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stelloc
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Ovnis 2011: le 21/04/2011 à 22h30- Phénomène lumineux en Seine et Marne (77)

le Ven 22 Avr 2011, 00:10
Bonsoir à tous et à toutes,

J'ai fait ce soir une observation relativement inhabituelle, et ne maitrisant pas Orbitron, je ne sais pas comment vérifier s'il s'agissait d'un simple satellite, ou d'une rentrée atmosphérique.

Je me trouvais ici, vers 22h30/22h35 ce soir :


Agrandir le plan

Pile sur la flèche verte, et je regardais au nord/nord-est, pile dans l'axe du coin inférieur gauche du gros bâtiment blanc qui se trouve le long du mot "Colbert" sur la carte (je ne vois pas comment l'identifier mieux que ça !). J'ai aperçu ce que j'ai d'abord pris pour un satellite, bien qu'asez brillant, se déplaçant pour moi selon un axe de 100° environ (ou 11h). Son intensité lumineuse a alors augmenté jusqu'à devenir très supérieur aux étoiles environnantes, quasi éblouissante, et j'ai même cru pendant quelques secondes voir une forme rectangulaire. Sa dimension était alors d'environ 1,5/2x Vénus. Ça a duré environ dix secondes, puis la luminosité a baissé, jusqu'à disparaître complètement. La trajectoire m'a semblé vaguement elliptique, et la vitesse variable, mais il se peut que ce fut une illusion d'optique.

Si un membre du forum maîtrisant mieux Orbitron que moi peut me donner son avis là dessus (j'ai pensé à l'ISS au départ, mais apparemment elle ne survolait pas la France à ce moment là), ou me dire si une rentrée atmosphérique a été signalée..

Merci d'avance, et désolé pour ce post pas indispensable.
Matthieu27
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Ovnis Re: 2011: le 21/04/2011 à 22h30- Phénomène lumineux en Seine et Marne (77)

le Ven 22 Avr 2011, 03:13
Bonjour Stelloc
L'ISS est bien passé au dessus de la France vers 22h30.
Je l'ai vu sans m'y attendre, un peu surpris, mais j’étais quasiment sûr que c’était L’ISS. (Survol très caractéristique de ce satellite)
La lecture de ton message m’a incité à faire une petite recherche pour confirmer mon observation.
Pour ma part l’ISS est passé au dessus de moi avec une magnitude maximum de -2,0.
Mais tu as peut-être observé autre chose (il y a avait dans le même créneau horaire mais dans une direction complètement différente, iridium 29 et un peu plus tard iridium 31) car ce que tu décris ressemble plus à un flash iridium dans la durée.

Pour utiliser Orbitron :
Il faut bien indiquer les coordonnées de l’observatoire et mettre à jour assez régulièrement les données TLE
Par défaut, je crois qu’Orbitron est en anglais, pour effectuer les réglages clic sur l’icône qui représente un marteau et une clef (ou faire Alt & F5) pour faire apparaître la fenêtre Setup. En tâtonnant un peu et en cliquant sur les différents onglets tu pourras mettre le programme en français et mettre à jour les données satellites. Choisir le groupe www.celestrack.com all puis cliquer sur l’icône représentant une petite mappemonde avec un éclair.
Le lieu de l’observation (onglet lieu ou location à partir de la fenêtre générale) peut être utilisé assez précisément en indiquant les coordonnées longitude et latitude ou en choisissant la ville la plus proche dans la liste déroulante.
Tu pourras ensuite utiliser le mode temps réel ou simulation pour faire défiler le temps en avant ou en arrière.
Les onglets prévisions et Régles prévisions permettent de calculer le passage des Iridiums (sélectionne Flares pour l’observation des flashes iridium)
J’espère que ces indications sommaires t’aideront à mieux utiliser Orbitron.


Dernière édition par Matthieu27 le Ven 22 Avr 2011, 09:21, édité 1 fois
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Ovnis Re: 2011: le 21/04/2011 à 22h30- Phénomène lumineux en Seine et Marne (77)

le Ven 22 Avr 2011, 07:14
Merci Matthieu por ces indications qui seront fort utiles

Cordialement
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stelloc
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Ovnis Re: 2011: le 21/04/2011 à 22h30- Phénomène lumineux en Seine et Marne (77)

le Ven 22 Avr 2011, 14:18
Merci Matthieu, depuis le temps que je voulait voir l'ISS ! Je vais tâcher d'apprendre à maîtriser Orbitron, avec tes conseils ça devrait aller !

Edit :

C'est exactement ça que j'ai vu


ISS ?
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Ovnis Re: 2011: le 21/04/2011 à 22h30- Phénomène lumineux en Seine et Marne (77)

le Ven 22 Avr 2011, 14:34
Bonjour, j'ai moi aussi vue le même phénomène hier soir, du moins je pense, l'heure dois correspondre, trajectoire est/ouest relativement rapide mais moins brillant (je suis dans le sud). Je me doutais que c'était un satellite
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Ovnis Re: 2011: le 21/04/2011 à 22h30- Phénomène lumineux en Seine et Marne (77)

le Ven 22 Avr 2011, 18:03
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Ovnis Re: 2011: le 21/04/2011 à 22h30- Phénomène lumineux en Seine et Marne (77)

le Ven 22 Avr 2011, 22:58
Merci Robert, je viens donc d'observer l'ISS... Qui ne m'a pas fait le même effet qu'hier. Il manquait peut être l'effet de surprise..! Toujours est-il qu'il n'y a pas eu l'effet de lumière soudaine et importante d'hier, mais c'est probablement dû à l'orientation des panneaux au moment de son passage ?
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Ovnis Re: 2011: le 21/04/2011 à 22h30- Phénomène lumineux en Seine et Marne (77)

le Sam 23 Avr 2011, 07:41
Bonjour stelloc,

La manière réfléchie avec laquelle vous abordez ce à quoi vous assistez – qui n’est, hélas, pas courante ou en tout cas généralisée – incite, et stimule même, à y apporter quelques commentaires.

- 1) Observation du jeudi soir 21 avril 2011
De ce que vous rapportez, il est en effet probable que vous ayez assisté à la fin (la dizaine des dernières secondes) du passage de la station spatiale internationale ISS dans le ciel de Le Mée-sur-Seine, ce jeudi soir 21 avril 2011, depuis votre lieu d’observation de coordonnées :
- Lat. : +48° 33' 5.66" = 48.551572° N
- Lon. : +2° 37' 45.96" = 2.629434° E
- Alt. : 80 m AMSL

Voici sur votre voûte céleste la totalité de la trajectoire visible en question de 22:23:04 à 22:29:53, horaire d’été GMT+2 (source : Heavens Above) :
Nota : Attention, lorsque l’on consulte une carte céleste il faut l’imaginer au-dessus de soi >>> imaginez en regardant l’image ci-dessus que votre écran de PC est accroché au plafond, dirigé vers le sol, et correctement orienté par rapport aux quatre points cardinaux.

Voici la projection au sol de la totalité de la trajectoire de ce passage avec la localisation de Le Mée-sur-Seine (source : Heavens Above) :

@stelloc a écrit:puis la luminosité a baissé, jusqu'à disparaître complètement.
Oui, car ISS est d’abord entrée dans le cône de pénombre de la Terre – moins éclairée, elle réfléchissait donc moins de lumière – pour ensuite, à 22:29:53, pénétrer dans le cône d’ombre de la Terre. N’étant plus éclairée par le Soleil, elle a disparu alors qu’elle se trouvait en plein ciel à 19° au-dessus de votre horizon Est-Nord-Est, à l’aplomb de l’est de l’Allemagne (et continuait à se déplacer suivant la partie pointillée, survolant la Pologne puis la Biélorussie, en haut à droite de l’image ci-dessus).

Le schéma de principe ci-dessous permet de comprendre ce phénomène dû aux cônes de pénombre et d’ombre de la Terre:


@stelloc a écrit:La trajectoire m'a semblé vaguement elliptique
Oui, ceci est dû à la rotondité de la Terre.

@stelloc a écrit:et la vitesse variable, mais il se peut que ce fut une illusion d'optique.
Bien que sa vitesse soit (quasiment) constante, sa vitesse angulaire apparente diminue avec l’éloignement, la perspective optique. Au plus prés, à 22:27:59, ISS était à 382 km de vous, et à 22:29:53, alors que vous l’avez perdue de vue à son entrée dans le cône d’ombre, elle était à 903 km de vous (au-delà de l’aplomb de Leipzig, presqu’au-dessus de la Pologne).
En outre, il n’est pas impossible que les conditions furent remplies pour que vous soyez sujet au micro-nystagmus, lequel engendre une illusion perceptive, peu connue du grand public, qui nous fait croire voir une étoile bouger, ou bien un satellite se déplacer de manière plus ou moins erratique.

- 2) Observation du vendredi soir 22 avril 2011

@stelloc a écrit:je viens donc d'observer l'ISS... Qui ne m'a pas fait le même effet qu'hier. Il manquait peut être l'effet de surprise..! Toujours est-il qu'il n'y a pas eu l'effet de lumière soudaine et importante d'hier, mais c'est probablement dû à l'orientation des panneaux au moment de son passage ?
Bien que cela ne soit pas précisé, nous partirons de l’hypothèse selon laquelle le lieu d’observation est identique à celui de la veille.

Voici la totalité de la trajectoire d’ISS qui s’est inscrite sur votre voûte céleste, visible de 21:12:46 à 21:22:33, horaire d’été GMT+2 (source : Heavens Above) :
Nota : Attention, lorsque l’on consulte une carte céleste il faut l’imaginer au-dessus de soi >>> imaginez en regardant l’image ci-dessus que votre écran de PC est accroché au plafond, dirigé vers le sol, et correctement orienté par rapport aux quatre points cardinaux.

Voici la projection au sol de la totalité de la trajectoire de ce passage avec la localisation de Le Mée-sur-Seine (source : Heavens Above) :

La période de ce passage (grosso modo une heure plus tôt que la veille) ne se prêtait pas, depuis votre lieu, à l’observation du phénomène de pénétration dans les cônes de pénombre puis d’ombre de la Terre.
Alors que le Soleil était 5° sous l’horizon, la veille il se trouvait 15.1° sous l’horizon.

Les conditions d’éclairement des panneaux solaires d’ISS n’étaient évidement pas les mêmes qui ne réfléchissaient pas la lumière du Soleil, dans votre direction, de la même manière, et la magnitude lumineuse apparente n’était pas la même au cours de ces 2 observations.

Enfin, pour terminer, voici l’URL d’Heavens-Above programmée pour le lieu d’observation, au Mée-sur-Seine, de coordonnées :
- Lat. : +48° 33' 5.66" = 48.551572° N
- Lon. : +2° 37' 45.96" = 2.629434° E
- Alt. : 80 m AMSL
Nota : la prise en compte de l’altitude par rapport au niveau moyen de la mer (AMSL) n’est pas à négliger, notamment pour les flashes des satellites du système Iridium.

http://www.heavens-above.com/?Lat=48.551572&Lng=2.629434&Alt=80&Loc=Le+M%E9e-sur-Seine&TZ=CET

>>> Bonnes futures observations de satellites ! Wink

Cordialement,

Jean
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Ovnis Re: 2011: le 21/04/2011 à 22h30- Phénomène lumineux en Seine et Marne (77)

le Sam 23 Avr 2011, 17:15
Merci infiniment Jean pour ces explications, qui ont mis des mots exactes sur ce que j'avais à peu près compris. C'est vraiment sympa d'avoir pris le temps de faire un exposé aussi détaillé, qui devrait être d'ailleurs mis en Post-it quelque part sur le forum, car je suis sûre qu'il pourra être utile à d'autres.

Je vais tâcher de renouveler l'observation ce soir, avec mes nouvelles connaissances je devrais pouvoir en profiter au maximum Wink

Au plaisir de vous relire en tous cas.
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