Marque-page social
Conservez et partagez l'adresse de Ovni et vie extraterrestre | Les mystères des Ovnis sur votre site de social bookmarking
Derniers sujets
La lueur des OVNIs.Aujourd'hui à 15:51moimoiVoyage aux confins de l'universAujourd'hui à 15:44LorelineTémoignage d'une soucoupe volante Aujourd'hui à 15:15Polyèdre57Les Belges du forumAujourd'hui à 15:07Polyèdre5714 Février 2019 : Des pilotes déconcertés en voyant des OVNIs au-dessus du GloucestershireAujourd'hui à 15:05martinM.A.J. OVI Les méprises par O.D.H.TvAujourd'hui à 14:34LorelineUne mission lunaire européenne avant 2025 ? Aujourd'hui à 12:50martin2019: le 08/02 à 18h35 - 4 lumières clignotantes - Batzendorf-Wintershouse -Bas-Rhin (dép.67)Hier à 23:01Polyèdre57Retour sur l'OVNI de Tavernes en 1974.Hier à 22:33Polyèdre57présentationHier à 22:07jean-lucLLe vaisseau du film Contact et relativité généraleHier à 13:10Pascal_WesternLuc Cotté : La piste du fer, un concept déjà mis à malHier à 12:48Pascal_WesternQue valent les affirmations de Thierry Jamin?Jeu 21 Fév 2019, 19:51Nanou TiPrésentation Belug@ ;Jeu 21 Fév 2019, 17:47Polyèdre572018: le 11/11 à 18h37 - Ovni en forme de cloque - ST SIXTE -Loire (dép.42)Jeu 21 Fév 2019, 17:47Benjamin.dLumière paralysanteJeu 21 Fév 2019, 14:09Yvon CédricMoon, le filmJeu 21 Fév 2019, 14:03Yvon Cédric« transparence induite électromagnétiquement »Jeu 21 Fév 2019, 13:48Yvon CédricDes hommes sur mars pour 2018 ?Jeu 21 Fév 2019, 13:46Yvon CédricEffacer la mémoire est désormais possible !Jeu 21 Fév 2019, 13:42Yvon Cédricsidonie une nouvelleJeu 21 Fév 2019, 12:54sidonie38Le complot de la N.A.S.A au sujet des Ovnis (nasa ufo)Jeu 21 Fév 2019, 12:53Yvon CédricQuand le Pentagone étudie les ovnis dans le plus grand secret. Un article du New York TimesMer 20 Fév 2019, 21:50AntigravitronBonjour à tous Mer 20 Fév 2019, 09:03Nanou TiPrésentationLun 18 Fév 2019, 22:06Polyèdre57Les pires fakes ovnis?Lun 18 Fév 2019, 19:40moimoiLDLN n° 122 - Février 1973Lun 18 Fév 2019, 18:37Polyèdre57Kepler: La dernière image du chasseur d'exoplanètes.Dim 17 Fév 2019, 14:54XPDavyOvnis dans le LoiretDim 17 Fév 2019, 13:59Polyèdre572015: le 30/10 à 20h20 - Lumière étrange dans le ciel - Ovnis à Pontarlier - Doubs (dép.25)Sam 16 Fév 2019, 19:41Polyèdre57
Annonce
Actualité du Blog
Annonce
Partagez
Voir le sujet précédentAller en basVoir le sujet suivant
Anonymous
Invité
Invité

Ovnis île de Groix - Constitution du questionnaire

le Lun 24 Jan 2011, 20:50
Rappel du premier message :

Sujet destiné à regrouper les questions à poser au témoin du phénomène de l'île de Groix (Morbihan), afin de constituer un questionnaire.

Vous trouverez le témoignage du marin ici :

https://www.forum-ovni-ufologie.com/t3176-l-ile-de-groix-morbihan-un-losange-reste-a-la-verticale-d-un-chalutier

Et la discussion ici :

https://www.forum-ovni-ufologie.com/t11934-les-observations-du-5-novembre-1990-un-satellite-et-des-ovnis

Cordialement

Pat41
Pat41
Coordinateur d'enquête
Coordinateur d'enquête


Masculin Age : 58
Nombre de messages : 1785
Inscription : 21/06/2012
Localisation : Centre
Emploi : Très occupé
Passions : L'irrationnel et les voitures racées
Règlement : Règlement
Points de Participation : 4503
Réputation : 0

Ovnis Re: île de Groix - Constitution du questionnaire

le Jeu 01 Mai 2014, 10:55
@Flo78 a écrit:
Je pense que le témoin, pensant voir quelque chose de 100 fois + près qu'en réalité, a eu la sensation que le phénomène était statique (car la rentrée se déplaçait très doucement), mais que ce n'était pas le cas.

Et vous Pat quels sont vos arguments pro ET pour ce cas?
Je ne vais pas faire des reedits, voir plus haut dans le post. Et je pars du principe que le témoin est digne de foi, intègre, avec toute sa raison, ( hormis quelques rigolos qui ne font pas longue vie ici) etc...sinon je ne vois pas l'interet de ce site ou tous les témoignages ne seraient que des hallucinations.

Bonne journée

_______________________________________
.
.                         Cordialement.  Pat
Flo78
Flo78
Equipe du forum
Equipe du forum


Masculin Age : 40
Nombre de messages : 501
Inscription : 21/05/2013
Localisation : Paris
Emploi : privé
Passions : privé
Règlement : Règlement
Points de Participation : 2953
Réputation : 0

Ovnis Re: île de Groix - Constitution du questionnaire

le Jeu 01 Mai 2014, 11:06
Je considère aussi que le témoin est "digne de foi, intègre et avec toute sa raison", ce n'est pas du tout incompatible avec l'explication rentrée atmosphérique!

Le témoin est dans une situation exceptionnelle, très difficile (voire impossible) à comprendre pour un non initié et comme je le dis plus haut, sa mauvaise interprétation et estimation sont tout à fait légitimes!
A l'époque si j'avais été à sa place et sans connaissance sur les rentrées, j'ai conscience que j'aurais réagi de la même manière!  Wink

Cordialement
Pat41
Pat41
Coordinateur d'enquête
Coordinateur d'enquête


Masculin Age : 58
Nombre de messages : 1785
Inscription : 21/06/2012
Localisation : Centre
Emploi : Très occupé
Passions : L'irrationnel et les voitures racées
Règlement : Règlement
Points de Participation : 4503
Réputation : 0

Ovnis Re: île de Groix - Constitution du questionnaire

le Jeu 01 Mai 2014, 11:16
@Flo78 a écrit:

sa mauvaise interprétation et estimation sont tout à fait légitimes!


C'est vous qui le dites !! Je ne partage pas votre façon de penser

_______________________________________
.
.                         Cordialement.  Pat
myrtille
myrtille
Equipe du forum
Equipe du forum


Féminin Age : 66
Nombre de messages : 1183
Inscription : 16/12/2012
Localisation : France
Emploi : ----
Passions : arts anthropologie philo sciences ufologie
Règlement : Règlement
Points de Participation : 4195
Réputation : 2

Ovnis Re: île de Groix - Constitution du questionnaire

le Jeu 01 Mai 2014, 11:23
Le hic dans tout ça c'est que des astronomes, en 90, on évalué la durée de cette rentrée atmosphérique....à 2 minutes!
Le phénomène a duré,  si je ne me trompe pas, 1 demi heure.
Il pourrait être interessant de comparer les éléments horaires de cette observation et de cette rentrée: on doit bien trouver ça sur le net, je pense.
Flo78
Flo78
Equipe du forum
Equipe du forum


Masculin Age : 40
Nombre de messages : 501
Inscription : 21/05/2013
Localisation : Paris
Emploi : privé
Passions : privé
Règlement : Règlement
Points de Participation : 2953
Réputation : 0

Ovnis Re: île de Groix - Constitution du questionnaire

le Jeu 01 Mai 2014, 11:37
@myrtille a écrit:Le hic dans tout ça c'est que des astronomes, en 90, on évalué la durée de cette rentrée atmosphérique....à 2 minutes!
Le phénomène a duré,  si je ne me trompe pas, 1 demi heure.
Il pourrait être interessant de comparer les éléments horaires de cette observation et de cette rentrée: on doit bien trouver ça sur le net, je pense.

Bonjour Myrtille,
non, les témoins estiment à quelques minutes grand maximum, ce qui est compatible avec la rentrée, tout est dans l'enquête que j'ai cité.

D'ailleurs si quelqu'un à une autre enquête poussée et objective à conseiller, je suis aussi preneur.

Cordialement
Robert04
Robert04
Equipe du forum
Equipe du forum


Masculin Age : 60
Nombre de messages : 1947
Inscription : 16/02/2011
Localisation : PACA
Emploi : +++++
Passions : +++++
Règlement : Règlement
Points de Participation : 6094
Réputation : 18

Ovnis Re: île de Groix - Constitution du questionnaire

le Jeu 01 Mai 2014, 12:02


Témoin a écrit:... Et puis c'est arrivé à la verticale du bateau ...
Là il y a un GROS problème ... en aucun cas le témoin n'a pu voir passer le troisième étage du lanceur Proton à la verticale de son bateau.
Il a peut-être vu quelque chose qui n'a rien d'extraordinaire mais je crois pas que cela puisse être les débris du lanceur soviétique.

Et puis vous avez déjà vu, en réel ou en vidéo des retombées atmosphériques qui durent des minutes ?

Une retombée atmosphérique c'est quelques secondes ... une dizaine au grand maximum (c'est long une seconde ...).
Sans compter qu'un troisième étage de fusée Proton c'est deux bidons vides en alliage d'aluminium d'une masse de 4,2 T qui brûlent à la vitesse des anciennes ampoules flash lorsqu'ils réintègrent l'atmosphère terrestre (T° > 2000°C). Seules certaines pièces mécaniques des moteurs peuvent arriver jusqu'au sol.

Bonne soirée.

...

Il ne faut pas confondre une entrée atmosphérique (bolide,météore) avec une re-entrée atmosphérique (satellites,étages de fusées) qui elles peuvent durer beaucoup plus que quelques secondes,voire plusieurs minutes.

Un exemple: 

https://www.youtube.com/watch?v=e2OiAk1l2vs


Cdt

Robert

_______________________________________
Placez votre main sur un poêle une minute et ça vous semble durer une heure. Asseyez vous auprès d'une jolie fille une heure et ça vous semble durer une minute. C'est ça la relativité.

Albert Einstein
Mathématicien, Physicien, Scientifique (1879 - 1955)
Anonymous
Invité
Invité

Ovnis Re: île de Groix - Constitution du questionnaire

le Jeu 01 Mai 2014, 12:30
@Flo78 a écrit:... Je pense que le témoin, pensant voir quelque chose de 100 fois + près qu'en réalité, a eu la sensation que le phénomène était statique (car la rentrée se déplaçait très doucement), mais que ce n'était pas le cas ...

Allez ... pour ma part je dirais 300 fois + pour respecter les éléments de l'évènement.
Le témoin n'est certainement pas un homme mais un aigle ... cela explique peut-être qu'il voit les choses plus grosses qu'elles ne le sont ...
Lorsque l'étage en feu a survolé la France il était à environ 300 Km (altitude 103 Km angle de site ~ 19°), lorsqu'il a fini de survoler la France il se trouvait à 820 Km (altitude 83 Km angle de site < 5°).


Témoin a écrit:... Et puis c'est arrivé à la verticale du bateau ...

Soit le témoin est victime d'une désorientation profonde ayant transformé ses yeux en télescopes soit le contradicteur "saute" systématiquement les parties de témoignages qui ne vont pas dans le sens qu'il souhaite ...

Que choisissez-vous comme hypothèse Flo78 ?


@Flo78 a écrit:Et vous Pat quels sont vos arguments pro ET pour ce cas ?

Pourquoi "pro ET" ?
Rappelez-vous l'avertissement de la SNCF :
"Attention avant de traverser les voies, un train peut en cacher un autre ...".

Bonne après-midi.

...
myrtille
myrtille
Equipe du forum
Equipe du forum


Féminin Age : 66
Nombre de messages : 1183
Inscription : 16/12/2012
Localisation : France
Emploi : ----
Passions : arts anthropologie philo sciences ufologie
Règlement : Règlement
Points de Participation : 4195
Réputation : 2

Ovnis Re: île de Groix - Constitution du questionnaire

le Jeu 01 Mai 2014, 12:46
Quand je dis une demi-heure, je parle du phénomène sur l'ensemble du territoire français: c'est là qu'est le hic!
Anonymous
Invité
Invité

Ovnis Re: île de Groix - Constitution du questionnaire

le Jeu 01 Mai 2014, 14:30
@Robert04 a écrit:Il ne faut pas confondre une entrée atmosphérique (bolide,météore) avec une re-entrée atmosphérique (satellites,étages de fusées) qui elles peuvent durer beaucoup plus que quelques secondes,voire plusieurs minutes.

Un exemple: 

https://www.youtube.com/watch?v=e2OiAk1l2vs


Sauf que dans l'exemple vidéo donné (2 mn de combustion) :

- Il s'agit de l'ATV 20 750 Kg en charge et 10 470 Kg à vide. L'énorme masse à vide est due au blindage très important du vaisseau (il peut rester 7 mois en orbite), ce n'est pas un simple bidon doté d'un moteur. Il faut aussi compter avec quatre moteurs fusées 490 N propulsion + 4 groupes de 5 moteurs-fusées 220 N + 4 groupes de 2 moteurs-fusées 220 N pour le contrôle de position et d'attitude. L'ATV ne revient pas sur Terre à vide, il ramène les poubelles de l'ISS "non dangereuses", il y a intérêt à bien tout brûler ...

- De manière à visualiser l'évènement de bout en bout sans être gêné par la courbure terrestre la vidéo n'a pas été réalisée à partir d'une caméra située au sol mais à partir d'un DC8 au dessus d'une zone inhabitée du Pacifique. La désintégration de l'ATV avait également été programmée de manière synchronisée avec la position de l'ISS à ce moment là.

Bonne après-midi.

...
Anonymous
Invité
Invité

Ovnis Re: île de Groix - Constitution du questionnaire

le Jeu 01 Mai 2014, 19:45
@Robert04

Je n'aime pas la mauvaise foi et donc je m'applique le même traitement.

Robert vous avez raison concernant les durées d'illumination d'une retombée atmosphérique. J'ai effectué quelques recherches et il apparaît que cette durée d'illumination est un des moyens de différencier la chute d'un bolide de celle d'un de nos engins.
Un bolide illumine le ciel durant 2 à 20 secondes avec la plupart du temps une trajectoire incomplète alors qu'un élément satellisé par nos soins peut illuminer le ciel durant plus d'une minute.
La raison est que la vitesse d'un bolide est la plupart du temps bien plus importante que celle des élément satellisés (~ 7Km / seconde).

Voilà, j'ai essayé de vous rendre justice.

Bonne soirée.

...
Voir le sujet précédentRevenir en hautVoir le sujet suivant
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum