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ChristopheL
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Ovnis Re: Le triangle, la meilleur forme pour les voyages dans l'espace?

le Lun 26 Mar 2012, 12:46
@Hocine a écrit:[...] surement ces êtres et leurs ces engins font de la téléportation , ça n’a rien à voir avec la vitesse de la lumière ou au delà de la lumière ,je crois qu’il faudra oublier de parler de la vitesse des ovnis en pensant à nos lois physiques ça n’a rien à voir avec ça .

Une petite remarque: la téléportation se fait actuellement dans les laboratoires de physique (rien de très excitant: on a réussi à téléporter l'état d'un photon et, plus récemment celui d'un électron sur une longueur de quelques micro-mètres.) Cependant, la téléportation obéit aux lois de la mécanique quantique et donc aux lois de la physique.

Tel que je vous comprend (mais j'interprète peut-être mal vos dires), les ovnis n'obéïraient pas aux lois de la physique. Ce serait très embêtant, par ce que cela voudrait dire que ce ne sont pas des objets physiques*. En corollaire, ils n'y aurait aucun intérêt scientifique à les étudier; car ceux-ci n'appartiendraient pas à l'Univers* mais au domaine de l'imagination.

*Définitions:

Objet physique: objet ou ensemble d'objets univoquement caractérisé par des quantités mesurables.

Univers: ensemble des objets physiques.

Pour plus de détails, voir mon post: https://www.forum-ovni-ufologie.com/t14657-vocabulaire-de-base-en-physique
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Durrmeyer Christian
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Ovnis Re: Le triangle, la meilleur forme pour les voyages dans l'espace?

le Mar 27 Mar 2012, 16:19
Bonjour,un des problèmes concernant les ovnis c'est que si on reste sur le postulat ovni=E.T,il s'agit forcément d'une technologie très en avance par rapport à la notre (ce sont eux qui viennent chez nous).Personne ne sait donc ce qui est possible ou pas.L'absence de bang supersonique a été pallié ,au moins théoriquement,par la MHD de JPP.La visibilité (ou non ) au radar pourrait etre "expliquée" aussi mais l'apparante "anti gravité" pose déjà plus de problème (trajectoire à angle droit,sustentation au millimètre sans bruit! disparition très rapide voire instantannée accélérations de plusieurs dizaines de G).

D'ou l'idée récurrente et très "politique" qu'il faudrait mettre des moyens de recueil de données (genre Hessdalen) beaucoup plus intensément que tout ce qui a été fait jusqu'à maintenant et qu'on est pas "prets" d'avoir des réponses à la "réalité" (ou pas ) du phénomène ovni.

Quant aux formes,vu la casuistique,on peut penser que toutes sont "bonnes".Cordialement.
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Sylvain Vella
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Ovnis Re: Le triangle, la meilleur forme pour les voyages dans l'espace?

le Mar 27 Mar 2012, 17:01
@Durrmeyer Christian a écrit:Bonjour,un des problèmes concernant les ovnis c'est que si on reste sur le postulat ovni=E.T,il s'agit forcément d'une technologie très en avance par rapport à la notre (ce sont eux qui viennent chez nous).Personne ne sait donc ce qui est possible ou pas.L'absence de bang supersonique a été pallié ,au moins théoriquement,par la MHD de JPP.La visibilité (ou non ) au radar pourrait etre "expliquée" aussi mais l'apparante "anti gravité" pose déjà plus de problème (trajectoire à angle droit,sustentation au millimètre sans bruit! disparition très rapide voire instantannée accélérations de plusieurs dizaines de G).

D'ou l'idée récurrente et très "politique" qu'il faudrait mettre des moyens de recueil de données (genre Hessdalen) beaucoup plus intensément que tout ce qui a été fait jusqu'à maintenant et qu'on est pas "prets" d'avoir des réponses à la "réalité" (ou pas ) du phénomène ovni.

Quant aux formes,vu la casuistique,on peut penser que toutes sont "bonnes".Cordialement.
Bon j'émet une idée n'ayant pas le bagage scientifique pour l'étayer, je vais au moins essayer de la décrire (on s'accroche ...)

Imaginons (c'est pratique l'imagination ^^) , que l'objet en question n'accélére pas a plusieurs dizaine de G mais se transporte d'un point A vers un point B ? laisserai t'il derriére une image résiduel sur la distance de téléportation,qui à notre rétine donnerais l'illusion d'une accélération rectiligne ou à angle droit si ce dernier se téléporte vers un angle différent de sa trajectoire ?
Je suis désolé c'est tiré par les cheveux mais ça me travaille depuis quelques temps alors je profites de vos neurones rire


Dernière édition par sylvain vella le Mar 27 Mar 2012, 18:22, édité 2 fois
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Durrmeyer Christian
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Ovnis Re: Le triangle, la meilleur forme pour les voyages dans l'espace?

le Mar 27 Mar 2012, 18:20
Oui,j'ai beaucoup oublié mais je pense qu'à partir d'une certaine accélération (exemple:filer dans l'axe du regard d'un témoin à 500 m.s au carré en un centième de seconde),on aurait une "disparition" sur place.
Hocine
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Ovnis Re: Le triangle, la meilleur forme pour les voyages dans l'espace?

le Sam 31 Mar 2012, 20:36


Ces dernières années j’ai parlé d’un témoignage détaillé d’un ovni triangulaire qui a disparu instantanément devant nos yeux dans le ciel, j’étais sur une terrasse et je le cherchais partout s’il va réapparaitre dans un autre endroit dans le ciel ,rien ,il a disparu de la circulation dans le ciel , plus de 40 ans après en 2006 une personne dont je ne sais d’où me contacta par mail et on échanger nos impressions sur ces ovnis et puis un jour il me parla comment des ovnis traversent le sol terrestre pour aller rejoindre un endroit , je ne me rappelle plus de sa théorie mais une chose est sur pour moi cet homme connait des choses qui peut être se sont déroulés vers la fin des années 50 .



J’ai pensé à la téléportation si ces êtres viennent d’une lointaine planète surement ce n’est pas avec la vitesse de la lumière ou une affaire plus que la lumière que nous connaissons pas mais là ils resteront des milliers d’années pour venir à nous ,mais je soupçonne fortement que leur « laboratoire » de téléportation et bien c’est leurs ovnis eux même ,ils ne peuvent se séparer de leur ovni plus de quelques dizaines de mètre , oui ces ovnis sont comme une matière vivante aussi , ils comprennent mentalement que les ordres de leurs maitres qui les pilotes et je crois toujours que notre physique n’a rien à faire dans cette histoire d’extraterrestre et je crois que c’est pour cela que les terriens n’ont pus tirer la moindre technologie E.T. même que je suis convaincu du contact existe avec ces visiteurs même si ces visiteurs nous donnerons gratuitement un ovni aux terriens (armée) ces derniers ne pourront jamais le piloter ou en faire de semblable .
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Ovnis Re: Le triangle, la meilleur forme pour les voyages dans l'espace?

le Jeu 05 Avr 2012, 07:42
I.P. d'où vient l'image qui te sert d'avatar... Il me semble qu'il y a quelque chose de très intéressant au niveau des point lumineux (disposition) qui puisse expliqué cette forme!!!

Trois moteur se suppléant plus un renvoi d'angle pour le sens de rotation!!!!


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Ovnis Re: Le triangle, la meilleur forme pour les voyages dans l'espace?

le Jeu 05 Avr 2012, 11:06
Bonjour,

@kernel33 a écrit:I.P. d'où vient l'image qui te sert d'avatar... Il me semble qu'il y a quelque chose de très intéressant au niveau des point lumineux (disposition) qui puisse expliqué cette forme!!!

Trois moteur se suppléant plus un renvoi d'angle pour le sens de rotation!!!!

Pour l'avatar, il sagit du dessin que j'ai fais après mon observation ...

Et pour la disposition des "lumières" vous avez peut-être raison, car celles des angles semblaient être fixe, mais la quatrième, elle, semblait effectivement flotté et se situait du côté duquel le triangle c'est mis à légèrement pivoté avant de "disparaître", coincidence ou pas je n'en sais rien ...

En tout cas, vous avez mis le doigt sur un point intéressant ...
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J-y Simonis
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Ovnis Re: Le triangle, la meilleur forme pour les voyages dans l'espace?

le Mer 12 Sep 2012, 08:22
Je connais 2 amis qui ne se connaissent pas du tout et à quelques années d'intervalle sans qu'ils soient au courant d'ailleurs ils m'ont décrit parfaitement le même type d'engin et la description est similaire en tout point :

Triangle
40 mètres de coté +/-
Silencieux
Rayon lasers verticale et horizontale
Le triangle est partit à une vitesse de 20/30Km à ... incalculable...
1 Seconde et l'objet fonce et disparaît et il n'y a plus rien à voir...

Je parle bien sur de la vague Belge 89/90...
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J'ai pu voir une étoile partie de 0Km à incalculable...
Une traînée jaune est restée 2 secondes et est partie aussi tôt (effacée comme si on la gommait de droite à gauche vers ou l'objet venait de foncer)

De ce que j'ai vu sur ce cas précis, je ne pense pas à une téléportation, ni à une ouverture vers un autre univers ou je ne sais quoi...
J'ai clairement vu l'ovni partir d'un coup et je dirais que il atteint une vitesse folle tellement rapidement pour nos yeux que nos yeux ne savent plus les détecter et c'est pour cela que (je pense) des gens pense que ils savent se téléporter mais je dirais non (En tout cas j'ai jamais vu un ovni disparaître sous mes yeux mais s'éloigner (vite ou pas) Wink

Pour la forme je dirais que la technologie utilisée ferait bien volée parfaitement un cube que une sphère ou n'importe quel forme...

Si une technologie consiste à rendre l'objet plus léger que l'aire vous faite voler n'importe quoi...

Je pense d'ailleurs aussi que les lumières que les gens décrivent en général sont dues à la technologie utilisée et est due surtout à cause de notre atmosphère...

Ionisation dans l'espace ferait une boule lumineuse ? boule d’énergie autour de l'engin ?

Autre question :
Les triangles utilise la même technologie ?
Si oui
Pourquoi les triangles nous apparaissent apparemment sans ionisation autour d'eux ?
J'ai vu une boule lumineuse mi juillet 2010 relativement proche et c'était une ionisation d'un engin (lequel j'en sais rien. à qui non plus) mais je l'ai vu de mes yeux et mon ex copine aussi...

J'ai vu 2x dans ma vie une étoile en sur place et qui pars d'un coup et c'est aussi une chose magnifique à voir parce-que (désolé pour nous les humains mais) je ne pense pas que nous ayons des engins volant capable d'une telle prouesse Wink


Dernière édition par J-y Simonis le Mer 12 Sep 2012, 08:50, édité 1 fois
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Ovnis Re: Le triangle, la meilleur forme pour les voyages dans l'espace?

le Mer 12 Sep 2012, 08:46
Il existe la théorie de l'armée... (qui aurait un/des engin(s) triangulaire)

Vu ce que les gens ont décrit, si n'importe quel "humain" possédait un tel engin mais bon sang :

Il peut devenir riche en 1 jour;
Il peut rendre la NASA heureuse, elle ira plus vite dans les voyages;
Il peut modifier nos avions (qui cause chaque années des morts);
Il peut révolutionner nos voyages si il remplace nos avions;
Il peut nous permettre d'évoluer grandement;

1 seul être humain ?

Si même une équipe à développer un tel engin ils auraient déjà parlé et rendu ce produit disponible (Très cher à développer je pense donc obliger de commercialiser pour rentabiliser) pourtant, c'est pas le cas que je sache...

L'argument de l'armée qui aurait bla bla bla ???

Bon admettons, l'armée possede un engin de fou triangulaire capable de tout faire dans le ciel finalement 20km/h -- 20.000km/h voir + ...

Imaginons ok...

Les militaires seraient asser con que pour faire voler un triangle (Ah mais je dois obligatoirement rappeler que beaucoup de gens ont dit non pas 1 mais 2 Triangles) Reprenons donc...

Les militaires seraient asser con que pour faire voler deux triangles au dessus du ciel Belge au risque d'une panne et d'une belle catastrophe ou de devoir avouer tellement de chose secrètes en cas de crash ?
Je ne vois pas comment ils pourraient s'en sortir si cela arrivait...

C'est exactement ce que je prétend pour la ville de phoenix et ce fameux ovni ultra connu qui aurait une taille de 1.500 mettre de long...

Les militaires américains feraient vraiment voler un truc pareil au dessus d'une des villes les plus peuplée des état-unis ?
Alors que ils ont une zone de la taille de la suisse pour faire des milliers de tests si ils en ont envie...

Ceci est toujours mon avis bien sur ainsi que quelques questions que je me pose sur le sujet si vaste des ovnis =)
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Ovnis Re: Le triangle, la meilleur forme pour les voyages dans l'espace?

le Mer 12 Sep 2012, 11:22
@Hocine a écrit:Voir un triangle volant qui vole au ralenti très au ralenti dans le ciel c’est la plus belle chose de voir dans sa vie , cette belle chose elle n’a rien avoir avec la physique terrienne ,rien avoir avec nos avions ,l’ovni c’est le silence totale , il ne vole pas il glisse dans le ciel .

+ 1

Ce descriptif correspond parfaitement au 2 triangles que j'ai vu il y a quelques années. C'était bien matériel, très lent, pas très haut, silencieux et ça tournait à angle droit à faible allure.

C'est marquant comme observation. affraid

Après je n'ai pas plus d'avis sur la forme ...
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Ovnis Re: Le triangle, la meilleur forme pour les voyages dans l'espace?

le Mer 12 Sep 2012, 12:17


Oui, on a cette sensation que le triangle glisse, et j’ai eu la sensation aussi qu’il était là comme si le ciel était un océan et ce triangle volant glissait dans l’eau d’ailleurs lorsque je regarde des documentaires sur l’océan un poisson me rappela toujours le triangle volant la raie Manta sa forme et son évolution dans l’eau au ralenti me rappela toujours cet ovni.J’ai vu d’autres formes d’ovnis, une grande sphère argentée glissée elle aussi dans le ciel à une faible vitesse, un grand cylindre sombre lui aussi circulait à une faible vitesse , après le triangle volant ce cylindre volant m’a aussi très étonné ,c’est comme si quelque chose qui vole horizontalement sans aucune lumière ,ni dégagement de feu ou de vapeur ou de fumée à son arrière ,ni ailerons ,ni bruit , un simple cylindre de plusieurs mètres qui vole dans le ciel !! Et qui va à la rencontre d’un autre ovni lumineux dans le ciel et les deux sont vont ensemble, peut être ils étaient à quelques 300, 400 ou 500 m dans le ciel et c’était dans le soir . Il y avait d’autres ovnis mais ils étaient stationnaires dans le ciel, je n’est pas remarqué leurs vitesses.

Bien entendu tous ces observations datent depuis plusieurs années jusqu'à ces derniers mois et autre chose aussi le triangle volant à disparu sur place alors qu’il allait quitter notre champ de vision.

Je pense que ces visiteurs sont capables de monter sur un tronc d’arbre et ils le font voler, je pense qu’ils n’ont aucun problème d’aérodynamique sur leurs engins par rapport aux terriens ou leurs avions doivent se rapprocher de la forme idéale pour diminuer le problème de résistance aux frottements avec l’air.

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Ovnis Re: Le triangle, la meilleur forme pour les voyages dans l'espace?

le Jeu 13 Sep 2012, 16:13
@Hocine a écrit:

Oui, on a cette sensation que le triangle glisse, et j’ai eu la sensation aussi qu’il était là comme si le ciel était un océan et ce triangle volant glissait dans l’eau d’ailleurs lorsque je regarde des documentaires sur l’océan un poisson me rappela toujours le triangle volant la raie Manta sa forme et son évolution dans l’eau au ralenti me rappela toujours cet ovni.

+ 1 - Le triangle que j'ai vu se comportait aussi un peu comme un parapente qui glisse lentement dans le ciel par une journée sans trop de vent.

@Hocine a écrit:
Je pense que ces visiteurs sont capables de monter sur un tronc d’arbre et ils le font voler, je pense qu’ils n’ont aucun problème d’aérodynamique sur leurs engins par rapport aux terriens ou leurs avions doivent se rapprocher de la forme idéale pour diminuer le problème de résistance aux frottements avec l’air.


C'est vrai que des spheres, des soucoupes, des cylindres volants sont loin de nos concepts aérodynamiques aéronautiques actuels !
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Ovnis Re: Le triangle, la meilleur forme pour les voyages dans l'espace?

le Jeu 13 Sep 2012, 16:39
moi le triangle que j'avais vu à traverser le ciel en quelque secondes comme une planche de surf qui glisse et ça fait bizarre.
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Ovnis Re: Le triangle, la meilleur forme pour les voyages dans l'espace?

le Jeu 13 Sep 2012, 19:17
Bonsoir,
La fonction de la forme pourrait n'avoir aucun lien avec l'aérodynamique ou le voyage intersidéral.

On peut faire l'hypothèse que la forme en triangle serait liée à celle d'un contenant ; par exemple les triangles s'empileraient dans des sortes de racks souterrains géants, triangulaires aussi, où les data seraient déversées si la fonction de ces triangles est de récolter l'information plus ou moins automatiquement plutôt que de voyager. Cela permettrait normalement de ranger beaucoup de ces racks sans perdre d'espace. Le triangle peut donc aussi évoquer l'architecture technique dans laquelle il est conçu (?) pour s'insérer.
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Ovnis Re: Le triangle, la meilleur forme pour les voyages dans l'espace?

le Jeu 13 Sep 2012, 22:30
@Hector01:

C'est aussi ma vision de la chose. Si on pose l'hypothèse que leur technologie de déplacement permet de s'affranchir des forces de frottement, alors la forme découle d'autres raisons :
Esthétisme.
Contraintes dues au contenu.
Fonction globale de l'engin.

Ensuite pour revenir au début du sujet, il serait effectivement intéressant de savoir si tous les OVNIs sont fait pour le voyage dans l'espace.
Certains sont-ils exclusivement conçus pour les déplacements au sein de notre atmosphère / océans ?
Si oui, sont-ils importés par de plus gros OVNIs ? Sont-ils stockés sur place ? Etc...

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Ovnis Re: Le triangle, la meilleur forme pour les voyages dans l'espace?

le Ven 14 Sep 2012, 15:22
+ 1 - Le triangle que j'ai vu se comportait aussi un peu comme un parapente qui glisse lentement dans le ciel par une journée sans trop de vent.

C'était le 1° que j'ai observé et qui faisait du sur place.

@dupont david 02 a écrit:moi le triangle que j'avais vu à traverser le ciel en quelque secondes comme une planche de surf qui glisse et ça fait bizarre.

Ca c'était le 2° que j'ai vu et qui rejoignait le premier qui s'en allait au loin à l'horizon.

Aucun bruit, pas de fumée ni de trace de condensation à l'arrière du "triangle volant" ... comme tu dis david, on a le sentiment que ça glisse dans le ciel.
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Ovnis Re: Le triangle, la meilleur forme pour les voyages dans l'espace?

le Lun 17 Sep 2012, 02:13


En général, l'humain ne sait plus quoi dire pour expliquer ce qu'il ne connait pas.
La forme en triangle n'existe pas naturellement.
Vous n'avez pas remarqué çà déjà?


Mais pour ce cas de forme pour voler dans l'espace, je pense que des spécialistes ont déjà défini des choses. D'ailleurs il existe un test d'avion USA de forme triangulaire volant à mach 4. Il est prévu qu'il glisse et rebondisse.
(Pour la possibilité de rebonds, il y a une vidéo d'une mission NASA qui l'atteste). Alors oui, cette forme d'avion est plutôt pas mal pour la thermodynamique de l’atmosphère terrestre. Par contre personne ne sait le faire planer, au ralenti, comme un cerf-volant.
Disons que si la motorisation est bonne , alors le triangle peut convenir pour un bon nombre d’atmosphères.
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Ovnis Re: Le triangle, la meilleur forme pour les voyages dans l'espace?

le Lun 17 Sep 2012, 10:50
Bonjour VINCENT 3 M,

...Et les OCTAEDRES en pierre de cristal de roche ,n'ont ils pas des faces en "parfait" triangle ?....Ceci étant , il est vrai que le la forme triangulaire n'est pas des plus courantes dans la nature, et même assez rare ....

Bien cordialement STANALPHA
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Ovnis Re: Le triangle, la meilleur forme pour les voyages dans l'espace?

le Lun 17 Sep 2012, 17:25
@vincent3m a écrit:


La forme en triangle n'existe pas naturellement.
Vous n'avez pas remarqué çà déjà?



Pas à l'oeil nu en tout cas ou celà reste encore à découvrir (au fond des mers pourquoi pas ?), mais dans l'infiniment petit et sous forme moléculaire celà existe sans doute déjà...

@+

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Ovnis Re: Le triangle, la meilleur forme pour les voyages dans l'espace?

le Lun 17 Sep 2012, 21:50
@Polyèdre57 a écrit:
@vincent3m a écrit:


La forme en triangle n'existe pas naturellement.
Vous n'avez pas remarqué çà déjà?



Pas à l'oeil nu en tout cas ou celà reste encore à découvrir (au fond des mers pourquoi pas ?), mais dans l'infiniment petit et sous forme moléculaire celà existe sans doute déjà...

@+

Le triangle existe bien naturellement, de nombreuses grottes dont les cristallisations et certains stalagmites et stalactites sont triangulaires.

http://www.perigord.com/proumeyssac/triangles.html

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Ovnis Re: Le triangle, la meilleur forme pour les voyages dans l'espace?

le Lun 17 Sep 2012, 23:18
Autant pour moi, je ne connaissais pas ce type de concrétions très caractéristiques hgerqh

Lorsque l'on pense aux stalagmites et autres stalagtites, on s'imagine plutôt une forme conique...

On s'éloigne quelque peu du sujet initial malgrès cette curiosité naturelle interressante Laughing

@+

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Ovnis Re: Le triangle, la meilleur forme pour les voyages dans l'espace?

le Lun 17 Sep 2012, 23:40
Bonjour,

Dans la nature, il y a un petit îlot en forme triangulaire dans le lac de Viam.



On la retrouve également sur la surface du soleil, image extraite du site de la NASA.



Le triangle symbolisme le chiffre trois, cette forme est représentée dans la religion catholique la sainte trinité, repris dans ce sens dans l’imagerie de la franc-maçonnerie, qui donne une place importante à cette figure et où elle sera qualifiée par exemple de Delta lumineux ou de Triangle sublime, le triangle pourra même, selon son espèce, correspondre à un élément : l'eau est associée au triangle rectangle; la terre, au triangle équilatéral; le feu, au triangle isocèle; et l'air au triangle scalène.

Et dans le sens du sujet, le Falcon HTV (vue d'artiste), identifiable à sa forme triangulaire et à sa couleur noire, fixé sur le dernier étage de la fusée Minotaur IV, au moment où la coiffe se détache.



Décidément cette forme est bien représentée universellement, peut être à exercer une influence symbolique dans nos esprits ?

Cordialement,

Rodolphe



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Ovnis Re: Le triangle, la meilleur forme pour les voyages dans l'espace?

le Mar 18 Sep 2012, 01:11


Très joli tout çà ! Merci, je copie l'infographie très sympathique Very Happy
Mais ce ne sont que des choses produites ou imaginées (à part un ou deux contre-cas - belle grotte!)
En Biologie, vous avez regardé? Il y a peut-être un os ou une dent de-ci delà, mais bon, rien de parfait géométriquement. Je continue à penser que nous le créons mentalement ce triangle.
"La trinité et le nombre d'or" on a cas les appeler ainsi

Côté "ovni type" je pense que le cas doit être mieux redéfini car il y a toutes sortes d'observations.
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Ovnis Re: Le triangle, la meilleur forme pour les voyages dans l'espace?

le Mar 18 Sep 2012, 07:43
Bonjour à tous,

Je tiens à revenir sur cette assertion de VINCENT 3M " la forme en triangle n 'existe pas naturellement"....J' y ai répondu spontanément en donnant l 'exemple de certains cristaux (collectionneur de minéraux,j'ai de superbes "quartz diamantine devant mes yeux ainsi que des quartz améthyste dont les pointes sont biseautées en triangles parfaits !.....Ceci concerne le monde minéral...

Quant au monde animal , au monde du vivant , il y a de nombreux exemples qui révèlent que la forme en triangle est IDEALE en terme de pénétration dans l 'espace aérien et ...les océans !

Exemples: Les ailes de papillons , en forme de triangles arrondis bien sûr .

Le vol en formation des oies sauvages,en triangle , permet au groupe de voler une distance 73% plus grande qu'une oie qui volerait toute seule ! Explication: les battements d'aile d'une oie créent un coussin d'air qui soutient l'oie qui se trouve juste derrière..

Dans les océans , quels meilleurs exemples que les ailerons de requins ou de dauphins, ou leurs nageoires caudales,qui leur permettent de se déplacer dans l 'eau avec une aisance et à des vitesses incroyables ?

Voici donc autant d'exemples qui démontrent que non seulement le profilage en forme de triangle est très courant dans le monde du vivant ,et qu'il est pour le moins adapté, sinon idéal en terme de pénétration et de portance ,à la fois dans les airs et dans l 'espace marin .

Conclusion : avant de "balancer" des phrases de façon péremptoire , il serait peut être judicieux de réfléchir d'une part ET de se documenter d'autre part .C'est précisément ce que je viens de faire .

Cordialement STANALPHA

.
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Ovnis Re: Le triangle, la meilleur forme pour les voyages dans l'espace?

le Mar 18 Sep 2012, 18:36
Avant l’observation du triangle volant au début des années 60 ,il y avait quelques années auparavant 4 ou 5 années vers les années 58 des avions de combats qui avaient la forme du triangle seul les réacteurs de ces avions dépassent un peu le coté de la base du triangle « coté arrière de poussée » c’était les Mirages 2/3 si je me rappelle bien , ces avions ont été utilisé avec succès dans une guerre à cette époque là au Moyen Orient .

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Ovnis Re: Le triangle, la meilleur forme pour les voyages dans l'espace?

le Mar 18 Sep 2012, 19:37
"Je me demandais, si, le triangle, est une des meilleurs formes pour le voyage dans l'espace?"

Ça dépend de la technologie utilisée, et là, ça nous dépasse complètement donc je pense qu'on a aucun moyen de le savoir. Il y aura toujours des technologies qui seront plus évoluées que celles sur Terre.
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Ovnis Re: Le triangle, la meilleur forme pour les voyages dans l'espace?

le Mer 19 Sep 2012, 11:48
Pour répondre à la question initiale, je ne sais pas si cela a déjà été dit, on peut aussi remarquer que le triangle est le polygone le plus simple qui permette à un objet de se déplacer en tous sens dans l'espace en supposant que ledit objet ait un moteur propulsif et de sustentation à chacun des trois sommets.
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Ovnis Re: Le triangle, la meilleur forme pour les voyages dans l'espace?

le Jeu 20 Sep 2012, 09:09
Comment voulez-vous répondre à cette question avec la technologie humaine ou la science humaine? Y répondre me semble inutile à notre stade d'évolution.
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Ovnis Re: Le triangle, la meilleur forme pour les voyages dans l'espace?

le Jeu 20 Sep 2012, 13:42
@Apleonexe a écrit:Comment voulez-vous répondre à cette question avec la technologie humaine ou la science humaine? Y répondre me semble inutile à notre stade d'évolution.



Mais si on part de ce principe il est inutile d'essayer de comprendre ce qu'est un OVNI.
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Ovnis Re: Le triangle, la meilleur forme pour les voyages dans l'espace?

le Jeu 20 Sep 2012, 21:37
Un OVNI est un objet non identifié et il y a beaucoup de témoignages qui décrivent des soucoupes, cigares, sphères, triangles, ... Voila la réalité (vs les hypothèses).

Comment voulez-vous répondre concrètement avec notre connaissance des voyages interstellaires à cette question?

Si vous voulez poser des questions impliquant des réponses hypothétiques plutôt que factuelles, alors je ne vois aucun intérêt. Si vous voulez je peux vous faire un roman d'hypothèses, je peux vous en fournir à la pelle. Selon moi pour essayer d'avancer dans la compréhension, il faut tenter de rester dans les éléments factuels avant de plonger entièrement dans l'hypothétique. Mais vous avez le droit de poser toutes les questions que vous voulez, je donne mon avis simplement. Et pour moi on peut essayer de comprendre ce qu'est un OVNI sans avoir recours directement au champ de l'hypothèse ou de la science que nous ne disposons pas encore. Avançons pas à pas avant de tomber dans la science-fiction.
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Ovnis Re: Le triangle, la meilleur forme pour les voyages dans l'espace?

le Jeu 20 Sep 2012, 22:48
Euh. Tout m'échappe là...

C'est justement parceque il est hors de nos connaissances ( qui serront toujours terrestre même dans mille milliards d'années, même dans le cas où on recevrais des connaissances ET pour les identifier, elles serraient toujours humaine et terretsre non?) que c'est un OVNIs. Sinon on dirais un avion inconnus, une navette inconnnue et j'en passe...

Alors comment pouvoir parler d'un sujet, quelqu'il soit qui si il sort de nos connaissances?
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Ovnis Re: Le triangle, la meilleur forme pour les voyages dans l'espace?

le Ven 21 Sep 2012, 18:52
( Je n'ai pas lus tout les post précédent, seulement la première page )

Comme le dit Apleonexe ça dépends de la technologie utilisé.
Perso j'imagine que si quelques OVNI sont pilotés par des extraterrestres leurs appareils ne doivent pas traverser l'espace à la façon d'un simple projectile.
J'imaginerai plus de la téléportation ou quelques chose dans ce genre.

En plus si l'on se fit au mouvement observé, angle droit etc, et que l'on considère les ovnis comme des objets physiques, ils ne semble pas être contrains par les frottements, le bang sonique et toutes les choses auquel nos avions sont contrains.

J'imagine que peut'être à leur niveau ils manipulent et modifie les lois physiques elles même !?
On sait que les lois physiques ne sont pas toujours les même selon les circonstances. Par exemple à l'approche des trous noirs ou durant les premiers moment de l'univers, alors pourquoi pas imaginait que des êtres ayant plusieurs millions d'année de recherche scientifique d'avance sur nous aient trouvé le moyen de les modifier localement !?
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Ovnis Re: Le triangle, la meilleur forme pour les voyages dans l'espace?

le Ven 21 Sep 2012, 20:19
Oui enfin bon, pour pas paraitre trop sec dans mes propos, je trouve qu'on s'écarte de plus en plus de l'origine du sujet...



Donc pour rafraichir les mémoires...

Le triangle est il la meilleur forme pour un vaisseau dans l'espace? ( Et ce au vus de ce que nous connaissons de l'espace, nous petits Terriens si humain)
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Ovnis Re: Le triangle, la meilleur forme pour les voyages dans l'espace?

le Ven 21 Sep 2012, 20:42
Si l'on se base sur la forme des satellites humains (qui sont conçus par des mecs qui ont fait des longues études et tout et tout) il ne semble pas y avoir de forme plus intéressante qu'une autre.
Pour nous petit terriens si humains, les frottement dans l'espace sont si faible qu'ils en sont négligeables.

Apparemment les triangles c'est bien pour les vol en atmosphère puisque les avions de chasse ont cette forme.

Par contre pour la théorie selon laquelle ils pourraient être réservé à l’atmosphère et ne jamais la quitter, ça me semble possible mais dangereusement inutile !?
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Ovnis Re: Le triangle, la meilleur forme pour les voyages dans l'espace?

le Sam 22 Sep 2012, 09:22
"Alors comment pouvoir parler d'un sujet, quelqu'il soit qui si il sort de nos connaissances?"

Nos connaissances des OVNI se sont pas nulles car il y a des faits qui sont recensés. Si vous considérez ces faits comme hypothèses, alors nous avons une divergence d'opinion. La connaissance de ces OVNI est celle-ci, il existe dans le paysage ufologique des témoignages de formes diverses comme je l'ai dit. Dire que cela n'existe pas serait nier les faits, par contre esasyer de comprendre quelle est la meilleure forme pour voyager dans l'espace nous échappe totalement dès lors où notre connaissance scientifique se limite au voyage Terre-Lune (habité).

Comme je dis, pour essayer de comprendre les OVNI (factuel), il faudrait se pencher plus sur les témoignages, traces, échos radars, ... plutôt qu' imaginer des mille et hypothèses qui ne serviront à rien, si ce n'est multiplier les explications imaginaires qui souvent servent d'explications réalistes et factuelles pour certains qui ont la paresse intellectuelle d'avancer oas à pas. C'est la même chose pour votre question. Il faudrait plutôt poser une question qui se rapproche de nos connaissances pour pouvoir y répondre, par exemple "Le triangle est-il la meilleure forme pour voyager en orbite ou faire un tour voyage dans l'espace (Terre-Lune)? C'est mon avis et je le répète, si on veut avancer, il faut que les questions soient assez proche de notre savoir pour y répondre ou essayer, sinon on restera indéfiniment dans le champ des hypothèses et comme je vous l'ai dit, je peux vous en fournir des romans entiers comme hypothèses. Ça sera divertissant certes, mais dans le fond, ce ne sont pas les réponses qu'on attend, mais d'abord les bonnes questions. C'est important si on veut construire des éléments de compréhension, en considérant en plus que nous avons un prisme humain, ce qui rend la tâche plus difficile.

M'avez-vous compris?
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Ovnis Re: Le triangle, la meilleur forme pour les voyages dans l'espace?

le Sam 22 Sep 2012, 09:25
"Apparemment les triangles c'est bien pour les vol en atmosphère puisque les avions de chasse ont cette forme"

Ça dépend lesquels, je pense que la forme idéale pour l'atmosphère est la forme de goutte d'eau. Le triangle est aussi une forme intéressante. Comme le tube aussi....



Zappi, j'ai vu votre question modifiée et je pense que le triangle ou toute autre forme dans l'espace est bonne car le frottement est quasi nul.

Voila, pour répondre à la question simplement.
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Ovnis Re: Le triangle, la meilleur forme pour les voyages dans l'espace?

le Sam 22 Sep 2012, 11:45
@ Apleonexe:

Ma question n'est pas vraiment modifié, juste précisé je pense.

Ma question me vient du fait que, l'homme, au delà de voyager doit l'espace ce doit d'essayer de reproduire la Terre dans son véhicule. Température, atmosphère, pression et gravité lui sont indispensable pour ne pas dépérir en chemin. Il peut pallier à cet effet en faisant comme dans la plupart des films de SF, dormir artificiellement, ce qui donne l'avantage de pouvoir non seulement ce passer de la plupart des besoins de reproduction de son biotope mais aussi de lui permettre de voyager plus loin, plus longtemps.

Il semble alors que le meilleur véhicule, pour ce faire ne soit pas une forme géométrique tel le triangle, bien trop compliqué dans un tel véhicule de reproduire cet gravité qui fait si mal aux astronautes qui en manque mais que la sphère, elle, permet cette rotation, recréant plus facilement cette gravité.

ps: Le frottement étant nul dans l'espace, que votre véhicule soit triangle, carré ou dodécagone, sphère, ca ne changerait rien bien sur...

@ Oktave:

Par contre pour la théorie selon laquelle ils pourraient être réservé à l’atmosphère et ne jamais la quitter, ça me semble possible mais dangereusement inutile !?


Ce n'est pas une théorie à proprement parlé, juste un questionement. Quand a son inutilité dangereuse, j'avoue que je ne vous suis pas. Il va de soit que, imaginons que ce soit le cas. Que de tel véhicule soit utilisé uniquement pour une atmosphère sous pression tel que la notre, il va de soit que un autre engin, ou l'assemblage de plusieur véhicule dit en triangle permettrait alors le voyage plus facile dans l'espace...
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Ovnis Re: Le triangle, la meilleur forme pour les voyages dans l'espace?

le Sam 22 Sep 2012, 12:52
Je ne m'y connais pas assez en reproduction de gravité et de pression atmosphérique pour pouvoir émettre un avis.
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Ovnis Re: Le triangle, la meilleur forme pour les voyages dans l'espace?

le Sam 22 Sep 2012, 13:56
Pour simuler la gravité certain avait imaginé une roue tournant sur elle même. Ou un axe contenant plusieurs roues.
Si c'est par la force centrifuge qu'on simule la gravité, j'imagine qu'avec une roue on doit perdre moins de "gravité" qu'avec une sphére, avec une sphére on perd les pôles !?

Pour les longs cylindres (pour nous les terriens), j'imagine que comme pour les sous-marin l’intérêt est surtout la vitesse en ligne droite. Parcontre dès qu'il faut tourner ils obligeraient à ralentir avant ?!


La technologie humaine à beau être ce qu'elle est ils sont quand même partout, avec des avions de chasse et tout le bardât.
Limité les "appareils d'explorations extraterrestres" à l’atmosphère terrestre me semble dangereux. D’autant que d’après les témoignages les engins triangulaires ne semblent pas plus performant que les soucoupes, les sphères, les tonneaux ou quelconques autres forme d'ovni ?! Du coup je vois pas bien l'avantage que cela aurait !?
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Ovnis Re: Le triangle, la meilleur forme pour les voyages dans l'espace?

le Sam 22 Sep 2012, 16:24
Il semblerait que ce soit une forme efficace parmi d'autres puisque nous avons des formes en cigares, disques, boomerang,rectangles qui viennent nous visiter

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Ovnis Re: Le triangle, la meilleur forme pour les voyages dans l'espace?

le Sam 22 Sep 2012, 20:55
@Zappi a écrit:
ps: Le frottement étant nul dans l'espace, que votre véhicule soit triangle, carré ou dodécagone, sphère, ca ne changerait rien bien sur...

En fait cela n'est pas tout à fait exact. L'espace n'est pas vide, il y a des particules, des gaz, des photons, des rayonnements, etc. Certes généralement la densité est extrêmement faible mais pas nulle. Ce presque rien n'est plus négligeable à des vitesses relativistes. De toutes façons, à ces vitesses, le moindre impact serait fatal pour un cockpit en "tôle et boulons". Il faut trouver autre chose. L'idéal serait de créer artificiellement le vide absolu autour du vaisseau.

Ne me demandez pas comment faire, je n'en ai aucune idée (sinon je serai riche et célèbre) uy serviettes
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Ovnis Re: Le triangle, la meilleur forme pour les voyages dans l'espace?

le Sam 22 Sep 2012, 23:52
C'est là qu'intervient le champ qui réduit les frottements de l'aéronef. (petit clin d'oeil à UFO-SCIENCE).
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Ovnis Re: Le triangle, la meilleur forme pour les voyages dans l'espace?

le Dim 23 Sep 2012, 12:32
Si au moins cela pouvait être aussi "simple".
Dans le cadre de leurs expériences sur la MHD, UFO-Science ionise l'air, élément qui manque un peu dans l'espace. C'est bien pour cela que la MHD est adaptée au vol en atmosphère et pas dans l'espace.
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Ovnis Re: Le triangle, la meilleur forme pour les voyages dans l'espace?

le Dim 23 Sep 2012, 15:13





Il me semble que la structure d’un triangle volant est d’un plan stable dans les airs, l’air circule uniformément sur toute sa surface , les pressions sur la structure du triangle sont équilibrées, la structure n’est pas soumise à une pression déséquilibrante, l’air circule sur l’appareil uniformément, mais tout cela se sont des détails qui me semble propres aux engins terriens triangulaires .

Je ne pense pas que la conception d’un ovni triangulaire était basée sur les conditions atmosphériques terrestres, le seul fait qu’il vole très lentement dans le ciel et à quelques dizaines de mètres du sol et cela qu’aucun avion terrestre ne peut le faire sans risque de décrocher et de chuter au sol , l’ovni triangulaire ne présentait aucun bruit de réacteur , ni un dégagement de chaleur visible ni de vapeur ou fumée , sa surface de dessous ne présenta aucune trace d’huile ou de fumée , elle était complètement propre .

(l’ovni triangulaire que j’ai observé à quelques dizaines de mètres du sol n’avait pas une surface lisse , elle était essaimée complètement de petites demi boules comme fondues dans la surface , ces demi boules s’arrêtèrent au niveau de la périphérie du hublot central , c’est un détail que je n’est jamais oublié et il me sembla aussi qu’il y avait une sorte de craquellements ou lignes brisées sur cette surface de dessous , ces petites demi boules étaient d’une taille de la moitié d’un œuf de poule , la lumière venant des ses trois cotés de ce triangle , projetée sur ces demi boules donnaient une couleur dégradante verte/violet/gris sur cette surface )

C’est pour cela que je pense après ces détails sur cet ovni triangulaire que sa forme n’a rien avoir avec les problèmes de stabilité ou de frottements avec notre atmosphère terrienne et qu’il n’est pas conçu spécialement pour lutter contre ces problèmes que nous connaissons .


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Ovnis Re: Le triangle, la meilleur forme pour les voyages dans l'espace?

le Dim 23 Sep 2012, 16:12
En effet, j'ai oublié de préciser que je parlais de l'atmosphère (semblait évident).
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Ovnis Re: Le triangle, la meilleur forme pour les voyages dans l'espace?

le Dim 23 Sep 2012, 18:31
j'aimerais savoir la forme parfaite pour un déplacement dans l'air et un triangle, y a pas de mystere la dessus suffit de voir nos avions dans le ciel.

Des observations que nous pouvons lire et voir partout n'est plus triangulaire mais, plutot en forme de cigare (sous marin). Ma question, pourquoi nous retrouvons souvent la forme cigare et plus vraiment la forme triangulaire dans les articles.

Sinon pour l'espace, la forme ronde avec rotation pour créer une gravité avec des poles c'est ce qu'il y a de mieux. meme une forme en losange pourquoi pas.


enfin ce n'est que mon avis, je suis pas un scientifique et expert dans le domaine.
Hocine
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Ovnis Re: Le triangle, la meilleur forme pour les voyages dans l'espace?

le Dim 23 Sep 2012, 19:22
J’ai vu pendant plusieurs années des ovnis de formes différentes , le cigare volant je l’ai vu la première fois en 2010 .
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Ovnis Re: Le triangle, la meilleur forme pour les voyages dans l'espace?

le Dim 23 Sep 2012, 23:38
Bizarrement il y a encore peu de temps les formes "cylindre", "cigare", "sous-marin" avaient presque disparues du paysage, les témoignages se faisaient très rares, nous assistons en ce moment à une étrange recrudescence de ces formes, le cycle s'inverserait-il ?

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Ovnis Re: Le triangle, la meilleur forme pour les voyages dans l'espace?

le Lun 24 Sep 2012, 08:47
"j'aimerais savoir la forme parfaite pour un déplacement dans l'air"

La forme idéale aérodynamique est la forme goutte d'eau.
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Ovnis Re: Le triangle, la meilleur forme pour les voyages dans l'espace?

le Mar 25 Sep 2012, 14:35
Tiens dont ? J’aurais pas pensé.
La pointe de la goutte en avant ou en arrière ?
Et la goutte plate ou sphérique ?
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