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Telgar
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Ovnis 01/28/2011: le canular vidéo de Jérusalem

le Dim 30 Jan 2011, 08:49
Rappel du premier message :

Document collectif

Canular video jeru

Ovni vidéo Jerusalem 28/01/2011 -Video

Bonjour

Une video est sortie récemment sur les sites de video, à propos d'une observation nocturne filmée.
Je la trouve très spectaculaire.

Fake? Des commentaires dans les videos laissent sous-entendre une utilisation de CGI.

Je n'en suis pas persuadé:
les plus:
- le cadrage en début de film, donne vraiment l'impression que le témoin sort sa camera pour filmer un phénomène dèjà en cours.
- Son voisin qui filme également avec une direction équivalente.
- La coordination des exclamations.
- le 'lag' entre le 'décollage' où le phénomène disparait du champ, puis la caméra le recadre, mais on sent que le témoin a un peu oublié sa caméra à ce moment la.

J'ai essayé de refaire le "scénario" d'un fake pour arriver à ce résultat, mais je ne suis pas super persuadé, les exclamations sonnent trop vraies.
Genre:
1) les 2 personnes vont filmer la ville un soir, le témoin N°2 filme l'horizon, le témoin N°1 de meme en prenant soir de mettre son collegue dans le champ
2) Ils rentrent chez eux, boivent des coups, et truquent le film. Ou dans l'autre sens uy
3) Ils retournent le soir suivant (ou d'ailleurs ils font ça dans leur jardin, pas besoin de retourner sur place, mais en retournant sur place, ils peuvent se positionner de telle maniere que les sons vont être en phase avec l'image, direction, force, avec un Témoin N°1 pres de sa caméra, et un témoin N°2 un peu plus éloigné) en s'enregistrant en train de regarder la video truqué la veille, pour avoir la synchro.
4) ils assemblent tout ça, Son+Images ==> Go Youtube.

Ce serait chouette d'avoir la 2eme video, on pourrait sans doute un peu plus travailler sur les angles.

En tout cas, je n'ai rien vu de choquant dans cette video, pour moi il n'y a que 2 alternatives, c'est soit un bel UFO, soit un fake.

La video de base:



2 autres videos 'enhanced' par des gens qui ont voulu en sortir un peu plus.


et


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Ovnis Re: 01/28/2011: le canular vidéo de Jérusalem

le Lun 31 Jan 2011, 09:15

Bonjour,

Le seul fait de se mettre en retrait pour filmer ( premier film ) , me parait suspect...
voir calculé, qui se mettrait en retrait pour filmer une telle chose ? A part pour "cadrer" son camarade... Il est à deux métres du parapet, alors que son copain est tout près, vraiment cela me paraît bien orchestré, trop clean... mais ce n'est que mon avis
Un bon Fake

(attendons les éventuels autres témoins, j'en doute )

Amicalement
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Ovnis Re: 01/28/2011: le canular vidéo de Jérusalem

le Lun 31 Jan 2011, 09:40
C'est une possibilité, il ne faut pas la négliger, sans le témoignage en règle des auteurs ce seras dur de départager, néanmoins, il faudrait connaitre le contexte du lieu, du moment, peut être de l'ébriété des protagonistes, savoir ce qu'ils étaient en train de faire avant cette apparition.

N'oublions pas que nous pouvons discrediter toutes les vidéo par des raisonnements et des théories.
Et inversement a trop vouloir y croire, donner crédit a des fake.

Pour moi la concordance des images, le faible effet spectaculaire, et les commentaires convaincants des protagonistes me fait pencher pour un authentique.

La "vérité" pourras peut être venir d'enquêteurs israéliens.
Tâchons donc de surveiller les nouvelles des associations ufologique de ce pays.
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Ovnis Re: 01/28/2011: le canular vidéo de Jérusalem

le Lun 31 Jan 2011, 09:55
Bonjour,

Est-ce un effet d'optique, mais j'ai l'impression que les flashs se trouvent bien en avant par rapport à l'ovni...
Normalement on devrait voir le flash sous l'ovni et il semble être décalé!
Pour moi je suis aussi très dubitatif qu'on puisse filmer à 2 caméras à 1h00 du matin avec une personne en retrait qui inclue le deuxième caméraman dans son champ.
Je doute fortement de cette vidéo sans qu'aucun écho ne vienne de l'armée qui est sur le pied de guerre 24/24h là bas!
Pourquoi les deux films identiques en prise de vu comme si c'était orchestré juste après la disparition de l'ovni les deux caméras sont synchro sur les points rouges dans le ciel...

Cordialement
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alphanx03
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Ovnis Re: 01/28/2011: le canular vidéo de Jérusalem

le Lun 31 Jan 2011, 10:16
Nomade27, d'accord avec toi,

cette ville , et ce lieu doivent figurer parmi les endroits les mieux surveillés et protégés du monde. S'il n'y a pas d'autres vidéos ou témoignages, en particulier des forces armées, ça va faire pfuit. En même temps, l'armée est-elle vraiment encline à communiquer la dessus même en cas d'ufo avéré ?

Sinon je ne vois pas en quoi la présence d'un quidam dans le champ, la rend suspecte. C'est filmé à l'arrache, le cameraman improvisé se moque éperdument du cadrage. Et je ferais tout aussi peu attention si j'avais été dans cette situation.

En revanche je rejoins les membres dubitatifs sur le double flash, très suspect _
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Ovnis Re: 01/28/2011: le canular vidéo de Jérusalem

le Lun 31 Jan 2011, 10:36
Bonjour Alphanx03,

Je vous cite: "Sinon je ne vois pas en quoi la présence d'un quidam dans le champ, la
rend suspecte. C'est filmé à l'arrache, le cameraman improvisé se moque
éperdument du cadrage. Et je ferais tout aussi peu attention si j'avais
été dans cette situation."

Je ne suis pas d'accord, ce n'est pas filmé à l'arrache, les deux caméras sont synchros et même la deuxième qui donne l'impression de filmer avec un léger bougé.
En admettant que le point brillant soit suivi par les deux caméramans en même temps. Comment expliqué que les deux cadrages soient dans le même timing pour remonter explorer les points lumineux dans le ciel, sans décalage, essayer en pratique de reproduire cette scène...
Coordonner sa vue avec une personne de nuit quand on regarde une source lumineuse importante ok! Mais pour les points lumineux qui ont suivi, quasiment instantanément les deux caméras sont raccord dessus...

Donc c'est mon avis personnel mais j'ai d'énormes doutes!
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Ovnis Re: 01/28/2011: le canular vidéo de Jérusalem

le Lun 31 Jan 2011, 11:17
J'ai regardé attentivement ce qui se disait outre-atlantique sur ce cas un peu partout sur les forums UFO, et l'analyse la plus pertinente me semble être celle de "gift0fpr0phecy" sur ATS que je vous résume ci-dessous:

1: Une des premières choses que j'ai remarqué, c'est le mouvement des lumières de la ville par rapport au mouvement de l'arbre, du mur de brique, et de l'homme. Tout le monde sait que les objets observés dans la distance ont un déplacement apparent plus lent que les objets proches de la caméra. C'est ce qu'on appelle la parallaxe.
La vidéo montre les lumières de la ville qui "avancent" plus vite que l'arbre, le mur, et l'homme, qui sont plus proches de la caméra. C'est impossible. Les lumières de la ville se déplacent même indépendamment du mouvement de la caméra, qui est absolument impossible.

Voici une partie de la vidéo qui a été stabilisée pour mieux montrer le mouvement impossible des lumières de la ville:




[...]L'homme, le mur, et l'arbre sont ceux qui doivent se déplacer le plus, et les lumières de la ville ne devraient guère bouger du tout, et devraient être "verrouillés" avec le mouvement de la caméra. Cela prouve que le ciel [et tout au moins tout l'arrière-plan] est faux, et que c'est un canular.

La vidéo montre des indices qu'il s'agit d'un
composite. Je crois qu'ils ont utilisé un "masque" coupé autour de l'homme, du mur, et des arbres, afin qu'ils puissent placer les lumières de la ville derrière tout cela. C'est comme une incrustation, mais légèrement différente.
C'est encore davantage évident avec l'apparition des flashs:

2: Les flashes sont complètement truqués. Voici une image suspecte où cela est visible:

01/28/2011: le canular vidéo de Jérusalem - Page 2 Hoaxfakeufo

Pour moi, cela est évidemment faux. Le seul endroit où la luminosité semble augmenter est la zone qui a été "masquée", formée de la scène (la ville et le ciel). Si vous regardez le long du bord de l'arbre, vous pouvez voir un arrêt brusque de la lumière du flash, ce qui est impossible...
La lumière devrait avoir illuminé l'arbre, et non s'arrêter abruptement. C'est cette coupure franche qui est la preuve de l'utilisation d'un "masque".

[...]

L'origine des éclairs sonne faux aussi ... il n'y en a pas...
Il n'y a pas de sources ponctuelles de lumière ... c'est juste une augmentation aléatoire de la luminosité de l'ensemble aucunement proche de la réalité.
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Telgar
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Ovnis Re: 01/28/2011: le canular vidéo de Jérusalem

le Lun 31 Jan 2011, 12:34
..../....Pour moi, cela est évidemment faux. Le seul endroit où la luminosité semble augmenter est la zone qui a été "masquée", formée de la scène (la ville et le ciel). Si vous regardez le long du bord de l'arbre, vous pouvez voir un arrêt brusque de la lumière du flash, ce qui est impossible...
La lumière devrait avoir illuminé l'arbre, et non s'arrêter abruptement. C'est cette coupure franche qui est la preuve de l'utilisation d'un "masque".

[...]

L'origine des éclairs sonne faux aussi ... il n'y en a pas...
Il n'y a pas de sources ponctuelles de lumière ... c'est juste une augmentation aléatoire de la luminosité de l'ensemble aucunement proche de la réalité.
Voila, c'est ça qui m'a fait tiqué dans les frames que j'ai extrait plus haut.

L'autre truc qui me genait sans mettre le doigt dessus, c'est le coup de la parallaxe sur le paysage du fond. C'est exactement ça, le truc genant, ca donne l'effet comme un diorama fait de différents plans.

Il faudrait avoir un soft qui permettent de centrer une frame puis d'aligner les autres sur ce centrage, mais ça j'ai pas.

Bon, allez, celui la on va pouvoir le mettre dans la rubrique des trucages je crois....
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Ovnis Re: 01/28/2011: le canular vidéo de Jérusalem

le Lun 31 Jan 2011, 13:05
Bonjour,

Je viens de voir cette vidéo d'un autre angle de vue, voici le lien:

https://www.youtube.com/watch?v=janYvGMpZIU

Bon je crois quand même que c'est un fake mais bon.

cordialement
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Ovnis Re: 01/28/2011: le canular vidéo de Jérusalem

le Lun 31 Jan 2011, 13:09
Là quand même moi je conserve un doute, les commentaires sont simultané manque le flash.
Ça commence a faire un canular avec beaucoup de monde impliqué tout de même. 01/28/2011: le canular vidéo de Jérusalem - Page 2 257238
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Ovnis Re: 01/28/2011: le canular vidéo de Jérusalem

le Lun 31 Jan 2011, 13:24
Bonjour.C'est déjà arrivé!Un groupe d'étudiants en science pensant oeuvrer contre La Fausse Science,pour rigoler aux dépends des gogos qui croient aux ovnis,etc...,avaient fait un canular complexe(ballon ou cerf-volant avec lumières).Ils l'ont dévoilé après coup dans une vidéo,quelqu'un a porté plainte contre eux et ils ont été condamnés.
C'était il y a deux,trois ans,aux states et je l'ai lu sur ufofu mais je ne sais plus le retrouver!Je vais essayer de le retrouver.
Cordialement.
Pour mémoire,les sceptiques "expliquent" mème Soccoro comme un coup monté d'étudiants pour "punir"le policier Lonnie Zamora qui les "emm...."dans leurs rodéos routiers!
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Ovnis Re: 01/28/2011: le canular vidéo de Jérusalem

le Lun 31 Jan 2011, 14:04
Bonjour,

un aeronef (peut-être un ballon...ou un pélican...) aurait été abattu au-dessus d'une installation Nucléaire par l'armée Israëlienne le 16 Décembre 2010 :

Israel Shot 'UFO' Down? Over Nuclear Power Plant - 'OVNI UFO Crash' December 16th, 2010

Information à corréler avec l'ufo nocture du 28/01/2010. Peut-être la source d'inspiration dans le cas d'un fake ?

J.

_______________________________________
La vraie bonté de l'homme ne peut se manifester en toute pureté et en toute liberté qu'à l'égard de ceux qui ne représentent aucune force. Le véritable test moral de l'humanité (le plus radical, qui se situe à un niveau si profond qu'il échappe à notre regard), ce sont ses relations avec ceux qui sont à sa merci : les animaux. Et c'est ici que s'est produite la plus grande faillite de l'homme, débâcle fondamentale dont toutes les autres découlent.
M. Kundera

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Ovnis Re: 01/28/2011: le canular vidéo de Jérusalem

le Lun 31 Jan 2011, 14:11
Merci Elevenaugust,

Vous démontrez très bien ce que je subodorais au niveau des flashs, la démonstration est flagrante, quand à l'utilisation de masques cela semble aussi se confirmer.

C'est intéressant de ne jamais prendre pour argent comptant les vidéos d'internet, aussi bien faites soient-elles. Le sérieux d'une investigation permet de ne pas sombrer dans la médiocrité du Buzz!

Cordialement
Sethy
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Ovnis Re: 01/28/2011: le canular vidéo de Jérusalem

le Lun 31 Jan 2011, 16:29
faut admettre que c'est quand même très bien fait si la réalité conduit a un fake, ça devient vraiment compliqué d'être completement et correctement informé sans artifices... si des particuliers peuvent accomplir ce genre de travail alors immaginons des professionnels et sans vouloir être trop parano, les gouvernements pour la désinformation
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Ovnis Re: 01/28/2011: le canular vidéo de Jérusalem

le Lun 31 Jan 2011, 16:55
Bonjour,
en étudiant la synchro entre les 2 angles de vue, j'ai trouvé un "bug de raccord" dans la réalisation.

à 0:26 :
- à gauche, l'homme au telephone baisse brusquement son bras
- à droite, la vidéo du téléphone ne montre pas ce recadrage


@Sethy a écrit:faut admettre que c'est quand même très bien fait si la
réalité conduit a un fake, ça devient vraiment compliqué d'être
completement et correctement informé sans artifices... si des
particuliers peuvent accomplir ce genre de travail alors immaginons des
professionnels et sans vouloir être trop parano, les gouvernements pour
la désinformation

C'est peut-etre un professionnel qui s'amuse à faire des fakes sous sa casquette d'amateur, en week-end ?
Après, y'a pro, et pro, certains amateurs surpassent certains pros, et vice versa.
Je pense que des milliers de gens sont capables de faire de bons fakes, tout simplement.
A nous de trouver les petites erreurs de réalisation / compression / integration / mixage / photo / scenarii

A.
Sethy
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Ovnis Re: 01/28/2011: le canular vidéo de Jérusalem

le Lun 31 Jan 2011, 17:03
Je viens de regarder, tu parles bien de la video qui compare les 2 angles de vues? a 00:26 rien de choquand pour moi sur le recadrage, tout a l'air normal mais je n'ai pas éclaircit les video pour mieux distinguer les mouvement, tu as peux être raison mais je n'arrive pas a percevoir cette grosse difference
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