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Julien.B
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Ovnis Détection de la vie extraterrestre, conséquences scientifiques et sociales par la Royal Society

Mar 11 Jan 2011, 20:47
Rappel du premier message :

La Société royale appelle à un plan global de contact extraterrestre possible


Londres - La Philosophical Transactions journal de la Royal Scientific Society société britannique, a publié un article dans sa dernière édition, qui appelle les gouvernements du monde entier pour se préparer à une possible rencontre avec une civilisation extraterrestre, et cette réunion pourrait être violent.
La publication, qui ce mois-ci consacré un numéro entier à la question de la vie extraterrestre, dit que si le processus d'évolution dans l'univers suit le modèle darwinien, comme il arrive sur Terre, les formes de vie que les humains peuvent contacter la part " leur tendance à la violence et l'exploitation "des ressources.
Pour cette
raison, les scientifiques demandent à l'Organisation des Nations Unies
(ONU) d'établir un groupe de travail dédié aux «affaires extraterrestre" avec la possibilité de définir un plan à suivre en cas d'un contact extraterrestre.

"Nous devons être prêts pour le pire"
si nous recevons une civilisation extraterrestre, l'enseignant met en
garde contre la paléobiologie évolutive à l'Université de Cambridge Simon Conway Morris, qui croit que la vie biologique dans l'univers doit avoir des propriétés semblables à la Terre. Morris è convinto che se esistono alieni intelligentisaranno come noi ”, qualcosa che “ dato che la nostra storia non è così gloriosa ” dovrebbe “ farci pensare ”. Morris est convaincu que s'il ya des extraterrestres intelligents "sont comme nous," quelque chose qui "depuis notre histoire n'est pas si glorieux" devrait "nous faire réfléchir."

Le professeur John Zarnecki de l'Open University, et Martin Dominik, Université de St Andrews, a demandé dans cet article qui ouvre le magazine, un plan de «responsable» animées par des experts et des scientifiques pour éviter les «intérêts de pouvoir et de l'opportunisme" dans le cas les étrangers arrivent sur notre planète.

Le "manque de coordination", selon ces scientifiques, est facilement vaincue par la création d'un "plan de travail" mené par un véritable effort mondial régi par un groupe politique avec une légitimité suffisante.

Le débat est ouvert !


Alors qu'en pensez-vous ?

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Ovnis Re: Détection de la vie extraterrestre, conséquences scientifiques et sociales par la Royal Society

Jeu 30 Juin 2011, 16:09
J'avais parfaitement bien compris to raisonnement, ceci etant, les scientifiques eux parlent d'une propabilié a 98%, par contre ou, ça personne n'a la réponse.
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Ovnis Re: Détection de la vie extraterrestre, conséquences scientifiques et sociales par la Royal Society

Ven 01 Juil 2011, 00:09
Et boom lol

http://www.maxisciences.com/cassini/cassini-confirme-la-presence-d-039-un-ocean-liquide-sur-encelade_art15462.html


Une équipe de scientifiques vient de confirmer, dans un article publié dans la revue Nature qu’un océan d’eau salée est bel et bien présent sous la surface d’Encelade, un des satellites de Saturne.

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Ovnis Re: Détection de la vie extraterrestre, conséquences scientifiques et sociales par la Royal Society

Ven 01 Juil 2011, 14:06
Nous devons être prêts pour le pire

j'avoue ne pas comprendre.
Je pense que nous sommes nombreux sur ce forum et ailleurs a être convaincu de l'existence d'une intelligence extraterrestre avancée. Tout comme nous sommes convaincus que certaines observations inexpliquées d'OVNI sont des vaisseaux extraterrestres. Donc que ladite (lesdites) civilisation(s) possède(nt) des connaissances scientifiques et technologiques leur(s) permettant de maitriser le voyage interstellaire. Elle(s) est (sont) donc très en avance sur nous.
Si leurs intentions étaient belliqueuses envers nous qu'est-ce qui les empêcheraient de nous coloniser / anéantir ?

C'est comme prétendre que les USA (ou tout autres pays technologiquement développés) n'osent pas envahir une peuplade perdue au fin fond de l’Amazonie par peur des représailles guerrières de ladite peuplade (on peut même pousser la comparaison avec des singes)...

De fait, je n'arrive pas à imaginer l'hypothèse belliqueuse de nos visiteurs extraterrestres.

Je crains plutôt, comme feu Gilles Pinon, que le seul risque pour l'humanité est l'ethnocide et non pas le génocide d'où l'extrême prudence de nos visiteurs. J'en conclue qu'ils sont bienveillants envers nous.

Attention à ne pas se méprendre sur la notion de bienveillance. Pour moi cela signifie qu'ils ne nous veulent pas de mal, pas qu'ils sont là pour nous aider et/ou régler nos problèmes à notre place.
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Ovnis Re: Détection de la vie extraterrestre, conséquences scientifiques et sociales par la Royal Society

Ven 01 Juil 2011, 21:45
Exactement Stigar, biennveillance ne signfie pas compassion.

Quant a l'existance d'une ou d'autres civilisations,c'est aussi limpide que l'air que nous respirons, et pourtant que nous ne voyons pas...
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Ovnis Re: Détection de la vie extraterrestre, conséquences scientifiques et sociales par la Royal Society

Sam 02 Juil 2011, 00:18
Je suis d'accord avec votre analyse Stilgar, nous n'avons pas à faire à des races belliqueuses (excepté quelques cas étonnant au Brésil, mais dans la tendance générale non).
La bienveillance n'est pas vraiment le mot, ça serait plutôt la neutralité, les extraterrestres si il y a se la jouent à la suisse Laughing (blague)
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Ovnis Re: Détection de la vie extraterrestre, conséquences scientifiques et sociales par la Royal Society

Sam 02 Juil 2011, 03:54
@Stilgar a écrit:
Nous devons être prêts pour le pire

j'avoue ne pas comprendre.
Je pense que nous sommes nombreux sur ce forum et ailleurs a être convaincu de l'existence d'une intelligence extraterrestre avancée. Tout comme nous sommes convaincus que certaines observations inexpliquées d'OVNI sont des vaisseaux extraterrestres. Donc que ladite (lesdites) civilisation(s) possède(nt) des connaissances scientifiques et technologiques leur(s) permettant de maitriser le voyage interstellaire. Elle(s) est (sont) donc très en avance sur nous.
Si leurs intentions étaient belliqueuses envers nous qu'est-ce qui les empêcheraient de nous coloniser / anéantir ?

C'est comme prétendre que les USA (ou tout autres pays technologiquement développés) n'osent pas envahir une peuplade perdue au fin fond de l’Amazonie par peur des représailles guerrières de ladite peuplade (on peut même pousser la comparaison avec des singes)...

De fait, je n'arrive pas à imaginer l'hypothèse belliqueuse de nos visiteurs extraterrestres.

Je crains plutôt, comme feu Gilles Pinon, que le seul risque pour l'humanité est l'ethnocide et non pas le génocide d'où l'extrême prudence de nos visiteurs. J'en conclue qu'ils sont bienveillants envers nous.

Attention à ne pas se méprendre sur la notion de bienveillance. Pour moi cela signifie qu'ils ne nous veulent pas de mal, pas qu'ils sont là pour nous aider et/ou régler nos problèmes à notre place.

Une des choses qui pousse je pense les gouvernements occidentaux à ne pas attaquer n'importe quel pays pauvre. C'est la colonisation économique. C'est parce qu'on peut par la finance maitriser des territoires sans avoir à les administrer qu'il est plus profitable de ne pas leur faire la guerre que le contraire.

Quand ce biais est impossible et la ressource nécessaire. Ben là on fait la guerre.

cill clinton le disait "le libéralisme c'est la paix". Je dirais personnellement que l'économie structure les relations sociales entre les peuples. Elle les civilise.

En définitive notre intéret n'est pas de rentrer en contact avec une espèce bien plus évoluée que la notre. Nous aurions bien plus à importer qu'à exporter. Les échanges seraient de fait déséquilibrés.

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Ovnis Re: Détection de la vie extraterrestre, conséquences scientifiques et sociales par la Royal Society

Lun 04 Juil 2011, 20:39
Bonsoir,

une observation " Si leurs intentions étaient belliqueuses envers nous qu'est-ce qui les empêcheraient de nous coloniser / anéantir ?"

Il y a plusieurs réponses possible :

1° Le fait d'être capable de venir sur terre n'implique pas forcément qu'il soit capable de venir en nombre pour la colonisation, ou qu'ils aient les capacités, la volonté (rapport coût/avantage défavorable) de le faire.

L'homme a posé le pied sur la lune en.....1969.....y a t-il eu colonisation?

2° Les E.U ont-ils gagné la guerre en Afghanistan avec leur technologie ?

3° L'anéantissement semble plus facile (virus, etc.) mais également plus dangereux pour eux même...qui sait s'il n'y a pas un "plus gros poisson" qui les surveillent eux même (dans le cas d'une HET malveillante).

4° Un échec dans une agression à grande échelle pourrait être dangereux sur le long terme (il suffit de regarder notre courbe de croissance technologique sur 50 ans....(que ferons nous dans.....50 ans?)

5° Difficile d'anéantir 7 milliard d'individus.

6° ils ont une motivation que nous ne pouvons comprendre, ce qui est normal puisqu'ils sont "extra-terrestre".

7° Même sur terre et de tout temps, il a toujours était plus facile/rentable de "manipuler" un ennemi que de lui faire ouvertement la guerre.

8° Ils attendent que nous fassions le travail à leur place (il suffit de regarder l'histoire humaine).

Je dois en oublier beaucoup d'autres....

Cordialement,
Louis.
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Ovnis Re: Détection de la vie extraterrestre, conséquences scientifiques et sociales par la Royal Society

Mar 05 Juil 2011, 07:47
J'ai une idée,

Et s'ils etaient déj parmi nous, que nous les croisions tous les jours dans la rue ou a la télé, sans nous douter le moins du monde. Détection de la vie extraterrestre, conséquences scientifiques et sociales par la Royal Society - Page 6 42450
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Ovnis Re: Détection de la vie extraterrestre, conséquences scientifiques et sociales par la Royal Society

Mar 05 Juil 2011, 13:04
Bonjour Louis591,

pour reprendre tes arguments 1, 2 et 4, je pense qu'ils n'apporteraient une réponse possible que si et seulement si l'écart technologique entre eux et nous était "faible".
Pour reprendre ton exemple de l'invasion de l'Afghanistan, l'écart technologique entre les Américains ou les Russes et les Afghans est faible pour ne pas dire négligeable, on parle toujours de fusils, de canons, de missiles. Certes plus ou moins perfectionnés mais les concepts sont les mêmes. Les Afghans mêmes si leurs moyens sont moindres sont loin d'être à l'âge de pierre et puis pleins de pays occidentaux "pacifiques" se bousculaient pour leur vendre des armes....
Dans le cas de l'hypothèse ET des OVNI nous parlons de science / technologie complètement inaccessibles à notre entendement. Je rappelle qu'avec notre physique actuelle, à savoir c finie et infranchissable, le voyage stellaire n'est pas envisageable (je ne parle même pas des besoins en énergies et les moyens de la produire et/ou la stocker). Donc même dans 50 ans nous seront des amibes d'un point de vue technologique. Même si nous colonisons la Lune, Mars, voire tout le système solaire. Même Neptune qui est à 4,54×109 km du soleil représente un saut de puce. Le plus proche système solaire est à 3,78x1013 (~4 années lumière). Soit plus de 10 000 fois plus éloigné (et encore ne je parle pas d'un système solaire ayant des planètes de type tellurique dans sa zone habitable).

Pour ton argument n° 5, je pense qu'hélas nous en avons nous même la technologie.

Ton argument n°3 est très intéressant car tout à fait plausible. Des cas de RR3 et RR4 "violentes" on été remontées (ce qui est étrange c'est que ces cas semblent majoritairement être observés en Amérique du sud)

Argument n°6 : déjà que sur Terre le choc des cultures (nord - sud ; est - ouest) est souvent si grand que nous avons du mal à nous comprendre...

Argument n°7 : certes, mais dans quel but (la question rejoint en plein le point 6). Cela rejoint aussi le point de vue exposé par Checkraise. Mais ces idées sont si... humaines.
Stilgar
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Ovnis Re: Détection de la vie extraterrestre, conséquences scientifiques et sociales par la Royal Society

Mar 05 Juil 2011, 13:11
@martin a écrit:J'ai une idée,

Et s'ils etaient déj parmi nous, que nous les croisions tous les jours dans la rue ou a la télé, sans nous douter le moins du monde. Détection de la vie extraterrestre, conséquences scientifiques et sociales par la Royal Society - Page 6 42450

Tu n'as pas la primeur de cette idée (moi non plus Détection de la vie extraterrestre, conséquences scientifiques et sociales par la Royal Society - Page 6 671321) mais pourquoi pas ? L'hypothèse que des ET visitent et surveillent la terre depuis longtemps voire depuis l'apparition de la vie "intelligente" n'est pas à écarter car des témoignages sur des OVNI remontent loin dans l'histoire. De là à imaginer une surveillance rapprochée et même une cohabitation... pourquoi pas.
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