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Sébastien.
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Ovnis Et si la Terre n'avait pas connu l'homme ?

le Ven 14 Jan 2011, 18:31
Le titre de ce sujet peut paraître étrange à première vue mais je vais l'expliquer :)

Les dinosaures ont longtemps régné en maître sur la Terre avant bien sur leur disparition suite à l'impact d'une météorite.

Si les dinosaures n'avaient pas disparu, nous ne serions pas là donc à priori il n'y aurait pas d'espèce plus intelligente qu'une autre (technologiquement).

Si on prend l'hypothèse que l'homme est devenu intelligent par spéciation, est ce que celà aurait pu arriver chez les dinosaures ? est ce qu'une espèce de dinosaure pouvait se reproduire avec une autre ? Ils sont restés sur Terre 200 millions d'années et aucune avancée majeure, ils sont restés des dinosaures certes avec quelques évolutions mais aucune technologique. L'homme est beaucoup plus jeune et quand on compare l'évolution entre les deux espèces la différence est énorme.

Que serait la Terre si l'homme n'était pas devenu intelligent ? est ce qu'une autre espèce le serait devenu ? je n'en suis pas certain.

J'ai trouvé un article intéressant qui parle de ça : http://www.larecherche.fr/content/recherche/article?id=3091

J'attends vos avis sur la question :)
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nomade27
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Ovnis Re: Et si la Terre n'avait pas connu l'homme ?

le Ven 14 Jan 2011, 20:29
C'est bien pour cette même raison que je pense que l'homme sur Terre est fragile!
Notre réflexe c'est effectivement de nous regarder le nombril et penser que l'homme serait le top de ce qui se fait de mieux sur Terre.
Soit!
Notre avenir sur la planète terre peut être de très courte durée si nous comparons l'époque des dinosaures qui vécurent 200 millions d'années (en ne créant effectivement aucune technologie) Mais si notre technologie ne nous permet pas de maintenir une espèce humaine sur Terre en quoi serons nous supérieurs aux bactéries qui elles résistent au temps et aux catastrophes majeurs!?
La panspermie est certainement une hypothèse intéressante pour l'ensemencement de planètes et l'évolution fait le reste...
L'adaptation au milieu n'aboutira certainement pas toujours à la technologie qui semble être la seule référence de l'intelligence...
Est-ce qu'une planète équilibrée comme la Terre sans les hommes ne serait pas un exemple parfait?
L'homme n'est peut-être que le virus qui détruit l'équilibre de la planète...
Je m'égare peut-être un peu, mais quand je vois certaines hypothèses la mienne n'est pas la pire...

Cordialement
Sébastien.
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Ovnis Re: Et si la Terre n'avait pas connu l'homme ?

le Ven 14 Jan 2011, 21:11
D'après cet article, la taille du cerveau des dinosaures n'a pas augmenté significativement en 200 millions d'années. Ils sont restés dans leurs milieux naturels avec leurs rôles respectif (prédateurs et proies).

Pourtant Conway -Morris affirme que la chaine du vivant conduit forcément à l'intelligence. Je ne suis pas de cet avis.

Je vois pas pourquoi un dinosaure aurait eu besoin d'être intelligent, ses fonctions dans la nature étant remplies.

Malheureusement pour moi ça s'applique aussi à nous et je n'ai pas la réponse. Nos cousins singes sont toujours dans les arbres et s'en portent très bien depuis des milliers d'années (en dehors des zones à proximité des humains).

On peut se considérer comme supérieur ou " intelligent " alors que la planète se porterait mieux sans nous, les choses seraient en équilibre comme elles l'ont toujours été avant nous.

On dit que la nature fait bien les choses, mais pour l'instant l'homme est le contre exemple parfait. On ne pourra pas reconstruire ou recréer tout ce qu'on a détruit.

Quelque chose m'échappe dans cette logique d'évolution ...
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Pierre31
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Ovnis Re: Et si la Terre n'avait pas connu l'homme ?

le Ven 14 Jan 2011, 21:11
Ce qui revient à poser la question: est ce que toute forme de vie, si aucun cataclysme ne la fait disparaître, évolue avec le temps vers l'intelligence, ce mot étant particulièrement difficile à définir. Parlons plutôt d'évolution vers une civilisation technologique .

Vaste question dont on n'a pas encore trouvé le moindre début de réponse à mon avis, même si l'intuition ou bien notre tendance naturelle à l'anthropomorphisme nous porte à le croire. Le problème c'est que nous n'avons qu'un exemple à notre disposition, l'évolution sur Terre, et qu'on ne peut pas généraliser à partir d'un seul exemple.

Wink


Dernière édition par Pierre31 le Ven 14 Jan 2011, 22:00, édité 1 fois
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nomade27
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Ovnis Re: Et si la Terre n'avait pas connu l'homme ?

le Ven 14 Jan 2011, 21:59
Peut-être ce qui amène certaines philosophies à se passer de la technologie pour aller vers une vacuité de l'esprit, un renoncement du "MOI" en quelque sorte.
La classification d'espèces dites évoluées fait je pense abstraction de la notion d'intelligence telle que nous la concevons (puisque nous sommes incapables d'imaginer que nous soyons moins utiles pour notre planète que les bactéries).
Nous avons donc une intelligence créatrice de technologies et de pensées structurées, mais le problème c'est que nous ne l'utilisons pas à bon escient!
Peut-être que ça viendra, mais quand?
Les ressources de notre planètes sont en cours d'épuisement pour une vie humaine, mais rien ne permet de penser que l'homme soit capable d'y remédier avant une catastrophe.
Finalement l'homme n'est peut-être pas adapter à la vie sur Terre...

Cordialement
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Pierre31
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Ovnis Re: Et si la Terre n'avait pas connu l'homme ?

le Ven 14 Jan 2011, 22:08
@nomade27 a écrit:
Finalement l'homme n'est peut-être pas adapter à la vie sur Terre...
Cordialement

Stephen Hawkins dit que si l'espèce humaine n'a pas essaimé dans d'autres systèmes solaires avant 200 ans, elle est condamnée à disparaître par suite de la destruction de son biotope originel. Pas réjouissant !

Bon, je vais de ce pas noyer ça dans un bon pinard, au moins ce qui est pris n'est plus à prendre


Wink
Sébastien.
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Ovnis Re: Et si la Terre n'avait pas connu l'homme ?

le Ven 14 Jan 2011, 23:30
@Pierre31 a écrit:Ce qui revient à poser la question: est ce que toute forme de vie, si aucun cataclysme ne la fait disparaître, évolue avec le temps vers l'intelligence, ce mot étant particulièrement difficile à définir. Parlons plutôt d'évolution vers une civilisation technologique .
Wink

Les dinosaures en 200 millions d'années n'ont pas évolué technologiquement.
Les humains en très peu de temps (tout est relatif) oui bien qu'il n'étaient pas la seule espèce sur Terre après les dinosaures c'est pourtant la seule qui a développé son savoir.

Maintenant, est ce que notre niveau technologique est adaptée à notre milieu, c'est plus compliqué.

On est au centre d'un écosystème qui est régit par les règles toutes simples de la nature (en parfait équilibre), notre mode de vie n'a plus grand chose à voir avec l'original.

On détruit les habitats des autres espèces pour vendre le bois ou pour construire des maisons, dans certains pays il n'y aucun contrôle de la population (contrôle naturel dans la nature, plus de proies est égal à plus de prédateurs puis quand le nombre de proies baisse le nombre de prédateurs baisse), on pollue etc etc

Je rappelle encore une fois qu'en six mois on consomme ce que la Terre produit en un an et que la population mondiale n'est pas en voie de diminution pour le moment.

Notre niveau technologique n'est pas je pense le fond du problème qui pour moi est simplement l'usage que l'on en fait (but pécunier et sans prendre en compte le monde qui nous entoure ni les conséquences futures).
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Ovnis Re: Et si la Terre n'avait pas connu l'homme ?

le Sam 15 Jan 2011, 00:14
Bonsoir,
la technologie "moderne" est toute récente, et c'est comme tout, avant de vraiment réussir quelque chose il y a toujours des tentatives qui loupent, ou des brouillons a améliorer.....

Mais le 21 ème siècle sera surement l'avancée des biotechnologies, je veux dire par là que les chercheurs s'intéressent réellement aux mécanismes de production de la nature, et les technologie "propre" avancent...
Peut être réussirons nous les chefs d'oeuvres !!!!!
Les mentalités n'avancent pas encore...mais cela viendra peut être!!!

Mais pour finir ! Peut être sommes nous tous simplement la tentative qui va loupée, de l'évolution...Peut être aussi le brouillon, mais certainement pas le projet fini....
Avec ou sans nous la TERRE à tous son temps pour y arriver !!!!!
mùpù*
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Ovnis Re: Et si la Terre n'avait pas connu l'homme ?

le Sam 15 Jan 2011, 08:42
bonjour,

A mon sens il ne faut pas confondre intelligence et morale (ou sagesse).

L'intelligence peut tout a fait être froide et aveugle.

Nous en sommes une parfaite démonstration.

Si la terre n'avait pas connu l'homme il y aurait une autre forme d'intelligence, d'une autre espèce (ama).

Cordialement,
Louis
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Ovnis Re: Et si la Terre n'avait pas connu l'homme ?

le Sam 15 Jan 2011, 17:15
Si une autre espèce aurait pu devenir 'intelligente" rien ne l'aurait empêché à l'époque, ce n'était pas la place qui manquait.

On ne peut donc pas affirmer qu'une autre forme de vie aurait acquis le savoir si l'homme n'aurait pas existé surtout qu'à l'échelle de la planète, ça ne fait pas longtemps que nous sommes là.

L'intelligence est elle un formidable hasard de l'évolution, une erreur dans la conception de "dame nature" il est permit d'en douter mais alors quelle serait donc les hypothèses envisageables ?
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OR-NELL
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Ovnis Re: Et si la Terre n'avait pas connu l'homme ?

le Mer 08 Fév 2012, 20:14



Je vous donne ce lien qui pourra sans doute vous éclairer sur l'évolution…


http://fr.wikipedia.org/wiki/Théorie_synthétique_de_l'évolution
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