.nivols, il ne s'agit pas du tout d'elenin, cette comète beaucoup plus petite s'est en effet désintégrée en arrivant prés du soleil le 6 juillet dernier.

Voici un lien d'époque (tiens, bizarre, il est écrit la même chose mais en français cette fois...).



http://www.lecosmographe.com/blog/?p=3893&utm_campaign=soho-et-sdo-capturent-en-video-le-plongeon-dune-comete-dans-le-soleil&utm_medium=rss&utm_source=rss



Cela fait plusieurs fois depuis qu'on nous présente cette comète comme étant elenin, c'est assez pénible à force, d'autant que la véritable elenin, elle, ne donne plus de nouvelles...

Peut-être a-t-elle subit le même sort (bien qu'elle n'était pas en orbite de "croisement" avec le soleil), mais si tel était le cas, je pense qu'on le saurait, puisque qu'une minuscule comète, elle, a fait l'actu tout l'été avec ce crash...

Si quiconque a de vraies nouvelles, de source fiable, je suis preneur!!!



à plus tard!
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Ovnis Re: "Comète" hyperbolique : C/2010 X1 (Elenin)

le 27.09.11 2:22
Ben en fait la météorite tombée entre Rennes et Nantes, ça en serait pas un bout ????
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mac.nivols
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Ovnis Re: "Comète" hyperbolique : C/2010 X1 (Elenin)

le 27.09.11 11:52
@kernel33 a écrit:Ben en fait la météorite tombée entre Rennes et Nantes, ça en serait pas un bout ????

Bonjour,

laquelle, ou quand, comment ?

Merci

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Ovnis Re: "Comète" hyperbolique : C/2010 X1 (Elenin)

le 27.09.11 22:21
je pense que kernel 33 parle de cette météorite, (de Brest à Rennes et jusqu'à Nantes) :

http://www.lequotidien.lu/region/25637.html

a prioris, il n'y a pas de lien avec elenin, car a cette date (20 juillet 2011) la comete elenin ne pouvait pas etre en phase de désintégration, vu la distance elenin-soleil (c'est mon point de vue).
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mac.nivols
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Ovnis Re: "Comète" hyperbolique : C/2010 X1 (Elenin)

le 27.09.11 23:09
@casper66 a écrit:je pense que kernel 33 parle de cette météorite, (de Brest à Rennes et jusqu'à Nantes) :

http://www.lequotidien.lu/region/25637.html

a prioris, il n'y a pas de lien avec elenin, car a cette date (20 juillet 2011) la comete elenin ne pouvait pas etre en phase de désintégration, vu la distance elenin-soleil (c'est mon point de vue).

Merci Casper de la précision.

Effectivement au 20 juillet Elenin était bien loin de nous, et si je ne me trompe pas, elle n'était même pas dans le disque de l'orbite terrestre.

Donc rien à voir.

Cordialement.

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Ovnis Re: "Comète" hyperbolique : C/2010 X1 (Elenin)

le 27.09.11 23:23
personnellement, je me pause beaucoup de question sur cette comete, faute d'infos :

- ou est cette comete ?
- dans quel etat est-elle ?
-pourquoi ne trouve t'on aucune info récente et OFFICIELLE sur elle?

pas besoin de ressortir de vieux articles de blog qui parlent de désintégration, car en ma connaissance : Rien d'officiel !

- aucune image officielle de cette comete ? (amateur ou pro ?) et qu'on ne me dise pas que c'est a cause du soleil qui est derriere, car elle n'a meme pas été aperçu sur les satelites en orbites du soleil, exemple : soho.

beaucoup d'intérogation subsiste, et je suis sur que chez vous c'est la meme chose, alors, si quelqu'un a une info dur comme fer, qu'il la partage !

Car moi, perso, je pense qu'on nous manipule (je garde quelques infos en reserve pour répondre a certains, suite a ce post).

a suivre.

CDLT.
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Ovnis Re: "Comète" hyperbolique : C/2010 X1 (Elenin)

le 28.09.11 1:30
@casper66 a écrit:
Car moi, perso, je pense qu'on nous manipule (je garde quelques infos en reserve pour répondre a certains, suite a ce post).

a suivre.

CDLT.

A quel niveau? Quelle info peut faire l'objet d'une "manipulation"? Dans quel but?

Si tu as des infos fiables en réserve, il faut les partager et ne pas voir ici, dans ce forum, une sorte d'arène dans laquelle on se livre à des joutes à coups d'infos. Car comme souvent, ce sont la discussion et les échanges qui permettent d'avancer sur les divers sujets. Avec un zeste d'ouverture d'esprit et d'honnêteté intellectuelle pour que tout se passe bien sûr! Wink

D'avance merci.
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Ovnis Re: "Comète" hyperbolique : C/2010 X1 (Elenin)

le 28.09.11 12:16
Bonjour,

la comète est actuellement quasiment alignée entre nous et le soleil, ce qui fait qu'il est presque impossible de l'observé, de nuit, elle n'est pas du bon coté, de jour, le soleil est bien trop lumineux par rapport à elle.

D'ici quelques jours, elle sera légèrement en avance sur le soleil, ce qui fait qu'elle sera observable juste avant le levé du soleil, au dessus de l'horizon.

Le meilleur moment pour l'observer, à mon avis sera aux environs du 15 octobre, mais il faudra se lever tôt !

Pour illustrer un peu tout ça, j'ai fait un montage entre le ciel de Stellarium pour Bourges et la trajectoire prévu d'Elenin.
Voici ce que ça donne :

Le trait jaune, c'est la trajectoire approximative à partir du 26 septembre.

Cordialement.

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Ovnis Re: "Comète" hyperbolique : C/2010 X1 (Elenin)

le 28.09.11 16:01
bonjour,

est-ce qu'une ame charitable et anglophone pourait nous dire en quelques mots ce que cet homme raconte sur cette vidéo de soho B ou l'on voit apparement elenin ? :

http://www.cometeelenin.com/2011/09/25/les-images-de-la-nasa-de-la-comete-elenin-et-de-la-terre-vues-depuis-soho-b/

Merci d'avance Laughing
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Ovnis Re: "Comète" hyperbolique : C/2010 X1 (Elenin)

le 28.09.11 17:45
@casper66 a écrit:bonjour,

est-ce qu'une ame charitable et anglophone pourait nous dire en quelques mots ce que cet homme raconte sur cette vidéo de soho B ou l'on voit apparement elenin ? :

http://www.cometeelenin.com/2011/09/25/les-images-de-la-nasa-de-la-comete-elenin-et-de-la-terre-vues-depuis-soho-b/

Merci d'avance Laughing

Vue la source...

Je m'attend à tout !


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le 28.09.11 18:05
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Ovnis Re: "Comète" hyperbolique : C/2010 X1 (Elenin)

le 28.09.11 18:23
oui effectivement mac.nivols, j'ai d'ailleurs hésitez a posté ce lien, mais bon....

Au passage avez vous vu cette vidéo " une météorite traverse le japon le 25 septembre 2011 " qu'en pensez-vous ? des morceaux d'elenin peut-etre ou fake ? :

http://www.youtube.com/watch?v=KmOySxmDtPA&feature=player_embedded

et aussi le 26 septembre 2011 (possible crash d'une météorite en argentine):

la vidéo : http://www.youtube.com/watch?v=o7Y4_c_Q1jE

article traduit de fox news latino :

Une mystérieuse
explosion survenue lundi et qui a fait un mort et huit autres
blessés à la périphérie de la capitale argentine a suscité toutes sortes
de conjectures, et les résidents locaux disent qu’ils ont vu
« un flash puissant » et les experts disent qu’il pourrait s’agir d’un météorite.


«C’était comme un film d’horreur. Chacun a couru hors
de leurs maisons, il y avait des voitures virevoltant dans les airs et
des fenêtres brisées », a dit l’un des habitants de
Monte Grande, à 28 kilomètres (17 miles) de Buenos Aires, a
déclaré à Efe.


Un autre résident qui vit à proximité des deux maisons
détruites dans l’explosion a dit qu’il avait vu « un flash très fort
suivie par un bruit énorme », un rapport qui est cohérent
avec celui d’un employé d’un magasin 24h voisin.


Il y avait aussi des gens qui ont dit avoir vu une boule de feu tombant du ciel.


Les médias alimentent la spéculation par la diffusion
d’une photographie qui aurait été prise par un résident et dans laquelle
un cercle rouge de lumière est vu tombant à travers
les ténèbres.


Les autorités enquêtent ce qui s’est passé en
interrogeant les habitants de Monte Grande, dans un tel tollé, mais
jusqu’ici, aucune explication officielle n’a été publiée pour
l’événement qui survenait tout juste deux jours après qu’un
satellite de la NASA , dont les restes n’ont pas encore été trouvé, se serait écrasé au sol.


Un porte-parole de la NASA contacté lundi par Efe, a
écarté la possibilité que l’explosion avait été causée par le satellite
UARS, puisque – selon les calculs de l’agence spatiale
américaine, presque tous les morceaux du satellite sont tombé dans
l’océan Pacifique, samedi dernier.


«La probabilité que cela pourrait être une météorite est faible, mais elle existe», avoue le directeur du Planétarium de Buenos Aires, Lucia Sendon, à la télévision
argentine.


«La plupart (météorites) tombent dans d’autres
endroits sur la surface de la planète, qui est aux trois quarts
recouverte d’eau », dit-elle.


Si ça se révèle être un météorite qui a frappé le Grand Buenos Aires, ce serait un « sans précédent » dans l’Argentine , a ajouté
Mariano Ribas, coordinateur d’astronomie du Planétarium.


«Rien n’est exclu. Ce doit être analysé. Ayons la
patience, attendons un peu et je pense que dans quelques heures nous
serons en mesure d’avoir (résolu) le mystère. Il n’y a aucun
cratère, il ya juste une précision dans la concentration du
matériel brûlé », a dit Ricardo Casal, ministre de la Sécurité, à la
presse.


La femme qui est morte dans l’explosion a été
identifié comme Silvia Espinoza, une Péruvienne de 43 ans qui était en
visite à ses parents qui vivaient dans l’une des maisons
détruites lors de l’incident.


Les blessés ont été transportés vers un hôpital voisin, et deux ont déjà été libérés.

source : http://latino.foxnews.com/latino/lifestyle/2011/09/26/mystery-surrounds-deadly-explosion-in-argentina/
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jack73
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Ovnis Re: "Comète" hyperbolique : C/2010 X1 (Elenin)

le 29.09.11 21:22
Bonsoir à tous....



Hélas casper66, j'ai bien peur que mac n'ait raison pour ton premier lien....

L'image ressemble en effet à ce que nous envoient généralement Soho et Stereo, mais "l'analyse" de notre interlocuteur est assez invraissemblable, même si je n'ai réussi qu'à écouter les 2 premières minutes (aprés mon ordi bugge Crying or Very sad ).

Déjà il semblerait que l'image qu'il dit dater du 18/09/11 provienne de Stereo et non Soho (détail), ensuite, il nous montre un corps massif, qui semble en mouvement (n'oublions pas qu'il bouge lui aussi) qu'il nous dit être Elenin. Il nous montre ensuite "la Terre et Jupiter" (il faudrait voir si c'est plausible par rapport à sa position exacte et celle des 2 planètes). Depuis Stereo B, la taille des planètes peut sans doute apparaitre aussi petite qu'un corps de 4km qui se situerait tout prés de lui, à vérifier...

Bref, du peu que j'ai entendu, il n'a pas vraiment l'air d'un scientifique ce Monsieur, c'est le moins que l'on puisse dire...



Sinon, il me semble que sur le même forum, certains avaient prédit des tremblements de Terre du fait de l'alignement Soleil-Mercure-Elenin-Terre le 27/09.... apparemment, rien.... heureusement, mais bon, cela ne donne pas beaucoup de crédit à leurs propos....

Bonne soiré, et merci Mac pour ton schéma!!!
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Ovnis Re: "Comète" hyperbolique : C/2010 X1 (Elenin)

le 29.09.11 21:45
Bonsoir,



Pour les dégats en Argentine :

http://www.latercera.com/multimedia/galeria/2011/09/683-29604-7-bola-de-fuego-cayo-desde-el-cielo-en-monte-grande-argentina.shtml



Malgré l'écart de date avec l'entrée théorique de UARS je me demande si il est possible qu'un bout de l'Uars ai rebondi et soit retombé plus tard...



A+

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Ovnis Re: "Comète" hyperbolique : C/2010 X1 (Elenin)

le 30.09.11 6:51
Bonjour à tous,

de rien Jack.

J'ai regarder ce matin si je pouvais l'apercevoir mais j'ai trop de pollution lumineuse vers l'Est malheureusement.

Si quelqu'un est à la campagne, il pourra peut-être la trouver...

Cordialement.

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Ovnis Re: "Comète" hyperbolique : C/2010 X1 (Elenin)

le 30.09.11 14:45


Si si mac, c'est vraiment utile. Je n'ai plus de téléscope mais il y a un observatoire en pleine nature pas trés trés loin, si cela devient intéressant, j'irai.

Je compte sur toi pour nous alerter lorsque tu l'auras observée... si cela ne te dérange pas bien entendu.

C'est assez fou de n'avoir aucune image officielle de Soho ou Stereo (B + que A d'ailleurs). Certes des images circulent, mais leur provenance est à chaque fois douteuse, c'est pénible...

Bon, je vais faire quelques nouvelles recherches au cas où...

Bonne journée à tous.

ps : Verveine, en effet, il y a une polémique concernant ce qui est tombé en Argentine, la trajectoire correspond à celle de l'Uars, seule la date pose question, mais bon, on ne peut pas dire que la Nasa ait été brillante sur l'action, ne donnnant des infos réelles qu'à postériori! étant donné que la chute des morceaux de l'Uars a pris du "retard" dixit la dite Nasa, on peut légitimement se poser la question!
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Ovnis Re: "Comète" hyperbolique : C/2010 X1 (Elenin)

le 30.09.11 15:58
En plus j'ai entendu qu'a la même date il y avait eu d'autres météorites arrivant au sol au Japon, en Polynésie, en Australie...



J'ai trouvé cet article :

http://www.taringa.net/posts/noticias/12629376/_El-satelite-UARS-cayo-en-Buenos-Aires-y-mato-a-una-mujer_.html



On y vois la boule feu tombée sur Buenos Aires. C'est effectivement différent du point de vue des couleurs de ce que j'ai déjà vu comme météorites.



Amitiés

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Ovnis Re: "Comète" hyperbolique : C/2010 X1 (Elenin)

le 30.09.11 16:26
Pour Soho et Stereo à mon avis ils prennent des précautions et les mettent à l'abri comme il peuvent par rapport à çà :

http://www.lecosmographe.com/blog/tache-solaire-ar1302-visible-a-loeil-nu/



Méga tache => Méga éruptions solaires en vue... On risque d'avoir du spectacle dans les jours qui viennent !

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Ovnis Re: "Comète" hyperbolique : C/2010 X1 (Elenin)

le 30.09.11 16:51
Bonjour


Comme vous le savez sans doute,élenin est inobservable en ce moment.En plus de sa faible magnitude,elle suit quasiment le rythme solaire,étant présente dans le ciel durant la journée.

On ne sait pas si elle sera encore observable courant Octobre/Novembre,du fait de sa possible dislocation et les risques de vaporisation des morceaux restants .Certains disent qu'elle ne sera observable de toute façon que dans les télescopes professionnels,et non ceux d'amateurs du fait de sa magnitude et de la taille des morceaux qui seraient de l'ordre de 500m pour les plus gros.

Ci-dessous je vous met une vue de Calsky vous montrant la comète.C'est le petit trait blanc au centre de l'image.A sa gauche,la boule jaune est le soleil.En dessous,dans les données,vous avez la magnitude apparente,les coordonnées et les heures de lever et coucher d'élenin.

[img][/img]


Cdt

Robert
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jack73
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Ovnis Re: "Comète" hyperbolique : C/2010 X1 (Elenin)

le 02.10.11 15:17
Merci ROBERT04 pour ce schéma!!

Je me pose quand même pas mal de questions sur les dits "morceaux", aucune déclaration, est-elle donc finalement si insignifiante cette comète?

Elle faisait quand même environ 4km de diamètre, ce n'est pas rien, alors même s'il n'y a que des "restes", ce serait intéressant de savoir comment ils ont réagi aux CME et aux puissants rayonnements qui les ont ainsi transformé!

par exemple quelle est leur vitesse? sont ils groupés ou se présentent-ils de manière "éclatée", ce qui serait logique. Leur trajectoire a forcément été affectée, sans doute aussi leur vitesse, alors même si ce ne sont plus que des "morceaux" de comète, je suppose que la Nasa et homologues s'y intéressent, puisqu'il était prévu que la Terre croise leur trajectoire environ 15 jours aprés le supposé passage d'elenin, ou de ce qu'il en reste, dans notre orbite (s'ils arrivent jusque là...).

Je ne sais plus qui disait qu'il vallait mieux une belle comète aussi grosse soit-elle que des milliers de morceaux errants... je suis d'accord sur ce point, déjà pour le spectacle, mais parce que je suppose qu'il y a un risque....

La plupart des pluies d'étoiles filantes par exemple sont dûs au fait que notre planète traverse l'ancien orbite d'une comète... alors certes ce ne sont que des "grains de sable" à présent, mais cela a-t-il toujours été le cas? Certaines "pluies" de météores surviennent de temps à autre, comme au Japon récemment, alors je ne sais pas pour les météores du Japond'il y a 1 semaine, mais cela est-il également dû au fait que nous traversons l'ancien ordite d'un corps à la base beaucoup plus gros? il me semble même que cette idée est communément admise depuis longtemps...

Concernant le schéma de Robert04, l'aspect allongé de la comète vient-il de sa queue? si oui, comment ce fait-il qu'elle est encore une queue si elle a été pulverisée? cela a-t-il un sens?? sinon, cet allongement peut-il être dû à sa fragmentation et donc un "éclatement" en milliers de morceaux éparpillés sur une même trajectoire?

Bref, je me pose toujours pas mal de questions, et j'ai beau chercher, je ne trouve pas grand chose de probant. mais VERVEINE a raison, les satellites ont certainement été mis en veille suite aux CME à répétition provenant notamment de la tâche 1302. De magnifiques aurores boréales ont été observés dans des Etats plus au sud qu'à l'habitude des USA. (indice kp de 8 à plusieurs reprises, sur une échelle de 9, notre champ magnétique a donc été assez affecté dans les régions septentrionales en particulier)

ce qui est clair, c'est que je pose beaucoup de questions sans apporter de vraies réponses, mais bon, tôt ou tard, on va bien avoir de vraies nouvelles, avec observations à l'appui...

Bonne journée...
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Robert04
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Ovnis Re: "Comète" hyperbolique : C/2010 X1 (Elenin)

le 02.10.11 18:05


Bonjour jack

Petite explication: le trait blanc que tu voit,n'est pas réellement la comète,c'est pour te montrer sa position dans l'espace a un moment donné.Vu sa petite taille comparée aux autres objets présents sur le dessin,si tu ne met pas un trait ou une croix sur sa position,tu ne la verrait pas
Donc,ce n'est pas sa queue Laughing

Quand j'aurait des news,je les posterait


Cdt

Robert
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Ovnis Re: "Comète" hyperbolique : C/2010 X1 (Elenin)

le 03.10.11 12:28
Bonjour à tous,

le suivi de la comète Elenin est désormais disponible sur http://www.heavens-above.com/

Pour accéder à sa fiche :
Dans la partie : Astronomy
- Comets currently brighter than mag. 12
- C/2010 X1 Elenin

Depuis Bourges :


et






Quelques données :
Geocentric Data
Right Ascension (J2000) 11h 31.4m
Declination (J2000) 6° 59'
Constellation Leo
Magnitude 6.0
Distance from Earth 0.301 AU

Orbital Data
Distance from Sun 0.723 AU
Perihelion 0.482 AU
(10-Sep-2011)
Aphelion not applicable
Period not applicable
Eccentricity 1.000028
Inclination to ecliptic 1.8°

Un montage pour localiser la comète demain matin 6h40 (heure locale, vue de Bourges) :

Le trait épais jaune horizontal, c'est l'horizon et la bulle légèrement rouge c'est la zone où se trouve Elenin.

Cordialement.

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Ovnis Re: "Comète" hyperbolique : C/2010 X1 (Elenin)

le 03.10.11 13:06


Ok Robert04! J'étais perplexe en effet sur la représentation sous forme de trait. J'ai davantage l'habitude des flêches pour de petits corps, mais je navigue sur des sites "vulgarisés" et mes lectures restent basiques (ciel et espace, sciences et avenir/science et vie,...)

Mac, enfin des représentations précises, merci, pour ton lien et d'avoir pris du temps pour poster ces schémas explicatifs!

Tu as un téléscope, j'espère que tu pourras l'observer prochainement et nous faire part de ce que tu vois en tant que grand habitué du ciel! elle devrait donc être beaucoup plus dégagée de l'axe du soleil trés rapidement il me semble, cela facilitera l'observation...

J'ai lu qu'elle ne serait pas forcément bien observable par les astronomes amateurs, si c'est le cas c'est dommage aprés avoir défrayer la chronique tout l'été (un peu toutes sortes de chroniques d'ailleurs;) )...

Encore merci!

à très vite pour d'autres news et observations espérons...
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mac.nivols
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Ovnis Re: "Comète" hyperbolique : C/2010 X1 (Elenin)

le 03.10.11 18:51
@jack73 a écrit:

Mac, enfin des représentations précises, merci, pour ton lien et d'avoir pris du temps pour poster ces schémas explicatifs!

Tu as un téléscope, j'espère que tu pourras l'observer prochainement et nous faire part de ce que tu vois en tant que grand habitué du ciel! elle devrait donc être beaucoup plus dégagée de l'axe du soleil trés rapidement il me semble, cela facilitera l'observation...

J'ai lu qu'elle ne serait pas forcément bien observable par les astronomes amateurs, si c'est le cas c'est dommage aprés avoir défrayer la chronique tout l'été (un peu toutes sortes de chroniques d'ailleurs;) )...

De rien avec plaisir !

effectivement elle n'ai pas très "lumineuse" pour l'instant, une magnitude 6 c'est à peu près la magnitude d'Uranus (5.73) en ce moment.

Lorqu'elle sera plus visible, je sortirai mon petit télescope (un 115/900mm), je n'ai malheureusement pas la place de stocker chez moi mon autre télescope un 200/1200mm. Mais étant donné que je vois Uranus avec je pense qu'il n'y aura pas de problème pour Elenin.

On verra bien...

Cordialement.


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Mac
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Ovnis Re: "Comète" hyperbolique : C/2010 X1 (Elenin)

le 03.10.11 19:28



Bonsoir


D'aprés Calsky,sa magnitude ne va pas cesser de baisser: la magnitude de 6 est encore bonne pour un 115,mais a la fin Octobre elle devrait être de 11.2 (mini télescope de 200mm) et a la fin Novembre de l'ordre de 14.8 (télescope de 400mm)

Si ce qui en reste survit à son passage au périhélie Laughing


Cdt

Robert
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