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Ovnis Tutti frutti: mes réflexions sur le phénomène ovni

Ven 18 Fév 2011, 17:57
Rappel du premier message :

Bonsoir,

Ne pouvant pas insérer certains de ces chapitres dans d'autres parties du site (verrouillées), je les regroupe ici. Les thèmes abordés ne sont pas nouveaux, sur ce site, mais peut-être certaines réflexions, et détails, ici et là.

DENSITE REELLE :

Il y a les OVNIs (UFOs) que l'on voit, et tous les autres...

Supposons que leur répartition soit plus ou moins régulière (temporellement et géographiquement), sur notre planète.
Déjà, environ 70 % du globe est constitué d'eau salée, peu fréquentée, hormis les lignes régulières des navires de haute
mer qui sont aux océans ce que sont les couloirs aériens à l'aviation (des zones très étroites et très fréquentées, mais
séparées par de vastes espaces déserts). Et, la nuit, beaucoup de navire sont sur pilote automatique, avec le radar anti-collision activé (au cas où), tandis que tout le monde à bord roupille.

Pour les 30 % de terres émergées, il y a encore les portions quasi-désertiques ou désertiques, où les témoins potentiels
sont rares. Plus celles où l'environnement fait écran (forêts denses, etc.).

Et puis, il y a aussi les zones peuplées mais dont la couverture nuageuse dissimule tout ce qui se passe au dessus (cette
couverture nuageuse occulte également le ciel, en mer...).

Enfin, même en peuplement dense et avec un ciel dégagé, il y a le comportement humain usuel (surtout en ville et dans les
régions occidentales) qui incite peu de gens, peu de fois, à lever le nez vers les cieux, pour les scruter...

Sans oublier qu'à certaines heures, mêmes dans les endroits géographiquement très peuplés, il n'y a guère de gens dehors.

Pour ajouter à cette succession de filtres sélectifs, il semble que certains OVNI aient la faculté d'être visible ou pas,
sans que l'on sache si cette visibilité est liée ou non à une présence physique simultanée (en d'autres termes, peut-être
peuvent-ils être présents physiquement, dans la zone d'observation, sans être visibles).

Et pourtant, en dépit de tous les facteurs limitants cités, le nombre d'observations annuelles crédibles et non-explicables
reste impressionnant...

Qu'en serait-il, de ce nombre, si toutes les contraintes précédentes n'existaient pas (toujours avec l'hypothèse d'une
répartition homogène, à l'échelle macroscopique du temps, sur une année)...

Sans parler de l'utilisation (constatée) du milieu marin, quasiment inobservable à l'oeil, en plus du milieu aérien.



EVOLUTION TECHNOLOGIQUE :

Je ne suis pas le premier à avoir fait ce constat, mais l'OVNI du jour (enfin, de l'époque considérée) semble toujours être
d'une technologie un peu en avance sur celle du moment considéré (cf. les airships au 19ème siècle proches des dirigeables
qui allaient être possibles ; puis les disques classiques dont des recherches en MHD semblent pouvoir bientôt expliquer
certaines performances comme la vitesse supersonique sans "bang" sonique ; puis les modèles pouvant procéder à des
matérialisations/dématérialisations immédiates, etc.).

Comme si ces engins restaient toujours juste assez en avance sur notre technologie pour juste se mettre hors de portée...
Nous serions amenés à inverser les rôles, sur une planète tierce, qu'utiliserions-nous, nous-mêmes, dans l'atmosphère de
cette planète ? Le dernier cri de notre technologie, ou bien des engins démodés chez nous, mais bien suffisants pour tenir
la distance vis à vis de la technologie des habitants du lieu, quitte à monter progressivement en gamme, pour garder cette
marge de sécurité, au fur et à mesure de leur développement...

A moins que, l'aspect de l'engin soit une chose, et la technologie derrière une autre, le premier élément étant choisi pour
des raisons qui nous échappent, mais les principes de propulsion étant les mêmes.

Se contenter d'une technologie juste supérieure, c'est aussi un moyen de ne pas dévoiler les autres...

A moins que... (mais, je vous suggère de relire la fable de La Fontaine "l'aigle et le roitelet", pour ce qui pourrait
constituer une autre explication...).



LES FAUSSES JUSTIFICATIONS DE L'ABSENCE DE REALITE DU PHENOMENE

Je règle d'abord son compte à celle de l'observation visuelle non-corrélée par le radar.

Pendant longtemps, cette non-visibilité radar a été brandie comme la preuve absolue et incontestable de la non-réalité de
l'observation visuelle, au même moment. A l'époque des avions furtifs, qui oserait encore dire : "si ce n'est pas observé
au radar, ce n'est pas là" ? Si nous pouvons le faire, "ils" le peuvent aussi.

Mais, il y a toujours eu une autre raison, soigneusement passée sous silence. Tout le contrôle aérien, depuis environ les
années 1960/1970, repose sur des radars dits "secondaires", c'est à dire dont l'image restituée, et visible par le
contrôleur aérien, a été traitée par des calculateurs. Cette image est à base d'icônes, de symboles divers (code du
transpondeur, altitude, cap, etc., etc.), et ce n'est pas l'écho du radar qui est observé mais sa restitution organisée. Le
calculateur peut être réglé pour ne pas montrer les échos fixes ou à basse vitesse (moins de 40 noeuds, par exemple), ni
les échos d'une vitesse supérieure à une certaines limite, et surtout pour ignorer les échos qui ne répondent pas à
l'impulsion du radar avec l'émission d'un code transpondeur...

Par contre, un radar dit "primaire" montre une image brute de ce que l'antenne capte quand l'impulsion initiale revient à
la station après écho sur des cibles aussi diverses que certains phénomènes météorologiques pluie...), des objets fixes
(grande tour métallique, montagne, par exemple), groupe d'oiseaux ou d'insectes en vol, avions, ballons, etc., etc.
Bref, il montre tout, sans filtrage systématique. S'il y a renvoi d'écho, avec une intensité suffisante, c'est visible sur
le "scope". Ce type de radar primaire est dévolu aux militaires (qui ont aussi des radars secondaires), tandis que le
modèle secondaire est l'outil de travail usuel du contrôle aérien civil.

Quand on dit : rien n'a été observé sur le radar de l'aérodrome local, il faut entendre : rien n'a été observé sur le radar
secondaire paramétré pour ne voir que les avions et les autres aéronefs normaux (avec transpondeur). Certains de ces radars
ont une possibilité de passer en mode primaire, ou bien le contrôleur peut solliciter une image primaire, d'un autre radar,
mais c'est fait dans des circonstances rares et particulières.



Maintenant, je passe à la moquerie systématique dont étaient l'objet ceux qui affirmaient avoir été paralysés par une sorte
"d'arme" brandie par un alien, ou bien avoir entendu qu'on leur parlait "dans la tête". Désormais, l'on connait, et l'on
étudie, les propriétés des micro-ondes radioélectriques, pulsées (en basse fréquence), qui peuvent agir sur les centres
nerveux responsables du contrôle volontaire des mouvements, ou bien influer au niveau de certaines autres aires cérébrales
dont celles liées à l'audition. Nous n'en sommes pas (officiellement) au même niveau de performance que "les autres", mais
on s'en approche.



LES UTILISATEURS

Si l'on pose le postulat que les descriptions physiques faites sont au moins en partie réelles, cette planète est une vraie
plaque tournante de toutes les races environnantes (cf. men in black). Est-ce réellement possible ?

Rien ne s'oppose à ce que l'évolution, sur chaque planète portant la vie, ait suivi ses propres voies pour aboutir aux
formes, tailles, comportements rapportés. Et la dimension de notre simple galaxie, pour ne pas parler des autres, est
suffisante, avec les estimations actuelles (et toutes les découvertes récentes en ce domaine) pour statistiquement avoir
environ 400 planètes de type Terre.

Supposons, toujours, que la Terre est découverte (ou déjà connue) par une seule espèce disposant de la capacité au voyage
interstellaire. Il est évident que si cette espèces dispose de cette capacité, il lui est très facile d'entrer en contact
avec d'autres espèces disposant des mêmes possibilités.

Du coup, ce qui est connu (notre planète) par une espèce l'est aussi de toute les autres, à très brève échéance, ce qui
pourrait expliquer le cosmopolitisme alien apparent, chez nous.

Si l'on fait un croisement entre la densité des observations cumulées sur une année, la variété des engins vus, la
diversité de leurs occupants, on finit par se demander ce que fait toute cette alienité, si souvent, depuis si longtemps,
chez nous...

Et là, tout est envisageable, bien que certaines hypothèses ne tiennent plus guère debout (tout du moins avec notre
logique). Et, tout particulièrement, celle qui avait cours dans les années 1950/1960, et qui sentait bon le
planétocentrisme : la mission d'exploration scientifique (cf. les grandes expéditions humaines des siècles précédents, ou
bien nos propres sondes interplanétaires). Et effectivement, à cette époque 1950/1960, les observations rapprochées avaient
toujours le même parfum : des entités observent le sol, prélèvent des échantillons, etc.

Sauf que, compte tenu de ce que doit être leur propre technologie (à commencer par la télédétection, comparée avec la
nôtre, déjà performante), et à la durée dans le temps de ces actions scientifiques, cette hypothèse n'est plus guère
crédible (et je ne suis, bien sûr, pas le premier à l'avoir pensé, loin de là). Pourquoi ces simulacres, alors ? Il y a
l'explication de Jacques Vallée (et sûrement d'autres)...

Hormis cette raison, qu'est-ce qu'ils font ici ? Quelque chose qui est hors de la portée de notre compréhension, du
tourisme (venez observer les bouseux de la galaxie, tarif réduit pour les familles), de la chasse (cf. Predator...)... Et à
quel titre (sont-ils des représentants : militaires, techniciens..., de sociétés structurées ; ou bien des banis de leur
propre civilisation ; et encore, des sortes de pirates ou de corsaires trafiquant ici et là ; des propriétaires soucieux de
leur troupeau, surtout depuis qu'il est capable de foutre le feu à l'étable...).



LA PERTE DE l'INNOCENCE

Toujours dans les années 1950/1960, il y avait une sorte de paradigme : l'OVNI et ses occupants sont amicaux ou neutres. Il
y avait de nombreux cas où les occupants se permettaient des interactions cordiales avec le témoin (échanges de signes de
la main, etc.). Et, même, de taper sur l'épaule du témoin, etc. (cf. le cas décrit dans ce site, sur le nord de la France
ou la Belgique). Pour un peu, on aurait pu porter des badges "touche pas à mon alien...".

Mais, très vite (et à l'époque cela avait été un peu un choc, cf. certains numéros de la revue du GEPA), il s'est avéré que
l'OVNI (et/ou ses utilisateurs) pouvait nuire et même tuer. Dans certains cas, on peut encore avoir le doute d'un effet
collatéral de la technologie employée, sans certitude d'une volonté délibérée de causer des dégats. Dans d'autres
situations, le doute n'est guère permis, notamment quand l'action nocive et/ou léthale est une réponse à une action
offensive de la part d'un engin (avion de chasse) ou d'un être terrestre (usage d'une arme à feu). Il y aussi d'autres cas
(cf. l'exemple africain, sur ce site) où c'est tout un groupe humain à la fois (un village complet) qui est "terminé", sans
hostilité initiale de leur part.

Si le sujet n'était pas, alors, si tragique, on pourrait ironiser sur les "soucoupes violentes". Et, je n'aborde pas le complexe et délicat phénomène des "abductions"...

Contrairement à mon état d'esprit d'il y a quelques décennies (bon, d'accord, de pas mal de décennies), en cas de situation
de type RR2 ou RR3, je ne risque plus de courir vers eux avec un bouquet de fleur (c'est une image, bien sûr), mais plutôt
de me transformer en élément du paysage (style "tous aux abris"), jusqu'à ce que la voie soit à nouveau libre.


ET NOUS, ET NOUS

Sans risquer de me tromper, on peut dire que nous sommes répartis en trois groupes, sur cette planète : ceux qui savent et
qui se taisent ; ceux qui se doutent et s'interrogent (cf. ce site) ; ceux qui ignorent et qui discourent (les médias)...



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Janus

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Ovnis Re: Tutti frutti: mes réflexions sur le phénomène ovni

Dim 20 Fév 2011, 17:41
Bonjour Cosmos,

Ces informations me rappellent quelque chose, que j'ai lu dans un livre (ou bien dans le LIVRE) ?

"La réalité dépasse l'affliction..." !!!

Au sujet des aliens, il me vient une drôle de pensée : pourvu qu'ils soient végétariens...



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Janus

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Ovnis Re: Tutti frutti: mes réflexions sur le phénomène ovni

Dim 20 Fév 2011, 19:00
Tutti frutti: mes réflexions sur le phénomène ovni - Page 4 574469

Tutti frutti: mes réflexions sur le phénomène ovni - Page 4 494360

Tutti frutti: mes réflexions sur le phénomène ovni - Page 4 603554 Le végétal, c'est comme l'animal, une vague histoire de mâle... Tutti frutti: mes réflexions sur le phénomène ovni - Page 4 148760

Certains "sceptiques éclairés" m'ont affirmé il y a bien longtemps,
alors que je m'étonnais de l'arrivée soudaine de notre brave néandertal,
que si son cerveau a brusquement triplé, c'est uniquement
parce qu'il était devenu carnivore... Tutti frutti: mes réflexions sur le phénomène ovni - Page 4 841956 ...
Avant c'était la patate...!!! Tutti frutti: mes réflexions sur le phénomène ovni - Page 4 862593

Oui espérons avoir affaire à des végétariens! (L'idée est à creuser..!)

Cordialement. Tutti frutti: mes réflexions sur le phénomène ovni - Page 4 237265
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Ovnis Re: Tutti frutti: mes réflexions sur le phénomène ovni

Dim 20 Fév 2011, 19:18
Bonsoir Cosmos,

Quitte à partager un repas avec des aliens, autant savoir, avant d'accepter, si c'est à titre de convive, ou bien de met...



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Ovnis Re: Tutti frutti: mes réflexions sur le phénomène ovni

Dim 20 Fév 2011, 19:23
Bonsoir,

Je fais un commentaire rapide sur le témoignage d'un supposé militaire travaillant dans le RM (renseignement militaire), qui est visible dans une vidéo, située sur ce site, dans le cadre d'une observation qui se serait déroulée ici :

https://www.forum-ovni-ufologie.com/t11881-14-01-2011-laroque-des-alberes-4-ovnis-4-temoins

Normalement, ce type d'activité n'est pas de celles que l'on jette à tout vent, sur un média public.

Désormais, de ses voisins à ses amis, en passant par les spécialistes de tous les pays alliés ou ennemis, tout le monde connaît son nom, mais surtout sa tête.

Pour un certain nombre d'activités potentielles, il est désormais "grillé".

S'il a été assez neu-neu pour commettre une telle erreur (ce qui exclue donc une action sur ordre et/ou bien une opération de manipulation) l'on peut s'inquiéter sur les niveaux et les critères de recrutement de la "grande muette" (dont le pseudonyme, à lui seul, rend ce "coming out" encore plus surréaliste).

Petite précision : tout ce qui fait partie du renseignement militaire n'est pas intégré à la DGSE, loin de là, et il existe plein d'autres services, et unités diverses, qui toutes, contribuent à l'activité globale de renseignement (militaire, diplomatique, scientifique, commercial...) de notre pays.

De plus, la DGSE n'est pas complètement kakie, car une bonne proportion (de plus en plus importante, même) de ses personnels sont des civils. Cette dualité est d'ailleurs source de complications internes (des questions de carrières, de salaires, d'avantages, de prérogatives, de hiérarchies, de pouvoirs, etc., différenciées et génératrices de "tensions").

Quand un membre de service de renseignement doit parler de son emploi, il va toujours rester vague, dire qu'il travaille dans l'administration (s'il est en civil), et s'il est en uniforme, il va simplement citer l'arme où il est affecté (la marine, l'armée de l'air, etc.).

Questionné plus avant, il va alors mentionner un service anodin (le bureau de contrôle des traitements informatiques ; le service de réorganisation des affectations...), et s'il est interrogé sur son rôle exacte dans ce service, il s'attribuera une fonction de gratte-papier, de secrétariat, etc., mais au grand jamais il ne mettra les pied dans le plat !

Bref, vous avez mon impression sur le cas.


By,

Janus

N.B. : outre le fait de désigner un dieu grec avec des pouvoirs qui m'ont fait le choisir comme pseudo, le terme "Janus", dans les services de renseignement, désigne un agent-double.

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Ovnis Re: Tutti frutti: mes réflexions sur le phénomène ovni

Dim 20 Fév 2011, 19:53
Tutti frutti: mes réflexions sur le phénomène ovni - Page 4 574469

Re... Janus!

Bof, rien de grave, c'est plutôt le commentateur qui semble ne pas avoir inventé l'eau chaude!...
Ce jeune militaire travaille très certainement dans une unité de reconnaissance
et de ce fait n'est formé, qu'à reconnaitre sur le terrain les objets agressifs
pour en informer sa hiérarchie.
Les "loupiotes à bougies" ne semblent pas encore faire partie de l'instruction donnée.. Wink

Cordialement. Tutti frutti: mes réflexions sur le phénomène ovni - Page 4 237265
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Ovnis Re: Tutti frutti: mes réflexions sur le phénomène ovni

Lun 21 Fév 2011, 07:51
Bonjour à tous,

Ayant 2 membres de mon entourage qui ont fait partie de ces forces "spéciales", je confirme ce que dit Janus. La discrétion est la règle N°1 de la sécurité pour ces agents, qu'ils soient sur le territoire ou infiltrés en milieu hostile.

Bien qu'ils aient tous 2 changé d'orientation, l'un étant revenu dans le civil et l'autre continuant sa carrière, 3 ans après, je n'ai toujours pas eu de réponses, ou alors des très vagues, à mes questions concernant leurs activités passées.

Cordialement
Ronis
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Ovnis Re: Tutti frutti: mes réflexions sur le phénomène ovni

Jeu 24 Fév 2011, 01:17
J'aime beaucoup lire cette rubrique.
Elle est très agréable et les messages de janus sont vraiment instructifs et toujours amusant (dans le bon sens du terme).
Par contre, Janus n'etait-il pas Romain plutot que Grec ?


Dernière édition par Franck.b le Jeu 24 Fév 2011, 02:12, édité 3 fois
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Ovnis Re: Tutti frutti: mes réflexions sur le phénomène ovni

Jeu 24 Fév 2011, 02:02
Bonjour, en lisant ce poste j'ai remarqué que la discutions débordait sur les service secrets, et lors ce que un agent des service secret nous donne une information, cela signifie qu'il attend bien plus de notre part ou il ne fait pas parti du renseignement mais bien du contre espionnage.

Salutation.
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Ovnis Re: Tutti frutti: mes réflexions sur le phénomène ovni

Jeu 24 Fév 2011, 13:19
Bonjour,

Horreur et consternation, effectivement je me suis pris les pieds dans la mythologie, entre les dieux grecs et romains, cela m'apprendra à citer de mémoire...

En ce qui concerne les services de renseignement et les OVNI, ainsi que le renseignement appliqué aux OVNI, je devrais pouvoir publier quelques chose d'un peu consistant, sur ces sujets, dans le courant de ce WE.

Vous verrez qu'il n'y a pas autant de débordement (en dehors du thème des OVNI), qu'on pourrait le penser.

"Stay tuned..." (restez à l'écoute).


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Janus

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Ovnis Re: Tutti frutti: mes réflexions sur le phénomène ovni

Jeu 24 Fév 2011, 14:53
Bonjour,

La pression monte,Janus, j'ai hâte de vous lire.

Cordialement
Ronis
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Ovnis Re: Tutti frutti: mes réflexions sur le phénomène ovni

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