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Fox1977
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Ovnis Re: Détection de la vie extraterrestre, conséquences scientifiques et sociales par la Royal Society

le Mer 12 Jan 2011, 22:11
Pas de souci, Nathanaell ! Je ne m'offusque pas du tout Wink
Certes l'HET est employée spécifiquement pour définir l'origine des OVNIs. Je faisais juste un lien par extension. En effet, le plus grand argument des anti-HET, c'est que la vitesse de la lumière est impossible à dépasser et que les distances interstellaires sont tellement grandes qu'il est hautement improbable que des ET puissent arriver jusque chez nous.
Or, comme la RS envisage sérieusement l'éventualité d'un contact ET (et j'entends par là donc des aliens qui arrivent sur Terre, cf mes messages plus haut), ça valide implicitement l'HET (bien que la RS ne mentionne les ovnis à aucun moment).
Concernant SETI, l'astronome Frank Drake (celui de la célèbre équation) estime que certains des signaux captés par les radiotélescopes reçus par hasard récemment émanent d'une intelligence lointaine... (source : Ciel & Espace, janvier 2011)
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Ovnis Re: Détection de la vie extraterrestre, conséquences scientifiques et sociales par la Royal Society

le Mer 12 Jan 2011, 22:47
Le problème est que dans leurs déclarations, ils ne citent aucun travaux sur lesquels s'appuis leurs dires.....
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Ovnis Re: Détection de la vie extraterrestre, conséquences scientifiques et sociales par la Royal Society

le Mer 12 Jan 2011, 22:49
Fox,
Or, comme la RS envisage sérieusement l'éventualité d'un contact ET (et j'entends par là donc des aliens qui arrivent sur Terre, cf mes messages plus haut), ça valide implicitement l'HET (bien que la RS ne mentionne les ovnis à aucun moment).
Entièrement de votre avis, c'est pour cette raison que je m'étonne que l'on puisse croire pouvoir faire l'économie de la recherche ufologique en la matière (?).

Concernant SETI, l'astronome Frank Drake (celui de la célèbre équation) estime que certains des signaux captés par les radiotélescopes reçus par hasard récemment émanent d'une intelligence lointaine... (source : Ciel & Espace, janvier 2011)
Oui, j'ai lu cet article mais Drake est loin d'être affirmatif, il souligne le fait que le matériel utilisé lors de ces détections ne permettait pas de déterminer la nature exacte de ces "signaux" alors j'en ai déduit qu'il pouvait s'agir d'un appel aux mécènes pour relancer le programme qui rencontre de grandes difficultés de financement, l'Allen Telescope Array ne comprend toujours qu'une cinquantaine d'antennes (de mémoire) pour un objectif initial de 350, de plus l'Observatoire d'Arecibo menace de fermer cette année ce qui signerait l'arrêt de mort du programme SETI@home.

Antony
Le problème est que dans leurs déclarations, ils ne citent aucun travaux sur lesquels s'appuis leurs dires.....
Oui, nous avons affaire à une sorte de synthèse de ce qui est dans l'air du temps.

Cordialement
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Ovnis Re: Détection de la vie extraterrestre, conséquences scientifiques et sociales par la Royal Society

le Mer 12 Jan 2011, 23:04
Citation:
[/quote]Oui, nous avons affaire à une sorte de synthèse de ce qui est dans l'air du temps.
[/quote]

Oui tout à fait mais leur conclusion est tout de même pessimiste et courte !!!
c'est une sacrée synthèse quand même, il faut dire que cela me laisse perplexe !!
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Elodie83
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Ovnis Re: Détection de la vie extraterrestre, conséquences scientifiques et sociales par la Royal Society

le Dim 16 Jan 2011, 14:52
http://www.maxisciences.com/extraterrestre/notre-societe-technologique-nous-accoutume-a-l-idee-d-intelligences-extraterrestres_art11732.html

Notre société technologique nous accoutume à l’idée d’intelligences extraterrestres


Info rédaction, publiée le 15 janvier 2011



Dans un numéro spécial du journal Philosophical Transactions of the Royal Society, consacré aux extraterrestres, des spécialistes en sciences humaines estiment que notre mode de vie occidental nous a depuis longtemps habitués à envisager l’existence de vie intelligente dans l’univers.
Selon le Dr Albert Harrison, psychologue, les avancées de notre technologie ont porté la civilisation à un point où l'idée d'autres êtres voyageant à travers l'espace jusqu’à la Terre ne semble plus tirée par les cheveux ou effrayante. En Amérique du Nord et en Europe, du moins, la découverte d'un alien ou la détection de signaux radio extraterrestres ne déclencherait probablement pas la "désintégration psychologique et l’effondrement" que craignaient les autorités en pareil cas, il y a 50 ans. De récents sondages suggèrent que la moitié des occidentaux croit à l’existence d’aliens, et qu’une substantielle proportion d’entre eux pense que des ovni ont déjà visité notre planète.
Pas d’inquiétude non plus sur le plan de la foi religieuse, selon Ted Peters, théologien à Berkeley (Californie), qui a interrogé un échantillon de 1.300 croyants : "Il est devenu clair que la grande majorité des fidèles, quelle que soit leur religion, ne voit aucune menace envers ses croyances personnelles dans un contact éventuel avec des voisins intelligents issus d'autres mondes".
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martial 63
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Ovnis Re: Détection de la vie extraterrestre, conséquences scientifiques et sociales par la Royal Society

le Dim 16 Jan 2011, 15:37
Je pense que la série V n'arrange pas les choses love youuuu
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Jean-Baptiste
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Ovnis Re: Détection de la vie extraterrestre, conséquences scientifiques et sociales par la Royal Society

le Dim 16 Jan 2011, 15:49
Bonjour à tous,
Selon moi et j'en suis convaincu (pourtant j'aimerais tellement connaître cet
épisode), l'Être Humain n'est pas prêt pour un contact et ce n'est pas demain
la veille que cela changera. Si intelligence il y a (et là j'en suis plus que
persuadé) ils se contentent de nous observer en nous donnant des signes mais
jamais plus. Ils savent pertinemment bien qu'elle genre d'espèce nous sommes
!!!! Autodestructrice, vil, violente envers toute autre forme de vie,.... Bref
pas très beau le tableau. Je suis certain qu'ils se garderont d'entrer en
contact avec nous mais selon moi ils nous donnent de temps à autre des coups de pouce
(regardé l'Histoire et l'Evolution). Coups de pouce qui soit dit en passant sont toujours très mal exploités par notre race qui il faut le reconnaître faisons tout de travers. Exemple: l'atome, but de nous le faire découvrir, source d'énergie aux multiples applications. Application première de l'Être Humain, la bombe atomique !!!! Et il y plein de choses comme cela au cours de notre évolution mais nous optons toujours pour les mauvais chemins.
Pour ce qui est des hypothèses les concernant selon moi elles sont toutes
fausses, pourquoi ?
Nous ne savons rien et nous ne faisons que de supputer sans cesse. Quel que
soit l'approche qu'on ait du sujet, je pense que nous sommes complètement à
côté de la plaque. Nous pensons être supérieurs mais nous ne sommes qu'une race sur le déclin comme la terre en a connu des centaines tout simplement. Mon avis est que personne ne sait rien de rien.
Que ce soit le simple plouc, comme moi, ou que ce soit l'éminent scientifique.
Nous sommes dépassés et tentons à tatillon d'analyser, décrypter, émettre des
hypothèses,.... mais en vain. L'avenir nous le dira j'en suis sûr que nous
faisons fausse route. Nous pensons pouvoir expliquer un phénomène en se basant
sur notre savoir et surtout nos limites. Mais Les limites que l'on donne à
certaines choses ne sont-elles pas sans cesse repoussées. En somme et pour ne
pas m'égarer, nous ne devons pas penser à notre échelle mais à l'échelle de
l'univers mais pour cela il faudrait revoir l'archétype même de la pensée
humaine. Alors là seulement nous serons prêts !!!!
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Taverne
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Ovnis Re: Détection de la vie extraterrestre, conséquences scientifiques et sociales par la Royal Society

le Dim 16 Jan 2011, 22:39
Je vais vous parler de quelquechose de sérieux, vraiment sérieux, mais vraiment vraiment sensible et pas à prendre à la légère...un sujet inhabituel mais qu'il convient de prendre en considération et pour lequel nous devons impérativement mettre en place de mesures de premier ordre...et patati et patata...
Seulement on va déjà vous parler de quelquechose dont découle notre résonnement et qui appuit nos thèses, en fait c'est pas quelquchose mais plutôt un objet ou des objets et nous ne savons pas ce que c'est : c'est non identitifié...Et boum patatrac...ssssfffff...plouf !
...Pas évident de monter un raisonnement et de rester crédible en partant d'une chose aussi peu concrète et saisissable que les ovnis. Ou alors il faudrait déjà faire un long développement, sujet à controverses.

Vous me direz le Cometa l'a fait. Oui mais quelles ont été les repercussions ?
La commission sigma l'a fait ! Pas vraiment, son rapport écrit reste vague.

Il peut paraître assez mal venu d'évoquer les sujets annexes au ovnis (crops, mutilations, crash...) pour conforter la réalités des ovnis.
De la même manière il peut être maladroit de passer par les ovnis pour préparer la société au contact. Et si ce n'est pas maladroit en tout cas ce n'est pas obligatoire. La RS évite dons ainsi des risques inutiles.
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Pierre.B
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Ovnis Re: Détection de la vie extraterrestre, conséquences scientifiques et sociales par la Royal Society

le Dim 16 Jan 2011, 22:47
@Taverne a écrit: La commission sigma l'a fait ! Pas vraiment, son rapport écrit reste vague.

Bonsoir,

Attention au raccourci facile .
La commission sigma de la 3AF à émis un rapport, certes, mais un rapport d'étape .
Ce qui signifie que le travail de cette commission n'est en rien terminé,
alors il serait préférable de ne pas porter de jugement trop hâtif.

Cordialement.
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Ovnis Re: Détection de la vie extraterrestre, conséquences scientifiques et sociales par la Royal Society

le Dim 16 Jan 2011, 23:09
Je n'arrive toujours pas à comprendre ce que nous a pondu la RS,
Et qu'est ce qui peut en découlé, et pourquoi cette déclaration ???

Quelqu'un a-t-il une explication ??
Cordialement
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Ovnis Re: Détection de la vie extraterrestre, conséquences scientifiques et sociales par la Royal Society

le Lun 17 Jan 2011, 02:53
"nous devons nous préparer au pire" la nouvelle n'a rien de rassurant, mais j'ai du mal a croire qu'une vie extraterrestre aurait été découverte et que les gouvernements cacheraient l'info, nous savons tous ici qu'il nous faudra un jour nous préparer a cette éventualité mais là, je trouve l'info surprenante. Affaire a suivre !!!
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Ovnis Re: Détection de la vie extraterrestre, conséquences scientifiques et sociales par la Royal Society

le Jeu 30 Juin 2011, 03:27
http://www.maxisciences.com/extraterrestre/nous-rencontrerons-des-extraterrestres-d-ici-20-ans-estime-un-astronome-russe_art15435.html

Je n'ai pas la déclaration originale.

En revanche on peut noter qu'un second président d'une académie respectée met le pied dans le plat. L'air du temps peut être.
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Ovnis Re: Détection de la vie extraterrestre, conséquences scientifiques et sociales par la Royal Society

le Jeu 30 Juin 2011, 11:41
Merci Checkraise.
Moi j'ai juste envie de rire quand je vois ça ^^ Qu'est-ce qu'ils en savent quoi ?
Les extraterrestres (si extraterrestre il y a) viendront quand ils voudront c'est tout. Aucune science ne peut affirmer l'année de leur apparition !

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Ovnis Re: Détection de la vie extraterrestre, conséquences scientifiques et sociales par la Royal Society

le Jeu 30 Juin 2011, 12:31
faut proposé la candidature de DSK pour son approche très particulière avec les gens "d'un autre monde"que le sien. lol
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Ovnis Re: Détection de la vie extraterrestre, conséquences scientifiques et sociales par la Royal Society

le Jeu 30 Juin 2011, 12:34
clanki a écrit:Merci Checkraise.
Moi j'ai juste envie de rire quand je vois ça ^^ Qu'est-ce qu'ils en savent quoi ?
Les extraterrestres (si extraterrestre il y a) viendront quand ils voudront c'est tout. Aucune science ne peut affirmer l'année de leur apparition !


La thèse du type c'est de dire qu'il s'agit moins de les attendre que de les trouver.
Je pense que c'est un calcul de probabilité rapporté à la découverte de systèmes solaires. Puisque le type semble affirmé que 10 pct des planètes seraient similaires à la terre. Alors si on cherche à tel rythme on trouvera d'ici x temps.
En effet ca reste quelque peu farfelue.
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Ovnis Re: Détection de la vie extraterrestre, conséquences scientifiques et sociales par la Royal Society

le Jeu 30 Juin 2011, 12:55
Salut Checkraise,

Je trouve tes affirmations bien optimiste, 10% des planétes sraient similaire a la terre,2% serait plutot le chiffre le plus vraisemblable sur 100 ou 200 milliards d'étoiles la possibilité est enorme.

Pour en tevenir aux propos de nôtre ami Chanki qui déclare "si extraterrestre il y a" il y a mon cher ami de fortes probabilitées pour la vie soit apparue partout ou les conditions etaient réunies, reste a svoir ou, ou nous n'avons pas cherché au bon endroit.
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Ovnis Re: Détection de la vie extraterrestre, conséquences scientifiques et sociales par la Royal Society

le Jeu 30 Juin 2011, 13:06
Pour en tevenir aux propos de nôtre ami Chanki qui déclare "si
extraterrestre il y a" il y a mon cher ami de fortes probabilitées pour
la vie soit apparue partout ou les conditions etaient réunies, reste a
svoir ou, ou nous n'avons pas cherché au bon endroit.

Oui sauf que nous sommes sur un forum d'Ufologie sérieux, sur lequel il vaut mieux vérifier ce que l'on dit et ne pas sortir n'importe quoi. C'est la raison pour laquelle (même si bien sur au fond de moi je suis persuadé que la vie est partout dans l'univers), j'ai posé ma phrase au conditionnel et tu verra si tu restes encore quelques temps sur le forum, que je ferai toujours ça lorsque j'écrirai un message. Je n'affirmerai jamais rien car dans un domaine comme l'Ufologie, on ne peut rien affirmer :)

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Ovnis Re: Détection de la vie extraterrestre, conséquences scientifiques et sociales par la Royal Society

le Jeu 30 Juin 2011, 13:12
@martin a écrit:Salut Checkraise,

Je trouve tes affirmations bien optimiste, 10% des planétes sraient similaire a la terre,2% serait plutot le chiffre le plus vraisemblable sur 100 ou 200 milliards d'étoiles la possibilité est enorme.

Pour en tevenir aux propos de nôtre ami Chanki qui déclare "si extraterrestre il y a" il y a mon cher ami de fortes probabilitées pour la vie soit apparue partout ou les conditions etaient réunies, reste a svoir ou, ou nous n'avons pas cherché au bon endroit.

Ce ne sont pas mes affirmations, mais celles de ce scientifique. Comme chanki je ne trouve pas cette estimation très sérieuse.
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Ovnis Re: Détection de la vie extraterrestre, conséquences scientifiques et sociales par la Royal Society

le Jeu 30 Juin 2011, 13:21
Rassure toi Chanki, je resterai sur le forum pour converser avec vous et echanger nos points de vu que je trouve tres interressants.

Pour te donner un exemple, il y a autant de possibilité de vie dans l'univers que nous avons de cellules nerveuses dans nôtre cortex.
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Ovnis Re: Détection de la vie extraterrestre, conséquences scientifiques et sociales par la Royal Society

le Jeu 30 Juin 2011, 13:43
J'espère en effet que tu restera comme tous les autres membres d'ailleurs mais ce que j'essaie de dire, c'est que je suis absolument persuadé que la vie extraterrestre existe bien évidement mais je ne l'exprime pas ici, car ont est sur un forum très sérieux et qui n'admet pas trop de dérapages. Donc forcément, je n'affirme pas que la vie ailleurs existe (même si évidement c'est probable). Tu vois ce que je veux dire ?

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Ovnis Re: Détection de la vie extraterrestre, conséquences scientifiques et sociales par la Royal Society

le Jeu 30 Juin 2011, 16:09
J'avais parfaitement bien compris to raisonnement, ceci etant, les scientifiques eux parlent d'une propabilié a 98%, par contre ou, ça personne n'a la réponse.
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Ovnis Re: Détection de la vie extraterrestre, conséquences scientifiques et sociales par la Royal Society

le Ven 01 Juil 2011, 00:09
Et boom lol

http://www.maxisciences.com/cassini/cassini-confirme-la-presence-d-039-un-ocean-liquide-sur-encelade_art15462.html


Une équipe de scientifiques vient de confirmer, dans un article publié dans la revue Nature qu’un océan d’eau salée est bel et bien présent sous la surface d’Encelade, un des satellites de Saturne.
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Stilgar
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Ovnis Re: Détection de la vie extraterrestre, conséquences scientifiques et sociales par la Royal Society

le Ven 01 Juil 2011, 14:06
Nous devons être prêts pour le pire

j'avoue ne pas comprendre.
Je pense que nous sommes nombreux sur ce forum et ailleurs a être convaincu de l'existence d'une intelligence extraterrestre avancée. Tout comme nous sommes convaincus que certaines observations inexpliquées d'OVNI sont des vaisseaux extraterrestres. Donc que ladite (lesdites) civilisation(s) possède(nt) des connaissances scientifiques et technologiques leur(s) permettant de maitriser le voyage interstellaire. Elle(s) est (sont) donc très en avance sur nous.
Si leurs intentions étaient belliqueuses envers nous qu'est-ce qui les empêcheraient de nous coloniser / anéantir ?

C'est comme prétendre que les USA (ou tout autres pays technologiquement développés) n'osent pas envahir une peuplade perdue au fin fond de l’Amazonie par peur des représailles guerrières de ladite peuplade (on peut même pousser la comparaison avec des singes)...

De fait, je n'arrive pas à imaginer l'hypothèse belliqueuse de nos visiteurs extraterrestres.

Je crains plutôt, comme feu Gilles Pinon, que le seul risque pour l'humanité est l'ethnocide et non pas le génocide d'où l'extrême prudence de nos visiteurs. J'en conclue qu'ils sont bienveillants envers nous.

Attention à ne pas se méprendre sur la notion de bienveillance. Pour moi cela signifie qu'ils ne nous veulent pas de mal, pas qu'ils sont là pour nous aider et/ou régler nos problèmes à notre place.
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Ovnis Re: Détection de la vie extraterrestre, conséquences scientifiques et sociales par la Royal Society

le Ven 01 Juil 2011, 21:45
Exactement Stigar, biennveillance ne signfie pas compassion.

Quant a l'existance d'une ou d'autres civilisations,c'est aussi limpide que l'air que nous respirons, et pourtant que nous ne voyons pas...
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Ovnis Re: Détection de la vie extraterrestre, conséquences scientifiques et sociales par la Royal Society

le Sam 02 Juil 2011, 00:18
Je suis d'accord avec votre analyse Stilgar, nous n'avons pas à faire à des races belliqueuses (excepté quelques cas étonnant au Brésil, mais dans la tendance générale non).
La bienveillance n'est pas vraiment le mot, ça serait plutôt la neutralité, les extraterrestres si il y a se la jouent à la suisse Laughing (blague)
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Ovnis Re: Détection de la vie extraterrestre, conséquences scientifiques et sociales par la Royal Society

le Sam 02 Juil 2011, 03:54
@Stilgar a écrit:
Nous devons être prêts pour le pire

j'avoue ne pas comprendre.
Je pense que nous sommes nombreux sur ce forum et ailleurs a être convaincu de l'existence d'une intelligence extraterrestre avancée. Tout comme nous sommes convaincus que certaines observations inexpliquées d'OVNI sont des vaisseaux extraterrestres. Donc que ladite (lesdites) civilisation(s) possède(nt) des connaissances scientifiques et technologiques leur(s) permettant de maitriser le voyage interstellaire. Elle(s) est (sont) donc très en avance sur nous.
Si leurs intentions étaient belliqueuses envers nous qu'est-ce qui les empêcheraient de nous coloniser / anéantir ?

C'est comme prétendre que les USA (ou tout autres pays technologiquement développés) n'osent pas envahir une peuplade perdue au fin fond de l’Amazonie par peur des représailles guerrières de ladite peuplade (on peut même pousser la comparaison avec des singes)...

De fait, je n'arrive pas à imaginer l'hypothèse belliqueuse de nos visiteurs extraterrestres.

Je crains plutôt, comme feu Gilles Pinon, que le seul risque pour l'humanité est l'ethnocide et non pas le génocide d'où l'extrême prudence de nos visiteurs. J'en conclue qu'ils sont bienveillants envers nous.

Attention à ne pas se méprendre sur la notion de bienveillance. Pour moi cela signifie qu'ils ne nous veulent pas de mal, pas qu'ils sont là pour nous aider et/ou régler nos problèmes à notre place.

Une des choses qui pousse je pense les gouvernements occidentaux à ne pas attaquer n'importe quel pays pauvre. C'est la colonisation économique. C'est parce qu'on peut par la finance maitriser des territoires sans avoir à les administrer qu'il est plus profitable de ne pas leur faire la guerre que le contraire.

Quand ce biais est impossible et la ressource nécessaire. Ben là on fait la guerre.

cill clinton le disait "le libéralisme c'est la paix". Je dirais personnellement que l'économie structure les relations sociales entre les peuples. Elle les civilise.

En définitive notre intéret n'est pas de rentrer en contact avec une espèce bien plus évoluée que la notre. Nous aurions bien plus à importer qu'à exporter. Les échanges seraient de fait déséquilibrés.
Louis591
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Ovnis Re: Détection de la vie extraterrestre, conséquences scientifiques et sociales par la Royal Society

le Lun 04 Juil 2011, 20:39
Bonsoir,

une observation " Si leurs intentions étaient belliqueuses envers nous qu'est-ce qui les empêcheraient de nous coloniser / anéantir ?"

Il y a plusieurs réponses possible :

1° Le fait d'être capable de venir sur terre n'implique pas forcément qu'il soit capable de venir en nombre pour la colonisation, ou qu'ils aient les capacités, la volonté (rapport coût/avantage défavorable) de le faire.

L'homme a posé le pied sur la lune en.....1969.....y a t-il eu colonisation?

2° Les E.U ont-ils gagné la guerre en Afghanistan avec leur technologie ?

3° L'anéantissement semble plus facile (virus, etc.) mais également plus dangereux pour eux même...qui sait s'il n'y a pas un "plus gros poisson" qui les surveillent eux même (dans le cas d'une HET malveillante).

4° Un échec dans une agression à grande échelle pourrait être dangereux sur le long terme (il suffit de regarder notre courbe de croissance technologique sur 50 ans....(que ferons nous dans.....50 ans?)

5° Difficile d'anéantir 7 milliard d'individus.

6° ils ont une motivation que nous ne pouvons comprendre, ce qui est normal puisqu'ils sont "extra-terrestre".

7° Même sur terre et de tout temps, il a toujours était plus facile/rentable de "manipuler" un ennemi que de lui faire ouvertement la guerre.

8° Ils attendent que nous fassions le travail à leur place (il suffit de regarder l'histoire humaine).

Je dois en oublier beaucoup d'autres....

Cordialement,
Louis.
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le Mar 05 Juil 2011, 07:47
J'ai une idée,

Et s'ils etaient déj parmi nous, que nous les croisions tous les jours dans la rue ou a la télé, sans nous douter le moins du monde.
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Stilgar
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le Mar 05 Juil 2011, 13:04
Bonjour Louis591,

pour reprendre tes arguments 1, 2 et 4, je pense qu'ils n'apporteraient une réponse possible que si et seulement si l'écart technologique entre eux et nous était "faible".
Pour reprendre ton exemple de l'invasion de l'Afghanistan, l'écart technologique entre les Américains ou les Russes et les Afghans est faible pour ne pas dire négligeable, on parle toujours de fusils, de canons, de missiles. Certes plus ou moins perfectionnés mais les concepts sont les mêmes. Les Afghans mêmes si leurs moyens sont moindres sont loin d'être à l'âge de pierre et puis pleins de pays occidentaux "pacifiques" se bousculaient pour leur vendre des armes....
Dans le cas de l'hypothèse ET des OVNI nous parlons de science / technologie complètement inaccessibles à notre entendement. Je rappelle qu'avec notre physique actuelle, à savoir c finie et infranchissable, le voyage stellaire n'est pas envisageable (je ne parle même pas des besoins en énergies et les moyens de la produire et/ou la stocker). Donc même dans 50 ans nous seront des amibes d'un point de vue technologique. Même si nous colonisons la Lune, Mars, voire tout le système solaire. Même Neptune qui est à 4,54×109 km du soleil représente un saut de puce. Le plus proche système solaire est à 3,78x1013 (~4 années lumière). Soit plus de 10 000 fois plus éloigné (et encore ne je parle pas d'un système solaire ayant des planètes de type tellurique dans sa zone habitable).

Pour ton argument n° 5, je pense qu'hélas nous en avons nous même la technologie.

Ton argument n°3 est très intéressant car tout à fait plausible. Des cas de RR3 et RR4 "violentes" on été remontées (ce qui est étrange c'est que ces cas semblent majoritairement être observés en Amérique du sud)

Argument n°6 : déjà que sur Terre le choc des cultures (nord - sud ; est - ouest) est souvent si grand que nous avons du mal à nous comprendre...

Argument n°7 : certes, mais dans quel but (la question rejoint en plein le point 6). Cela rejoint aussi le point de vue exposé par Checkraise. Mais ces idées sont si... humaines.
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le Mar 05 Juil 2011, 13:11
@martin a écrit:J'ai une idée,

Et s'ils etaient déj parmi nous, que nous les croisions tous les jours dans la rue ou a la télé, sans nous douter le moins du monde.

Tu n'as pas la primeur de cette idée (moi non plus ) mais pourquoi pas ? L'hypothèse que des ET visitent et surveillent la terre depuis longtemps voire depuis l'apparition de la vie "intelligente" n'est pas à écarter car des témoignages sur des OVNI remontent loin dans l'histoire. De là à imaginer une surveillance rapprochée et même une cohabitation... pourquoi pas.
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Ovnis Re: Détection de la vie extraterrestre, conséquences scientifiques et sociales par la Royal Society

le Jeu 07 Juil 2011, 19:56
bonjour Stilgar,

je retiens l'argument relatif à l'écart de technologie....mais même s'ils ont une avance considérable (peu importe) cela ne veut pas dire qu'il soit "facile" de faire la guerre à l'autre bout de la galaxie, ou intéressant "rapport coût/avantage".

Enfin, vous partez du principe qu'ils viennent d'un autre astre..une galaxie etc...notre très honorable professeur Kaku parle lui de dimensions.

Point de déplacement pour voyager dans une dimension....(j'adore l'analogie du bassin avec les carpes) mais peut être un coût monstrueux en énergie déja pour envoyer "un véhicule/ou une sonde".....alors une armée....et pourquoi faire?

Par contre je ne crois absolument pas à l'ethnocide (pas aux EU ou en occident)

Cordialement,
Louis.
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Ovnis Re: Détection de la vie extraterrestre, conséquences scientifiques et sociales par la Royal Society

le Ven 08 Juil 2011, 11:14
Je me gausse
volontiers devant les conclusions de mise en garde de la Royal
Society. Qui pense que l'homme est un prédateur, et qu'il n'y a pas
plus dangereux et intelligent qu'un prédateur donc que des êtres
venu d'ailleurs n'auraient apparemment pas des intentions louables de
prime abord si nous établissons un hypothétique « contact ».

Je pense que l'homme est un
opportuniste et que si on le classe parmi les prédateurs (car il à
les yeux devant) ça n'était pas forcément pour chasser mais un
héritage de primate arboricoles ayant besoin d'évaluer les
distances pour se déplacer, et qu'en fait au même titre que certain
Chimpanzés d'Afrique qui dégustent volontiers une gazelle morte,
c'est par opportunisme et un apport de protéine non négligeable que
l'homme à trouvé un avantage certain à nombre de facultés qu'il a
gardé et développé et modifié pour finalement devenir chasseur
offrant ainsi l'occasion de découvrir le monde, et d'augmenter le
volume de son cerveau. Et aujourd'hui la connaissance de ce qui nous
entoure prend une part croissant dans notre société... ce qu'on
expliquait par Dieu il y a 200 ans est expliqué par la science
maintenant.

Aujourd'hui, Il est admis que la vie
finalement peut venir d'ailleurs, de comètes d'astéroïdes,
d'apport d'élément « extra-terrestre » On remarque
qu'une fois nos besoins primaires satisfait, la curiosité est un
élément de plus en plus présent dans notre société (recherche du
passé ; réality-show ; sciences ; Internet ; la
recherches de la vie ailleurs). Donc l'espoir est plutôt permis. En
revanche je crois que si il ya quelques chose qui doit les choquer
ces hypotétiques etres, c'est qu'on abîme autant notre
environnement... Imaginez que chez-eux ça soit le plus vil des
« pêchés », ils ne nous trouveront pas digne d'exister...

Si ils sont beaucoup plus évolués que nous!!!! comme disait un scientifique je ne parle pas avec les écureuils de mon jardin leurs préocccupations sont peut-être bien audelà de nos capacités mentales. Il faut se rendre à l'évidence on a sans doute plus d'éléments en commun avec une mouche que eux avec nous....
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Ovnis Re: Détection de la vie extraterrestre, conséquences scientifiques et sociales par la Royal Society

le Ven 08 Juil 2011, 13:34
Je suis d'accord avec toi kermel 33, nous avons bien un héritage de prmates arboricole, car nous partageons avec les grands singes 98% de nôtre patrimoine génétique, les 2% sont un + de qui !
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Ovnis Re: Détection de la vie extraterrestre, conséquences scientifiques et sociales par la Royal Society

le Ven 08 Juil 2011, 13:47
( Du muscadet lol)
Non je sais pas, aucune idée mais on sait que même dans la même espèce il y des divergeances génétiques
: exemple cette musaraigne vivant sur les sept îles totalement similaire à celle du continent mais différente génétiquement elle n'a même plus le mêm nombre de chromosomes que ses congénères. on estime qu'elle est venue sur ce bout de rocher lors de la fin de la dernière glaciation (moins de 10000 ans).
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le Ven 08 Juil 2011, 15:15
Tu es de loire atlantique, pour le muscadet bien sûr alors si oui, nous ne sommes pas tres loin l'un de l'autre
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le Ven 08 Juil 2011, 20:40
les comparaison entre notre intelligence et celle des E.T sont nombreuse mais meme les gorille arrive a apprendre le langage des signes alors pourquoi ne pourrait on pas comprendre leurs intensions?

je pense que l on se rabaissent un peut trop.

il y a certaine chose que l on ne comprend pas mais on ne demande qu a apprendre .
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le Sam 09 Juil 2011, 00:08
Tu es de loire atlantique, pour le muscadet bien sûr


C'est drôle, on se pose souvent la question de connaître l'écart entre les humains et ET, certains disent qu'il y a un gouffre, d'autres disent qu'ils n'ont qu'une technologie très avancé mais pas de différence fondamentale (ils se nourrissent, ...), la vérité doit être aux deux extrêmes, tous les ET ne sont pas pareils.
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Ovnis Re: Détection de la vie extraterrestre, conséquences scientifiques et sociales par la Royal Society

le Sam 09 Juil 2011, 03:58
Salut a vous deux Seb et Lialin,

Nous ne pouvons faire que des suppositions lorsque nous parlons d'ET, en effet nous n'avons pas la moindre preuve de leur existance, alors même si il y a une forte présomption de la réalité de leur existance, soyons prudent avant d'établir une base de comparaison entre eux et nous.

Pour répondre a Seb, sur son interrogation, le langage universel doit être les mathématiques, mais tu as raison pour les gorilles.
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Ovnis Re: Détection de la vie extraterrestre, conséquences scientifiques et sociales par la Royal Society

le Dim 10 Juil 2011, 13:24
j' aime bien le debat sur l'humanité vs les hets !!!
Mais qui dit espece evolué, doit surement dire existence organisé .... science et société, bien commun et vision d' avenir en general !!!
Ce qui evite a une espece, de tourné en rond.... et de trouver les bonnes conditions pour vivre ...
Les fourmis et bcp d' autre espece le sont, mais on dira de notre point de vue que leur comportement organisé et le fruit de l' evolution et non pas d' une aimable inteligence...
L' homme en general, a un probleme existentiel qui le prive d' une vision importente, de plus on il y' a bcp de diffence entre nous !!! d' une personne a une autre ce qui entraine une dynamique !!! Donc la compléxité d' une inteligence n' est pas que technologique et evolutive....
Nous somme peux etre de notre point de vue, plus inteligent que les autres especes de notre planete. Mais on reste des animeaux sur celle-ci !!!
Les voyages dans l' espace sont que les premiers pas, d' un nouvelle avenir pour nous !!!
OUi, nous les singes !!! que notre arbre est loin !!!
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Ovnis Re: Détection de la vie extraterrestre, conséquences scientifiques et sociales par la Royal Society

le Lun 11 Juil 2011, 11:50
https://www.dailymotion.com/video/xerpgj_a-deux-pas-du-futur-sommes-nous-seu_tech

Pas si mal fait et surtout assez objectif ! Embarassed

à l'attention de martin :
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le Lun 11 Juil 2011, 15:16
et moi de la Rochelle Kermel33
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Ovnis Re: Détection de la vie extraterrestre, conséquences scientifiques et sociales par la Royal Society

le Lun 11 Juil 2011, 23:21
Personnellement je vous renvois tous à ces témoignages... Et ce, pour les sceptiques. Et encore ici ce n'est que la partie émergée de l'iceberg et c'est peu dire. Allons soyons un peu réaliste il n'y a plus de doute possible. Pour ceux qui ne la connaissent pas regardez là et surtout écoutez là jusqu'au bout.

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