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Sébastien.
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Ovnis Re: Un signal SETI anormal qui peut provenir d'une intelligence Extraterrestre

le Jeu 17 Fév 2011, 18:22
Concernant Seti, on cherche à trouver un signal mais est-ce que nous, nous en envoyons un en continu et d'une grande puissance dans l'espace ?
wolfgang789
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Ovnis Re: Un signal SETI anormal qui peut provenir d'une intelligence Extraterrestre

le Jeu 17 Fév 2011, 18:31
bonjour a tous,

je ne suis pas tres calé sur ce sujet mais je ne croit pas que "SETI" emet quoi que ce soit, et que son objectif est plutot de "recevoir" ;

si ce que je dit est faux, faites le moi savoir.

Wink

Sébastien.
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Ovnis Re: Un signal SETI anormal qui peut provenir d'une intelligence Extraterrestre

le Jeu 17 Fév 2011, 18:35
C'est ce que je pense aussi mais on peut se tromper :)

Si on cherche à recevoir un signal il serait logique de chercher à en envoyer un il me semble.
Sébastien.
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Ovnis Re: Un signal SETI anormal qui peut provenir d'une intelligence Extraterrestre

le Jeu 17 Fév 2011, 18:44
Non je ne pense pas :)

Lis ça : http://fr.wikipedia.org/wiki/Plaque_de_Pioneer

lol
wolfgang789
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Ovnis Re: Un signal SETI anormal qui peut provenir d'une intelligence Extraterrestre

le Jeu 17 Fév 2011, 18:48
sympa pour le lien, je n'avais pas connaissance de ces choses la, merci
Sébastien.
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Ovnis Re: Un signal SETI anormal qui peut provenir d'une intelligence Extraterrestre

le Jeu 17 Fév 2011, 18:56
Mais bon c'est vrai une sonde dans l'immensité de l'espace, il faudrait un sacré coup de bol pour quelle soit récupérée et qu'ils comprennent ce qui est indiqué.
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Ovnis Re: Un signal SETI anormal qui peut provenir d'une intelligence Extraterrestre

le Jeu 17 Fév 2011, 19:13
[left]Bonsoir,

personnellement SETI cherche dans l'univers des traces d'émissions similaires aux notre, certes cela signifierait que des civilisations émettent:

1-Des ondes ou autres sans se soucier de leurs propagations dans des oreilles inconnues (comme nous, en fait !!!)

2-spécialement des messages pour signifier notre présence et par là, envoyer volontairement des messages ( comme nous en fait!!!)

SETI, lui écoute si par hasard d'autres "civilisations" ont les mêmes caractéristiques que nous, mais peut être que chez d'autres ils ont eus leur scientifique tel que Stefen hawking qui prévenait que c'était une mauvaise idée, peut être qu'il a était écouté, lui.......

Mais comme dit Pierre peut être qu'il sont simplement plus évolués que nous, mais pas plus, utilise-t-ils surement d'autres propriétés des ondes et s'adaptent à nos progrès en ayant une longueur d'avance....

Connaissez vous le terme de "guerre élec", elle est constante, les évolutions sont comme la nature, on invente une chose, et dans la foulée on trouve la parade....

Un petit exemple me vient, là où il y eu le prétendu crash de Roswell, et bien si ce fut le cas, une théorie argumente que cette zone était une zone de tests d'ondes et que ce serait celle ci qui aurait causé ce crash...
Ils ne s'y attendaient tous simplement pas, mais maintenant il sont dans un principe d'adaptations à nos avancés

Admettons qu'il connaissent tous simplement un panel plus important d'émissions que nous, et bien ils utilisent les inconnues de nous jusqu'à ce que nous les trouvions et les utilisions....

SETI cherche loin, d'accord mais les OVNIs si ils sont des petit vaisseaux issues de plus grands situés plus loin...
Il faut bien qu'ils communiquent, aussi avancés soit-ils, ils doivent communiquer pourquoi n'y a t il pas de programmes d'écoute ou de recherche de nouveaux spectre d'émission....
Chercher plus pré ne serait-il pas envisageable !!!

Même imaginons, ils pourraient très bien utiliser des ondes que nous utilisons et camouflent leurs communications de cette façon, ne le font-ils pas dans les phénomènes d'observations visuelles ( novembre 1990)...

Bah, de toute façon on peut aller loin en conjonction...

Cordialement

PS: Il faut éviter les micro messages les gars, les modérateurs vont intervenir sinon !!!lisez les règles du forum !!
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Chris.A
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Ovnis Re: Un signal SETI anormal qui peut provenir d'une intelligence Extraterrestre

le Jeu 17 Fév 2011, 19:23
Merci d'éviter le flood, le langage SMS, (lol).

Il faut que vous vous rendiez bien compte que la tenue du forum ce doit d'être irréprochable, beaucoup de personne ne ce rendent pas compte que ce genre d'échange peu constructif et lu par des centaines de personnes par jour.

Chacun doit faire un effort et le règlement doit être appliqué.

Merci donc de faire attention.
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Ovnis Re: Un signal SETI anormal qui peut provenir d'une intelligence Extraterrestre

le Jeu 17 Fév 2011, 20:21
antony s a écrit:
r pourquoi n'y a t il pas de programmes d'écoute ou de recherche de nouveaux spectre d'émission....
!!

Les étoiles, les galaxies, émettent beaucoup d'ondes électromagnétique. L'univers est très bruyant. Il y a aussi le rayonnement fossile du big bang qui gène les écoutes. Heureusement il y a une bande de fréquences , de 1 Ghz à 10 Ghz, ou le bruit s'atténue.C'est aussi celle ou les ondes électromagnétiques sont les moins absorbées par les poussières et les gaz interstellaires. C'est cette bande que SETI exploite. Mais ça fait 20 milliards de canaux à écouter simultanément car on cherche des signaux à spectre étroit. Aujourd'hui la technologie de SETI permet d'écouter simultanément 2 milliards de canaux. Mais on peut espérer qu'avec les progrès de la technologie, on pourra écouter un jour la totalité des canaux voire écouter dans d'autres bandes de fréquences.

Cependant si une exocivilisation utilise les ondes électromagnétiques pour communiquer sur de longues distances, ils utiliseront probablement la bande 1 Ghz à 10 Ghz qui est la bande de fréquence la moins bruitée.

Wink
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Ovnis Re: Un signal SETI anormal qui peut provenir d'une intelligence Extraterrestre

le Jeu 17 Fév 2011, 20:41
Alors ne soyons pas pressé,le temps que nôtre message arrive a destination d'une planéte de nôtre niveau, et que nous ayons la réponse il va se passer des centaine d'années.
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Pierre31
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Ovnis Re: Un signal SETI anormal qui peut provenir d'une intelligence Extraterrestre

le Jeu 17 Fév 2011, 20:51
SETI n'est pas fait pour envoyer des signaux, encore moins pour "tenir une conversation" avec une exocivilisation. Il est seulement fait pour intercepter des communications sous forme de signaux électromagnétiques qui ont pu être émises par ces civilisations pour leurs propres besoins.

Comme SETI est capable d'écouter des sources assez lointaines (c'est à dire des signaux émis il y a longtemps), il est possible que lorsque nous recevrons leurs signaux, ces exocivilisations aient disparu ou bien seront passé à une autre technologie de communication que l'électromagnétisme.

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Ovnis Re: Un signal SETI anormal qui peut provenir d'une intelligence Extraterrestre

le Jeu 17 Fév 2011, 21:19
Sachant que plusieurs "gros signaux" ont été déterminé d'origine terrestre cela veut il dire que nous envoyons sans le vouloir des signaux dans l'espace et si oui, est ce qu'il y a une distance maximale que ces signaux peuvent parcourir ?
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Pierre31
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Ovnis Re: Un signal SETI anormal qui peut provenir d'une intelligence Extraterrestre

le Jeu 17 Fév 2011, 21:36
Ben.. la première émission radiotélégraphique doit bien dater d'au moins cent ans. Donc cette émission à voyagé sur une distance de 100 années lumières. C'est à dire que ça fait longtemps qu'elle a atteint et dépassé les étoiles suivantes

Proxima Centauri
Sirius
Procyon
Gliese 1
Tau Ceti
Etoile de Barnard


..parmi les plus connues.

A moins que ces signaux n'aient jamais pu franchir l'ionosphère ou ont été totalement absorbés par les gaz et poussières interstellaires.

Wink
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Ovnis Re: Un signal SETI anormal qui peut provenir d'une intelligence Extraterrestre

le Jeu 17 Fév 2011, 23:41
Je confirme que le programme SETI est bien fait pour envoyer des messages, pour le premier du nom a été envoyé en 1974, la communauté scientifique est par ailleur partagée, certains considerant que l'envoi de messages comprte un risque majeur et les autres qui se contentent d'écouter les étoiles.
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Ovnis Re: Un signal SETI anormal qui peut provenir d'une intelligence Extraterrestre

le Ven 18 Fév 2011, 11:03
Ah, si au moins ils pouvaient comprendre à quel point on a envie de prendre une tasse de thé avec eux !
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Durrmeyer Christian
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Ovnis Re: Un signal SETI anormal qui peut provenir d'une intelligence Extraterrestre

le Ven 18 Fév 2011, 12:21
Bonjour,je ne sais plus ou je l'ai lu mais un scientifique a ramené notre sphère de visibilité(ce qu'on émet)à 30 ou 40 A-L,peut-etre moins car effectivement il y a décroissance de la puissance avec la distance(les émissions des sondes Voyager sont de quelques watts,exploit d'autant plus grand de les reçevoir encore!).
Donc,comme dans le film "Contact","ils" ne répondraient pas avec les discours d'Hitler mais ceux de Reagan!!!(Joke)
Cordialement.
martin
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Ovnis Re: Un signal SETI anormal qui peut provenir d'une intelligence Extraterrestre

le Ven 18 Fév 2011, 12:33
@papy-alain a écrit:Ah, si au moins ils pouvaient comprendre à quel point on a envie de prendre une tasse de thé avec eux !

Moi j'ai quant mêeme un doute sur notre capacité a prendre le thé avec une société extraterrestre,en prenant en compte les raports que nous entretenons sur terre avec nos congénéres.

Pour en revenir a SETI, si nous voulons entrer en contact avec une autre civilisation il nous faudra trouver un autre mode de communication plus adapté et plus rapide, a moins que nous ne soyons vraiment seuls dans cette galaxie, a part la problématique des ovnis, nous n'avons aucune autre preuve d'une possible vie extraterrestre
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Durrmeyer Christian
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Ovnis Re: Un signal SETI anormal qui peut provenir d'une intelligence Extraterrestre

le Ven 18 Fév 2011, 13:37
Non,on n'a pas de preuves,mais on a retrouvé tous les éléments néçessaires à la Vie partout dans l'Univers,mème des chaines de molécules complexes dans les nuages interstellaires!Toutes choses étant égales par ailleurs,on peut imaginer que ce qui s'est passé sur la Terre,il y a 3 milliards d'années,se soit passé,se passe et se passera encore de nombreuses fois!Apparament,vu les conditions de la jeune Terre(techtonique,hypothèse de la glaciation totale),si la Vie commence,elle s'accroche et se développe(pour peu que les conditions ne s'aggravent pas,voir Mars),donc,c'est un pari raisonnable,et beaucoup de spécialistes l'ont fait,que de penser que la vie extraterrestre existe.
Si seulement,les "autorités" pouvaient mettre les moyens,pour ,vraiment,investiguer les apparentes intrusions dans notre environnement!
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Ovnis Re: Un signal SETI anormal qui peut provenir d'une intelligence Extraterrestre

le Ven 18 Fév 2011, 14:38
Je ne sais plus dans quel documentaire j'ai vu ça, ils expliquaient que des bactéries étaient capables de venir d'une météorite qui s'écrase sur Terre, et que ces bactéries survivent.

Après il y avait un test avec un fusil je crois : des bactéries contenues dans la cartouche avaient résisté à la puissance de l'explosion contre une paroi, force similaire à celle d'une météorite.

Si quelqu'un peut me rafraichir la mémoire sur ce documentaire ?

En fait, on peut très bien être tous des E.T. sans le savoir !
martin
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Ovnis Re: Un signal SETI anormal qui peut provenir d'une intelligence Extraterrestre

le Ven 18 Fév 2011, 14:40
Bonjour,

Les briques les plus élémentaires a la vie sont présentes partout dans l'univers, ces briques sont le carbone et l'eau,reste que pour que tous les éléments nécessaire a une vie intellegiente et orgnisée soit réunis ,faut une planéte qui ne soit ni trop loin ,ni trop pérs de son étoile avoir une atmosphére ni trop chaude ni trop froide de l'eau et une végétation abondante por absorber le carbone et relacher l'oxigéne, dans l'état de nos connaissances et sur les quelques 500 planétes découvertes a ce jour, aucune n'a les critéres pour engendrer la vie, et puis de la vie moléculaire a la cellule banale a la vie intelligente et organisée, il y a un pas que nous ne pouvons comprendre, il nous manque encore beaucoup d'éléménts et la solution ne sera pas tranchée demain.

La vie de l'humanoide que nous sommes reste toujours et longtemps encore un mystére non élucidé.
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Ovnis Re: Un signal SETI anormal qui peut provenir d'une intelligence Extraterrestre

le Ven 18 Fév 2011, 14:48
@philippe77 a écrit:Je ne sais plus dans quel documentaire j'ai vu ça, ils expliquaient que des bactéries étaient capables de venir d'une météorite qui s'écrase sur Terre, et que ces bactéries survivent.

Après il y avait un test avec un fusil je crois : des bactéries contenues dans la cartouche avaient résisté à la puissance de l'explosion contre une paroi, force similaire à celle d'une météorite.

Si quelqu'un peut me rafraichir la mémoire sur ce documentaire ?

En fait, on peut très bien être tous des E.T. sans le savoir !

Voilà tu viens de mettere le doigt sur le probléme, en effet des bactéries peuvent voyager a travers le cosmos enfermées dans une météorite et supporter les milions de degrets lors de la rentrée dans l'atmosphére, motament les acides aminés qui consituent la chaine de nos protéines,reste que tout ça ne suffit pas pour que l'organisation de tous ses paramétres puissent créer un être doué d'intelligence d'une motricité et d'une faculté de création dstiné a son évolution.

Le débat reste ouvert.
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Ovnis Re: Un signal SETI anormal qui peut provenir d'une intelligence Extraterrestre

le Ven 18 Fév 2011, 15:40
@martin a écrit:
Les briques les plus élémentaires a la vie sont présentes partout dans l'univers, ces briques sont le carbone et l'eau,reste que pour que tous les éléments nécessaire a une vie intellegiente et orgnisée soit réunis ,faut une planéte qui ne soit ni trop loin ,ni trop pérs de son étoile avoir une atmosphére ni trop chaude ni trop froide de l'eau et une végétation abondante por absorber le carbone et relacher l'oxigéne

Pardonnez mon ignorance mais est-ce que le carbone et l'eau sont obligatoirement les bases de la vie universelle ? Ne sont-elles pas du moins celles de la vie terrestre au stade actuel de nos connaissances ?

Je suis conscient que ce serait un travail irréalisable à l'heure actuelle mais ce que je veux dire par là c'est que peut-être nous cherchons la vie telle que nous la connaissons alors qu'il y aurait peut-être une éventualité où des êtres vivants ou du moins des bactéries puissent vivre dans des conditions extrêmes voir inimaginables pour nous. Je n'ai pas d'exemple précis en tête mais il me semble qu'on connaisse déjà des microbes qui vivent dans des températures négatives impressionnantes. Peut-on imaginer dès lors qu'une vie apparaisse par exemple sans eau ou sans carbone ? Ou dans des températures extrêmes sur des planètes beaucoup plus proches/lointaines de leur étoile que la Terre du Soleil ?
martin
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Ovnis Re: Un signal SETI anormal qui peut provenir d'une intelligence Extraterrestre

le Ven 18 Fév 2011, 16:17
Lox,

A ta question une réponse, il existe déjà sur notre bone veille terre des organisme vivants qui vivent dans des conditions extreme, les volcans sous marin par exemple abritent a des temératures de 100° des poissons crevettes et autres crustacés qui devraient être cuit a des temperatures aussi élévées et poutant ils vivent ! et a ton autre question,des êtres vivants ou des bactéries; la recherche de vie extraterrestre implique que nous cherchions des êtres doués d'intelligence mais, sans exclure la vie bacterienne qui pour ce dernier exemple ne fait aucun doute sur la possibilité de l'existance car, sans bactérie pas de developpement de vie organisée, pour en revenir au éléments carbonnés sur notre bonne veille terre tout est a l'origine du carbone,maintenant ailleur je n'ai pas la réponse ?mais, tout bien pesé il n'y a aucune raison de penser que la vie organisée se soit developpée autrement que chez nous, des êtres avec une tête abritant le cerveau un squelette pour permettre le déplacemment et des muscles squelétiques pour animer le mouvement et permettre la dexterité finalité de môtre intelligence par exemple sans nos main, pas de création sans nos jambes pas de déplacement, et dans notre physiologie générale sans organe digestif pas de transformation des aliments en energie pour nous permettre de nous déplacer travailler et entretenir nos muscles, c'est pourquoi je pense qu'une vie organisée m'a pas connue un autre chemeinement que le nôtre, peut-etre dans des conditions différentes sur sur le même mode de développement,alors vie ailleur oui mais pas aussi nombreuse que nous ne pouvons le penser.
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Pierre31
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Ovnis Re: Un signal SETI anormal qui peut provenir d'une intelligence Extraterrestre

le Ven 18 Fév 2011, 16:58
La vie basée sur le carbone est la plus probable d'après ce que l'on sait, bien que d'autres éléments (silicium notamment) puissent être à la base de la vie. Le carbone est tétravalent, c'est à dire qu'il a la possibilité de s'associer avec 4 autres atomes pour former des molécules complexes (acides aminés par ex). Le silicium est également tétravalent mais les molécules formées sont moins stables donc il est moins propice pour former des molécules complexes.

L'eau semble également nécessaire, car c'est un solvant universel qui favorise le rapprochement des molécules et leurs réactions chimiques. L'ammoniac pourrait jouer ce rôle de solvant, mais il est moins universel.

Enfin l'oxygène et l'azote sont nécessaires , du moins pour une vie qui ressemblerait à la notre.

En revanche il n' y a pas de consensus sur les formes que peuvent prendre une vie extraterrestre. Il suffit d'ailleurs de regarder sur terre l'incroyable diversité des êtres vivants. On peut imaginer que l'intelligence s'est développée chez des êtres marins par ex (à condition qu'il existe des mers bien sur), rien n'est exclus.

Wink
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Ovnis Re: Un signal SETI anormal qui peut provenir d'une intelligence Extraterrestre

le Ven 18 Fév 2011, 17:17
Salut pierre,

Je suis en raisonnance avec se que tu viens d'exposer plus haut, mon seul bénol reste ton analysse sur les formes de vies en effet nousobservons sur n^tre planéte une maxie diversité des éspéces avec une intelligence plus marquée chez certains maniféres marin(dauphins, baleines) mais, pour une vie intelligible comme la nôtre la position verticale et l'utilisation de nos mains comme symbole de la transmission de l'intelligente donc, de mon point de vue la vie extraterrestre aura une forme similaire a la nôtre.

Amicalement
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Ovnis Re: Un signal SETI anormal qui peut provenir d'une intelligence Extraterrestre

le Sam 19 Fév 2011, 00:28
Comme il a été dit plus haut, tous les ingrédients nécessaires à la vie sont présents partout dans l'univers. Les Supernova fabriquent en leur coeur, par fusion atomique, tous les éléments que l'on retrouve sur terre. Puis, elles explosent et essaiment tout cela sur de très grandes distances et cela se produit partout dans l'univers.
Mais la présence de ces ingrédients et leur immense variété de combinaisons chimiques ne suffit pas. D'autres conditions matérielles sont indispensables, comme une température correcte, par exemple. Les molécules nécessaires à une vie élaborée (donc plus sophistiquée que de simple bactéries) ne peuvent résister à des températures de plusieurs centaines de degrés, ni se développer dans un milieu gelé, quel qu'il soit. Pour le reste, tout est question de hasard. Si les dinosaures n'avaient pas été anéantis par une catastrophe majeure, nous ne serions pas là aujourd'hui.
Mais la loi des nombres est là. Si une étoile sur dix possède un système planétaire à peu près similaire au nôtre (ce qui vraisemblable), alors la Galaxie compterait entre 100 et 200 milliards de planètes. Si une sur cent offre les possibilités d'éclosion de la vie, ça en ferait, disons 1 milliard. Parmi celles-çi, supposons que la vie s'élabore effectivement dans un cas sur cent, il en reste 10 millions. Là où il y a de la vie, supposons que seulement 1 sur 1000 développe une forme de vie intelligente, il nous en reste encore dix mille. Dix mille civilisations potentielles, rien que dans notre galaxie, mais il y a dans l'univers observable des milliers de milliards de galaxies. Devant une telle quantité, il est pratiquement certain que des civilisations intelligentes peuplent densément tout l'univers.
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Ovnis Re: Un signal SETI anormal qui peut provenir d'une intelligence Extraterrestre

le Sam 19 Fév 2011, 01:23
Bonsoir Papy-alain,
En effet cela est d'une logique implacable!!!! hreh

Comme quoi nous avons des chances de capter quelques choses, mais bon c'est comme au loto:

Les boules, je sais qu'elles existent, je sais qu'elles ont les chiffres ou nombres écrit dessus, je connait la combinaison de ceux ci, qu'il faut pour que je gagnes, je sais que l'univers "Française des jeux" est soumit aux lois du hasard, mais je ne gagne jamais,...No No No

Je continue à jouer, je ne perd pas espoir....
Ma foi qui ne tente rien n'a rien, hé hé !! lol!

Cordialement papy-alain !!!

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Ovnis Re: Un signal SETI anormal qui peut provenir d'une intelligence Extraterrestre

le Sam 19 Fév 2011, 10:06
Et dans 10 ans on va encore se rendre compte que ben non, c'était simplement papy et sa vieille TV sans filtre qui pollue tout le système solaire proche avec sa vieille TV super-électromagnétique ...

De fortes chances qu'on se rende compte encore une fois, que ce n'était qu'un bruit de fond humain du muppet show des années 80 ou je ne sais quoi ...

Ou qui sait ? Le signal d'un film pas pour les enfants un samedi soir sur canal + que les zitis vont décoder avec une passoire dans 10 000 ans


J'espère qu'ils sont pas puritain, pourraient mal le prendre
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Ovnis Re: Un signal SETI anormal qui peut provenir d'une intelligence Extraterrestre

le Sam 19 Fév 2011, 12:04
Concernant un hypothétique signal extraterrestre personnellement je pense que le programme SETI ne sert à rien !!!! Selon moi une civilisation autre qu'elle soit des millions d'années en avance sur nous ou non sera complètement différente de nous. Nous nous basons sur nos connaissances en physique, chimie,.... mais l'Homme n'a pas l'intelligence de penser qu'une autre civilisation diffèrera à tous les points de vue de la nôtre.
Pour une civilisation extrêmement avancée, c'est clair eux recevront nos signaux qui polluent l'univers car ce type de communication est archaïque. Par contre nous rien car leur technologie est de très très loin de la nôtre. L'Être Humain pense à avec ses limites et ses acquis et c'est bien là son tord. Seul un contact "physique" avec une de ces civilisations permettra de comprendre ce que j'évoque, rien d'autre. Avec ce genre de programme l'Homme fait fausse route.
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Ovnis Re: Un signal SETI anormal qui peut provenir d'une intelligence Extraterrestre

le Sam 19 Fév 2011, 12:27
@Jean-Baptiste a écrit:Avec ce genre de programme l'Homme fait fausse route.

Oui, mais quel autre programme faudrait il envisager ?

Wink
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Ovnis Re: Un signal SETI anormal qui peut provenir d'une intelligence Extraterrestre

le Sam 19 Fév 2011, 12:56
@Jean-Baptiste a écrit:Concernant un hypothétique signal extraterrestre personnellement je pense que le programme SETI ne sert à rien !!!! Selon moi une civilisation autre qu'elle soit des millions d'années en avance sur nous ou non sera complètement différente de nous. Nous nous basons sur nos connaissances en physique, chimie,.... mais l'Homme n'a pas l'intelligence de penser qu'une autre civilisation diffèrera à tous les points de vue de la nôtre.
Pour une civilisation extrêmement avancée, c'est clair eux recevront nos signaux qui polluent l'univers car ce type de communication est archaïque. Par contre nous rien car leur technologie est de très très loin de la nôtre. L'Être Humain pense à avec ses limites et ses acquis et c'est bien là son tord. Seul un contact "physique" avec une de ces civilisations permettra de comprendre ce que j'évoque, rien d'autre. Avec ce genre de programme l'Homme fait fausse route.

Bonjour Jean-Baptiste,

Je trouve que vous êtes bien trop expéditif dans vos conclusions ou avis....

Cela est bien plus complexe que cela, il faut tenir compte des circonstances de la création de ce programme, de son financement, des circonstances politiques, culturelles, scientifiques, etc...mondiales actuelles..Et de bien d'autres paramètres (Kepler !)

Pierre à raison, que proposeriez-vous alors...
Vous trouvez donc qu'un gars comme Carl Sagan etait un idiot...

Ce n'est pas que le programme en lui même qui est important, c'est toute son historique et son futur...
S'il n'existait pas vous seriez le premier à envoyer un post pour dire que ce n'est pas normal....

Cordialement !!
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Ovnis Re: Un signal SETI anormal qui peut provenir d'une intelligence Extraterrestre

le Sam 19 Fév 2011, 13:26
De plus rien ne nous dit qu'une autre civilisation ne serait pas au même stade d'avancement technologique que nous ou équivalent. Il ne faut pas penser que nous sommes les maitres de l'univers mais à l'inverse il ne faut pas penser non plus que nous sommes les plus arriérés.

De plus comme le suggèrent Pierre et Antony il faut bien commencer quelque part avec nos connaissances actuelles malheureusement (ou pas).
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Ovnis Re: Un signal SETI anormal qui peut provenir d'une intelligence Extraterrestre

le Sam 19 Fév 2011, 15:18
@Lox a écrit:De plus rien ne nous dit qu'une autre civilisation ne serait pas au même stade d'avancement technologique que nous ou équivalent. Il ne faut pas penser que nous sommes les maitres de l'univers mais à l'inverse il ne faut pas penser non plus que nous sommes les plus arriérés.

De plus comme le suggèrent Pierre et Antony il faut bien commencer quelque part avec nos connaissances actuelles malheureusement (ou pas).

Salut,

Il y a ce dossier qui aborde cet aspect:

https://www.forum-ovni-ufologie.com/t8673-essai-de-classification-des-civilisations-extraterrestres

_______________________________________
Veuillez svp respecter le forum en postant des messages sérieux et constructifs sans SMS. Merci à l'avance et bonne lecture.
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Ovnis Re: Un signal SETI anormal qui peut provenir d'une intelligence Extraterrestre

le Sam 19 Fév 2011, 15:55
Je pense que notre approche du problème n'est pas la bonne. Si une civilisation extra-terrestre diffuse des ondes radio, soit on les capte, soit on ne les capte pas. Comme on n'a rien "entendu" jusqu'à présent, je ne vois aucune raison pour que ça change. De plus, n'oublions pas que les étoiles diffusent leur rayonnement électromagnétique sur un spectre extrêmement large, y inclus les ondes radio. Un minuscule signal serait donc noyé dans la masse. Pourquoi, au lieu de perdre son temps, ne pas étudier d'une manière plus approfondie ce qu'on sait sur le comportement des OVNIS ? Pour prendre un exemple concret, lors de la vague Belge de 1989, les observations concernaient majoritairement des triangles, munis à chaque pointe de trois lumière blanches, et d'une lumière rouge centrale. Si l'on reproduit ce schéma au sol en de multiples endroits, ils comprendraient peut être qu'on "essaie de faire comme eux", et ceci pourrait, peut être, susciter de leur part un intérêt pour notre désir de communiquer. C'est un exemple, il pourrait y en avoir beaucoup d'autres, avec de l'imagination.
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Ovnis Re: Un signal SETI anormal qui peut provenir d'une intelligence Extraterrestre

le Sam 19 Fév 2011, 19:42
Bonsoir a tous,

Un point de remarque, si des ovnis visitent la terre et que ces ovnis sont d'origine extraterrestre, il y a fort a parier qu'ils nous on détéctés d'une façon ou d'une autre.
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Ovnis Re: Un signal SETI anormal qui peut provenir d'une intelligence Extraterrestre

le Sam 19 Fév 2011, 20:07
C'est aussi mon avis, les ovnis sont déjà ici depuis longtemps. Donc perso, à la réflexion, SETI ne me parait pas très utile, sauf à faire dans l'esprit des gens le fait que de la vie pourrait exister ailleurs.

Papy, si ils voulaient communiquer, il y a longtemps qu'ils l'auraient fait... D'ailleurs ils l'ont peut-être déjà fait, voir le sujet sur les "anciens astronautes" sur le forum. Il faut peut-être juste attendre à nouveaux qu' "ils" se décident...

A mon sens, inutile de vouloir faire des triangles au sol pour dire qu'on veux leur causer, si "ils" sont bien là, "ils" peuvent analyser notre civilisation sous toutes ses coutures. Mais bon, ça doit pas leur donner envie d'entre en contact, et je les comprends !
papy-alain
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Ovnis Re: Un signal SETI anormal qui peut provenir d'une intelligence Extraterrestre

le Sam 19 Fév 2011, 22:40
Parfois, j'ai l'impression que la Terre est un vaste zoo dont nous sommes les bêtes curieuses et primitives, que des touristes venus de loin en voyage organisé viennent contempler.
martin
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Ovnis Re: Un signal SETI anormal qui peut provenir d'une intelligence Extraterrestre

le Dim 20 Fév 2011, 00:21
Vas savoir Papy-Alain, mais restons quant confiant, surtout que nous ne savons toujours pas si les ovnis sont pilotés par des êtres doués d'une intelligence ou si tout simplement ces objets ne sont que des navettes sans piliote, mais éffectivement ton raisonnement est tout a fait plausible, serions nous des rats de labo.
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Ovnis Re: Un signal SETI anormal qui peut provenir d'une intelligence Extraterrestre

le Dim 20 Fév 2011, 08:45
Je l'ai mentionné que ce soit une civilisation moins avancée (comme la nôtre) ou extrêmement plus avancée le problème est le même. Nous, l'Être Humain, pensons qu'elle aura la même physique, la même chimie,.... c'est-à-dire qu'elle ressemblera en tout point à la nôtre.... Alors là non nous faisons fausse route. Il y a plus que probablement des civilisations au même stade que nous mais même stade ne veut pas dire qu'elles ont les mêmes "codes". Je veux tout simplement dire qu'elles ont d'autres manières de communiquer, une autre science et que nos signaux elles ne les captent même pas et vice versa.
Il faudrait que l'Homme se rende compte qu'il n'est pas l'exception dans l'univers et qu'il n'en n'est pas le modèle, loin de là.
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Ovnis Re: Un signal SETI anormal qui peut provenir d'une intelligence Extraterrestre

le Dim 20 Fév 2011, 09:10
Une autre réflexion qui va dans le même sens est l'explication des déplacements des OVNI, on parle de MHD et je ne sais quel autre principe.... Hé bien cela ne sert à rien de supputer, nos hypothèses sont idiotes et archaïques même si pour notre race cela semble être le futur ou un début d'explication.... Nous ne pouvons expliquer l'inexplicable, pourquoi ? Ben parce que nous sommes une race primitive. Évidemment l'Homme est narcissique et pense être - comme je le mentionne ci-dessus - l'exception. Mais regarder comment va notre planète où plutôt comment nous la détruisons un peu plus chaque jour. Quant on voit l'âge de l'univers et qu'on compare notre apparition sur la Terre, il y a de quoi sourire. Il faut s'y résoudre au stade de l'Univers nous sommes des primitifs et c'est peu dire. Si les choses évoluent comme elles le font nous resterons bloquer à ce stade car notre race s'éteindra.
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Ovnis Re: Un signal SETI anormal qui peut provenir d'une intelligence Extraterrestre

le Dim 20 Fév 2011, 09:36
Pour vous rendre un peu plus compte de la frénésie de l'Humanité voyez plutôt ce lien : http://www.worldometers.info/fr/
papy-alain
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Ovnis Re: Un signal SETI anormal qui peut provenir d'une intelligence Extraterrestre

le Dim 20 Fév 2011, 10:07
@martin a écrit: nous ne savons toujours pas si les ovnis sont pilotés par des êtres doués d'une intelligence ou si tout simplement ces objets ne sont que des navettes sans pilote.

Certains témoignages font état d'engins habités, mais ces témoignages sont rares et, par nature, ne peuvent être vérifiés.
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Ovnis Re: Un signal SETI anormal qui peut provenir d'une intelligence Extraterrestre

le Dim 20 Fév 2011, 11:23
[quote="Jean-Baptiste"]
Une autre réflexion qui va dans le même sens est l'explication des déplacements des OVNI, on parle de MHD et je ne sais quel autre principe.... Hé bien cela ne sert à rien de supputer, nos hypothèses sont idiotes et archaïques même si pour notre race cela semble être le futur ou un début d'explication....

Avez-vous réellement lu les théories des déplacements des ovnis, avez-vous lu la théorie de Plantier, avez-vous lu la théorie de Lavat (univers parallèles), ou encore la théorie de Poher (les universons), la MHD est loin d'être une supposition !!Beaucoup de scientifiques s'accordent à dire que la maîtrise de la gravité joue un rôle dans les déplacements, ou bien que les véhicules qui se matérialisent ou dématérialisent utiliseraient des propriétés en rapport avec les théories des champs unifiés (cordes et autres)...

"Nos hypothèses sont idiotes et archaïques", comment pouvez vous énoncer une telle vérité, nos hypothèses restent des hypothèses c'est le principe de la science, et nous sommes nombreux sur le forum à penser que ces hypothèses ne sont pas archaïques et stupides, certes elles n'expliquent pas tout (loin de là !), mais elles ont le méritent d'avoir des bases on ne peut plus solides, à moins que ces chercheurs ne soit eux aussi "archaïques et stupides"....

Un peu de lecture pour vous:

https://www.forum-ovni-ufologie.com/t10926-la-propulsion-des-ovnis-et-les-theses-de-claude-poher-auguste-meessen?highlight=propulsion

https://www.forum-ovni-ufologie.com/t8212-une-hypothese-sur-le-fonctionnement-des-soucoupes-volantes-jean-plantier?highlight=d%E9bat+propulsion+plantier

https://www.forum-ovni-ufologie.com/t10820-les-manouvres-extraordinaires-des-ovnis-pourquoi-comment (2° page)

Nous ne pouvons expliquer l'inexplicable, pourquoi ? Ben parce que nous sommes une race primitive. Évidemment l'Homme est narcissique et pense être - comme je le mentionne ci-dessus - l'exception.


D'accord avec vous, mais précisons que l'on parle ici des élites riches et dirigeantes (à tout les niveaux) Ce système établit, nous ne pouvons, nous, pauvres petits pions pas y faire grand chose, pour l'instant (indignons-nous !!!)...
L'inexplicable pourra l'être !!! Un jour ou l'autre...Même l'énergie sombre le sera !!!


Mais regarder comment va notre planète où plutôt comment nous la détruisons un peu plus chaque jour. Quant on voit l'âge de l'univers et qu'on compare notre apparition sur la Terre, il y a de quoi sourire. Il faut s'y résoudre au stade de l'Univers nous sommes des primitifs et c'est peu dire. Si les choses évoluent comme elles le font nous resterons bloquer à ce stade car notre race s'éteindra.

D'accord avec vous sur ce fait, les erreurs nous les payerons, c'est sur, mais si nous y survivons, nous apprendrons !!!J'ai tendance à croire que nous sommes des gosses qui ne réagissent qu'au pied du mur, ou après la bêtise faite....
L'évolution humaine est soumit à une sorte de cycle, avec des phases d’obscurantisme et de lumière (plus rare quand même)..
Survivrons nous à nos déséquilibres, "aléa jacta est !"..

Pour en revenir au sujet, SETI à défaut d'être efficace pour l'instant, à le mérite d'exister ainsi nous en parlons sur le forum et il permet d'accumuler des connaissances sur les ondes (Merci Pierre31 !).

et qui sait si il recevait quelque chose de concret, que diriez vous dans le post, "c'est extraterrestres sont archaïques et stupides, ils utilisent des ondes !!!"

Cordialement


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Ovnis Re: Un signal SETI anormal qui peut provenir d'une intelligence Extraterrestre

le Dim 20 Fév 2011, 11:39
Pour moi je balaye toutes les théories concernant les déplacements car elles sont humaines et si poussées soit-elles elles n'expliquent rien. Elles permettent à certains de se targuer de trouver de belles théories c'est tout !!
Pour le contact avec une civilisation, certes peut-être en aurons-nous un via les ondes mais là encore quant eux l'auront décidé, quant ils auront décider d'imiter notre système de communication archaïque.... Ceci n'est que mon avis mais à mon sens le plus logique dans le cas d'une civilisation infiniment plus avancée que la nôtre.
Pour une civilisation au même stade ou légèrement en avance et bien il faudrait un sacré concours de circonstances pour qu'ils utilisent les mêmes méthodes de communication que nous.
Concernant la race humaine, je n'ai pas Foix en elle, c'est tout.
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Ovnis Re: Un signal SETI anormal qui peut provenir d'une intelligence Extraterrestre

le Dim 20 Fév 2011, 12:04
@Jean-Baptiste a écrit:Pour moi je balaye toutes les théories concernant les déplacements car elles sont humaines et si poussées soit-elles elles n'expliquent rien.

Pour dire cela, vous n'avez rien lu, alors!!!C'est peut être un peu trop long, mais par exemple dans les topic des "manoeuvres" est cité l'avis d'un invité qui se base sur un témoignage, il est très intéressant...Mais vous qu'avez vous ? sur quelle doc basez vous ces dires !!!


Elles permettent à certains de se targuer de trouver de belles théories c'est tout !!


Agressif, vous êtes trop !
Je n'ai pas la patience des modérateurs, pour qui vous prenez vous pour porter jugement, avec des expressions comme "se targuer",sur des hommes qui cherchent....Et qui sont à la base des scientifiques qui en savent beaucoup, oubliez vous qui est Poher et sa connaissance du sujet, mais vous avez quoi à amener à part des affirmations catégoriques basées sur rien (du vent quoi), faites vous parti de ceux qui brassent de l'air, et font pas grand chose à part râler....

Pour le contact avec une civilisation, certes peut-être en aurons nous un via les ondes mais là encore quant eux l'auront décidé, quant ils auront décider d'imiter notre système de communication archaïque.... Ceci n'est que mon avis mais à mon sens le plus logique.

Vous vous targuer de trouver une belle théorie c'est tout !!


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Ovnis Re: Un signal SETI anormal qui peut provenir d'une intelligence Extraterrestre

le Dim 20 Fév 2011, 13:03
@Jean-Baptiste a écrit:t !!
Pour le contact avec une civilisation, certes peut-être en aurons-nous un via les ondes mais là encore quant eux l'auront décidé

Je pense que vous faîtes fausse route.

SETI fait l'hypothèse qu'il a existé (ou qu'il existe) des civilisations qui sont passées par un stade technologique comparable au nôtre. L' hypothèse qu'à ce stade, ces civilisations aient développé des technologies basées sur l'électromagnétisme n'est pas absurde car les manifestations de l'électromagnétisme sont partout dans la nature.

SETI cherche à capter des ondes électromagnétiques émises par des exocivilisations pour leurs propres besoins "domestiques" et non pas des communications qui nous seraient spécifiquement destinées.

Ces exocivilisations auraient pu émettre (dans toutes les directions) des ondes électromagnétiques, sans avoir connaissance de notre existence ( c'est ce que nous faisons aujourd'hui avec TV, radios, Radars... etc). En ce sens, elles n'ont pas eu "à décider" de communiquer ou de ne pas communiquer avec nous et ceci d'autant moins que leurs signaux peuvent mettre plusieurs milliers d'années à nous parvenir (à la vitesse de la lumière) et qu'elles ont pu disparaître entre temps.

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Ovnis Re: Un signal SETI anormal qui peut provenir d'une intelligence Extraterrestre

le Dim 20 Fév 2011, 13:21
@martin a écrit: nous ne savons toujours pas si les ovnis sont pilotés par des êtres doués d'une intelligence ou si tout simplement ces objets ne sont que des navettes sans pilote.

Cela revient au même que ces engins soient habités ou téléguidés il y a une intelligence qui en est à l'origine.

Svp Jean-Baptiste et antony restons calme sur ce sujet faisons en sorte qu'il soit constructif Neutral

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Ovnis Re: Un signal SETI anormal qui peut provenir d'une intelligence Extraterrestre

le Dim 20 Fév 2011, 13:54
Pas de problèmes, Benjamin,
Je ne souhaite pas créer querelle !!!

Mais il est trop facile en deux phrase de critiquer (ou balayer !)des théories, quand même fortement intéressantes, et soutenues quand même par des scientifiques,

Pour quiconque s'intéresse aux ovnis cela est chercher à provoquer des réponses, tel que les miennes, que d'écrire des posts comme les siens,
je sais qu'à réagir je joue le jeu chiant, mais n'y-a-t-il pas, pas mal de personnes lisant ces messages...
Et il affirme sans connaître, car il est flagrant qu'il ne connaît pas plus que cela toutes les hypothèses que nous citons sur ce forum...Il affirme sans nuances...Alors qu'à ce sujet il y en a beaucoup à faires

Bref, après je réponds a son post et j'espère que Jean-Baptiste donnera des arguments en les appuyant avec des exemples pour me répondre..

Après, comme je dis plus haut je ne cherche pas querelles...Même si des fois je cherche un peu (excuse encore Nathanaël !!!)

Cordialement
martin
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Ovnis Re: Un signal SETI anormal qui peut provenir d'une intelligence Extraterrestre

le Dim 20 Fév 2011, 14:32
Bonjour a tous,

Le sujet passionne, nous le voyons bien et comme personne n'a de vérité absolue sur le sujet il y a quelques prises de position musclées, ha si nous avions cette sacré preuve !!!

Il y a un point de départ, des engins non identifiés qui sillonnent nôtre atmosphére en executant des mnoeuvres digne de'une tres haute téchnologique, soit elles sont terrestre, mais alors ont nous cache des avancées de la plus haute importance, et ceette haute technologie n'est pas utilisée pour nos propres déplacements dans l'éspace !un comble, soit ont nous prépare une nouvelle arme de déstruction massive et il y mettent le temps et beaucoup d'argents, soit ces objets ne sontt pas terrestre ils sont donc extraterrestre et cette reflexion nous place face a nôtre propre jugement, il y a donc aucune raison de nous facher les uns avec les autre,au contraire échangons nous propre raisonnements que je trouve ici tres interessants, en nous diant que personne d'entre nous n'a la vérité absolue, la vérité es t peut etre ailleur allez savoir !!!!!
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Ovnis Re: Un signal SETI anormal qui peut provenir d'une intelligence Extraterrestre

le Dim 20 Fév 2011, 15:11
La sagesse des anciens, c'est cela qui se perd...
Vous avez raison Martin,
D'ailleurs je ne suis pas totalement contre ce que dit Jean-Baptiste, SETI à le mérite d'exister, mais je pense que en parallèle il serait bien plus intéressant de chercher à mettre en place un quadrillage de détection, pour les manifestations d'ovnis comme le préconisait des hommes comme René Hardy, ou d'autres

http://www.google.fr/url?q=https://www.forum-ovni-ufologie.com/t8603-les-projets-et-systemes-de-detection-d-ovnis&sa=X&ei=gx5hTbGnAtmQ4gabwIy9CQ&ved=0CEMQrAIoATAF&usg=AFQjCNHfoUcrN0hD_c-eIrRAVmuSOoymQA

Mais bon, est ce que cela suffirait à les capter et identifier c'est loin d'être évident et en cela Jean-Baptiste n'est pas dans le faux...

Cordialement
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