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Ovnis 2010: le 14 Juin à 00h29 - phénomène lumineux sur photo- (France)

le Sam 08 Jan 2011, 20:53
Rappel du premier message :

Bonsoir,

Tout d'abord je tiens à mettre les choses au clair : Wink
J'ai correctement lu les règles du forum, or je vous présente ici une "photo surprise". Ainsi sachez que je suis photographe amateur, je connais les phénomènes de la photographie et je vais expliquer (pour d'éventuels néophytes) qu'est-ce qui m'a permis d'avoir une raison de publier ce post.

Contexte:

J'avais récemment reçu mon nouvel appareil photo Canon EOS 550D pour mon anniversaire, alors j'ai voulu tester la photo de nuit. J'ai donc pris une photo test en mode automatique dans mon jardin, tout s'est bien passé pendant mes quelques clichés test.
Puis je rentre, branche mon appareil et regarde les photos. Et je suis tombé là-dessus.

2010: le 14 Juin à 00h29 - phénomène lumineux sur photo- (France) - Page 4 IMG_0350
C'est le fichier original. Il n'a absolument pas été retouché, pas même pour l'exposition.

Et voici un zoom sur l'objet en question:

2010: le 14 Juin à 00h29 - phénomène lumineux sur photo- (France) - Page 4 IMG_0350-1
Ce cliché n'a pas été non plus retouché, juste un simple zoom.

Voici les données EXIF pour ceux que ça interesse:
Spoiler:


Version EXIF: 2.2.1
Valeur d’angle d’exposition: 0
Mode d’exposition: Exposition automatique
Programme d’exposition: Non défini
Temps d’exposition: 2secondes
Flash: Le flash s’est déclenché, mode flash obligatoire
Version FlashPix: 1.0
Ouverture numérique: 3.5
Longueur focale: 23
Unité de résolution du plan focal: pouces
Caractéristiques de vitesse ISO: 400
Mode d’exposition: Motif
Dimension X en pixels: 5184
Dimension Y en pixels: 3456
Type de saisie de scène: Standard
Valeur de la vitesse d’obturateur: -1
Temps inférieur à la seconde: 15
Temps inférieur à la seconde numérisé: 15
Temps inférieur à la seconde d’origine: 15
Balance des blancs: Balance des blancs automatique
_ImageStabilization: 3
Programme interne: Firmware Version 1.0.6
Compensation du flash: 0
Mode centré: 0
ID de l’objectif: 48
Informations sur la lentille: 18, 55, 0, 0
Modèle d’objectif: EF-S18-55mm f/3.5-5.6 IS

Comme vous pouvez le voir, on voit clairement un objet grisâtre avec une trainée lumineuse (due au fait que la photo à duré 2 secondes). J'ai pris cette photo à main levée, la photo est donc légèrement floue, ce qui est, je l'avoue, très gênant.
Cet objet était à environ 15-20 mètres de moi à la prise de vue. Il a donc l'air de petite taille (pas plus de 30cm)

Au début j'ai cru à un lampadaire, et que j'aurais éventuellement bougé. Alors je suis retourné sur les lieux pour être sur et il n'y a aucun lampadaire a cet endroit derrière mon jardin, ni autre source de lumière. Puis en regardant de plus près, aucun doute: l'objet était DANS mon jardin, on peut voir les sapins derrière.

En fonction de la trainée de lumière derrière, on peut penser que l'objet se déplaçait assez rapidement car il a fait tout ce chemin en 2 secondes. On peut voir aussi que l'objet avait l'air de clignoter, la trainée de lumière est discontinue. Cette discontinuité permet alors de témoigner de la vitesse de l'objet: en regardant la longueur des pointillés on peut penser que l'objet a ralenti en descendant. Toujours à propos de la trainée de lumière, mon experience en photographie me fait fortement penser que la trainée de lumière est une "flamme". Cela ressemble beaucoup a la lumière que produit le feu. Mais alors pourquoi clignote-t-elle ?

Je dois avouer qu'avant d'avoir vu cela, je me faisait une autre idée des OVNIs.

Quelqu'un a-t-il déjà vu ou entendu parler d'un objet similaire ??

Merci à tous pour votre attention.

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Ovnis Re: 2010: le 14 Juin à 00h29 - phénomène lumineux sur photo- (France)

le Dim 09 Jan 2011, 19:15
Effectivement, je n'avais pas vu le tag Focus manuel.... Rolling Eyes

Ma démonstration + haut est donc caduque...

Ne reste comme hypothèses qu'un autre problème de capture (un défaut...) par l'appareil photographique, un effet qui reste à démontrer, ou la présence d'un réel petit objet d'une teinte semblable à celle du ciel ambiant équipé d'une lumière clignotante invisible à l'œil nu, et qui effectue une descente jusqu'au niveau des sapins.

Quoiqu'il en soit, un objet fixe ne peut produire ce genre de trainée sur un plan fixe avec un léger bougé... A moins que...

Je vais demander assistance à mes collègues US afin de voir s'ils auraient une idée plus précise de ce que cela pourrait être...

Exemple de problème de capture:

2010: le 14 Juin à 00h29 - phénomène lumineux sur photo- (France) - Page 4 Ufoelizabethbarraclough
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Ovnis Re: 2010: le 14 Juin à 00h29 - phénomène lumineux sur photo- (France)

le Dim 09 Jan 2011, 19:22
ha mince pour l'absence de vitre !!!

car en lisant le début de ton post , je me disais de plus en plus que c'était ça..
J'avais aussi évoqué le petit rayon lumineux (LED) ..
et "Damned" , ça collait vraiment avec une vitre .. Les petits traits ayant consisté en une sorte de diffraction à l'intérieur du verre.
cette lumière s'éteint sans doute pendant l'expo..mais si celle si commence 2 sec avant le flash pour quoi pas...

Enfin si tu es certain qu'il n'y avait pas de carreau....ok ok 2010: le 14 Juin à 00h29 - phénomène lumineux sur photo- (France) - Page 4 862593
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Ovnis Re: 2010: le 14 Juin à 00h29 - phénomène lumineux sur photo- (France)

le Dim 09 Jan 2011, 19:29
Vu l'heure, et la tête qu'a le ciel, c'était visiblement l'heure bleue, rendant bleu tout objet blanc ou gris, etc...
Ce qui explique que l'objet est bleu comme le ciel. Il peut donc être de n'importe quelle couleur claire et neutre.

Voyez plutôt ces exemples:
http://www.google.fr/images?q=blue+hour+snow&um=1&ie=UTF-8&source=og&sa=N&hl=fr&tab=wi
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Ovnis Re: 2010: le 14 Juin à 00h29 - phénomène lumineux sur photo- (France)

le Dim 09 Jan 2011, 19:32
@PlopX a écrit:Désolé de vous décevoir à nouveau...

@Bruno55: Oui pour ma part l'objet était entre le mat et les arbres. (Donc pas exposé par le flash !)
PS: hypothèse farufelue, oui :)


Hypothèse farfelue c'est sûr (c'est utile pour réfléchir Laughing ), mais, puisque tu n'as rien trouvé dans ton jardin, c'est:
-soit un artefact numérique, sans réalité physique... y-a-t-il quelquechose de brillant, attaché au mât, qui aurait pu refléter le flash lointain et créer cette "trajectoire" brillante (genre guirlande de Noël torsadée)?
-soit... quelquechose qui est parti de ton jardin au moment où tu as pris ta photo (un ver luisant en parachute ascentionnel?) hjy-t

Un peu d'humour ne peut pas nuire! Laughing
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Ovnis Re: 2010: le 14 Juin à 00h29 - phénomène lumineux sur photo- (France)

le Dim 09 Jan 2011, 19:35
Mes réflexions sur cette photo, en vrac :

- Je ne crois pas en la matérialité physique de cette trainée lumineuse: elle ne s'intègre pas au reste de la photographie ; parait trop net, comme superposée. Je crois plus en un reflet quelconque qui reste cependant à expliquer.

- Je crois encore moins à « l'objet grisâtre », « de forme trapézoïdale » que l'on voit « clairement »... Comme par hasard, il a exactement la couleur du ciel... Plutôt que d'aller évoquer en premier lieu un quelconque objet volant métaphysique, je pense qu'il est nettement plus cartésien de parler d'abord d'une trouée laissant voir le ciel à la faveur d'une branche de sapin cassée. Un autre sapin, sur la gauche montre une trouée identique, mais cette fois sur la gauche de son tronc.

- Les conditions de prises de vues sont propices à de telles artefacts : 2s d'exposition + déclenchement du flash. Cette technique permet effectivement de faire de magnifiques photos. En étant dans un programme automatique, nous ne savons pas ce que le constructeur a prévu de faire des divers équipements de l'appareil (et quels sont les artefacts associés). Une seule chose est sûr : c'est de plus en plus compliqué (pré-flash anti-yeux rouges, leds de mises au point automatique...). Cela ne m'étonnerait pas que cette trainée soit due à l'appareil lui-même, qui aurait émis une lumière clignotante à haute fréquence.

- Pour info, il y a un autre reflet de type « flare » situé en haut à gauche du reflet principal, juste au dessus de la cime d'un sapin, de la même couleur que le reflet principal. Ce genre de reflet de lentilles n'est produit que quand une forte lumière entre directement dans l'objectif. Le terme « forte lumière » est à relativiser : pour une photo de nuit, la lumière d'une bougie peut suffire.

- N'y a t-il pas d'autres photos dans la même série ? Quand je fais des essais, je ne me contente pas d'une seul prise... Peut on avoir les autres essais ?

- Même si le pré-flash sur un insecte me parait une hypothèse très intéressante, je ne crois pas qu'un insecte, même fortement éclairé ait pu produire ce résultat. Il aurait été à mon avis beaucoup plus sombre... Mais c'est cependant possible.

Mon hypothèse : le photographe a déclenché l'appareil, a attendu le temps que l'appareil prenne la pose et a retourné l'appareil pour voir le résultat sur son écran (impatient qu'il était de voir le résultat de son test). Cependant, l'appareil n'avait pas fini de prendre la pose : il a ainsi capté par accident une lumière qui se trouvait par là, hors du champ visible sur la photo. Cette lumière peut être n'importe quoi : cela peut être une lampe au sodium équipant les lampadaires urbains, une lampe à économie d'énergie chez lui...
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Ovnis Re: 2010: le 14 Juin à 00h29 - phénomène lumineux sur photo- (France)

le Dim 09 Jan 2011, 19:41
J'ai fait encore un petit découpage, maintenant on voit bien mieux le trapèze, les angles sont bien visibles,


2010: le 14 Juin à 00h29 - phénomène lumineux sur photo- (France) - Page 4 35661142

les doubles traits lumineux vont jusqu'en haut de la photo, en s'allongeant, s'estompant et en s'espaçant davantage
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Ovnis Re: 2010: le 14 Juin à 00h29 - phénomène lumineux sur photo- (France)

le Dim 09 Jan 2011, 19:48
Non il n'y a plus rien a attaché à ce mat depuis longtemps comme je l'ai dit plus haut.

Elle était bonne celle du ver luisant (clignotant) en parachute ascensionnel.
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Ovnis Re: 2010: le 14 Juin à 00h29 - phénomène lumineux sur photo- (France)

le Dim 09 Jan 2011, 19:51
Bonsoir,

Merci PlopX pour l’image d’origine. J’ai effectué divers réglages chromatique, avec recadrage,redimensionnements et un zoom S-Spline Max pour plus de détails de l’objet.
Il en résulte quelque chose, on aperçoit un objet que j’ai sélectionné avec l’outil Lasso pour le mettre en évidence et assombrie le décor extérieur, l’objet est de couleur blanc sombre et en dessous, à ce qui s’apparente à une combustion, voir l’image 1.

Image 1
2010: le 14 Juin à 00h29 - phénomène lumineux sur photo- (France) - Page 4 Img03501b

L’objet est placé devant le poteau et éloigné des conifères, il est soit descendant ou ascendant en formant une courbe.
Reste à déterminé la nature exacte de l’objet, un insecte qui à le feu au derrière ou soit un objet en combustion produisant une petite masse de fumé qui correspond à l’image ci-dessus ou plus sérieusement un insecte flashé donnant l’illusion d’une combustion ? La dernière me semble appropriée.
Voici les autres images traitées.

2010: le 14 Juin à 00h29 - phénomène lumineux sur photo- (France) - Page 4 Img03501
2010: le 14 Juin à 00h29 - phénomène lumineux sur photo- (France) - Page 4 Img03501zoom
2010: le 14 Juin à 00h29 - phénomène lumineux sur photo- (France) - Page 4 Img03501recadr

Cordialement - Rodolphe
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Ovnis Re: 2010: le 14 Juin à 00h29 - phénomène lumineux sur photo- (France)

le Dim 09 Jan 2011, 19:57
Pour illustrer mon propos, je viens de prendre une photo de mon balcon, en me centrant sur un lampadaire : 2s d'exposition, et avant la fin, j'ai fait basculer l'appareil vers le bas :
2010: le 14 Juin à 00h29 - phénomène lumineux sur photo- (France) - Page 4 Dsc_5510
J'ai réussi sans trop de difficultés à obtenir le même type de trainée lumineuse.

Comme j'avais mal calculé l'ouverture du diaphragme et la sensibilité ISO. J'ai refait d'autres tests. Un autre exemple :
2010: le 14 Juin à 00h29 - phénomène lumineux sur photo- (France) - Page 4 Dsc_5511

Le truc en bas au centre n'est pas un Ovni, mais un bus de ville ! et non, ce n'est pas un bétaillère comme pourrait le laisser croire la trainée chaotique de ses phares. C'est juste moi qui tremblait, comme le montre le zig-sag des lumières fixes (surtout visibles en bas au centre droite, sur le reflet des des voitures)
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Ovnis Re: 2010: le 14 Juin à 00h29 - phénomène lumineux sur photo- (France)

le Dim 09 Jan 2011, 20:02
Peut-être que la bestiole dans le sapin a eu un peu peur de gros ours qui se cache très maladroitement derrière le tronc d'arbre à gauche
2010: le 14 Juin à 00h29 - phénomène lumineux sur photo- (France) - Page 4 700706 2010: le 14 Juin à 00h29 - phénomène lumineux sur photo- (France) - Page 4 700706
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Ovnis Re: 2010: le 14 Juin à 00h29 - phénomène lumineux sur photo- (France)

le Dim 09 Jan 2011, 20:15
Les traits lumineux sont doubles, effectivement, et présentent aussi un flou, le tout étant identique à ce que l'on voit sur le reste de la photographie.... quoique pas exactement:

La direction du bougé est bien visible ici:

2010: le 14 Juin à 00h29 - phénomène lumineux sur photo- (France) - Page 4 Boug

Il est quasiment vertical, alors que, si l'on considère que le double trait lumineux est dû à l'effet du bougé, il est plutôt horizontal.

Notez par ailleurs cette étrange coupure du "mat" (je suppose qu'il n'y a pas une telle "coupure", Plopx me confirmera...) au niveau de la limite sapins-ciel.
J'y vois un artefact photographique qui reste là aussi à démontrer:

2010: le 14 Juin à 00h29 - phénomène lumineux sur photo- (France) - Page 4 Closeup1
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Ovnis Re: 2010: le 14 Juin à 00h29 - phénomène lumineux sur photo- (France)

le Dim 09 Jan 2011, 20:24
@alphapolaris a écrit:Pour illustrer mon propos, je viens de prendre une photo de mon balcon, en me centrant sur un lampadaire : 2s d'exposition, et avant la fin, j'ai fait basculer l'appareil vers le bas :
2010: le 14 Juin à 00h29 - phénomène lumineux sur photo- (France) - Page 4 Dsc_5510
J'ai réussi sans trop de difficultés à obtenir le même type de trainée lumineuse.

Comme j'avais mal calculé l'ouverture du diaphragme et la sensibilité ISO. J'ai refait d'autres tests. Un autre exemple :
2010: le 14 Juin à 00h29 - phénomène lumineux sur photo- (France) - Page 4 Dsc_5511

Le truc en bas au centre n'est pas un Ovni, mais un bus de ville ! et non, ce n'est pas un bétaillère comme pourrait le laisser croire la trainée chaotique de ses phares. C'est juste moi qui tremblait, comme le montre le zig-sag des lumières fixes (surtout visibles en bas au centre droite, sur le reflet des des voitures)

Belle démonstration, alphapolaris.

Le diaphragme étant sur le point de se fermer, on peut supposer que la majorité de l'image a déjà été imprimée sur le capteur (d'où l'absence de trainées sur le reste de l'image) tandis que seuls les points lumineux les plus intenses continuent à se fixer sur le capteur, en suivant le mouvement de descente.
A quoi est dû par contre ce phénomène d'apparent clignotement de certaines sources lumineuses dans ton exemple "du bus"?
Ce "clignotement" n'est visible que sur les lumières de rue, et non sur les phares de voitures ou du bus.
Je suppose donc qu'il est peut-être question de fréquence ici...
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Ovnis Re: 2010: le 14 Juin à 00h29 - phénomène lumineux sur photo- (France)

le Dim 09 Jan 2011, 20:33
La démonstration de Alphapolaris est EDIFIANTE. Bravo !!! Il s'agit exactement de la même chose...
Une lumière artificielle... probablement pas celle d'un avion (même arrivant de face) et encore moins celle d'une planète (vénus ou Jupiter) ..
Il doit s'agir de fréquence pour les pointillés..
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Ovnis Re: 2010: le 14 Juin à 00h29 - phénomène lumineux sur photo- (France)

le Dim 09 Jan 2011, 20:55
@alphapolaris a écrit:
Le diaphragme étant sur le point de se fermer, on peut supposer que la majorité de l'image a déjà été imprimée sur le capteur (d'où l'absence de trainées sur le reste de l'image) tandis que seuls les points lumineux les plus intenses continuent à se fixer sur le capteur, en suivant le mouvement de descente.
C'est exactement cela. En fait, toute l'image est prise « en trainée ». Mais seules les sources lumineuse les plus fortes sont visibles ; le reste est théoriquement capté aussi, mais noyé dans le reste de pixels déjà exposés car trop faible.

@elevenaugust a écrit:
A quoi est dû par contre ce phénomène d'apparent clignotement de certaines sources lumineuses dans ton exemple "du bus"?
Ce "clignotement" n'est visible que sur les lumières de rue, et non sur les phares de voitures ou du bus.
Je suppose donc qu'il est peut-être question de fréquence ici...

Oui, j'aurais du expliquer cela en introduction. C'est effectivement dû à la technologie utilisée. Certaines lumières « clignotent » à une fréquence trop élevé pour être visible à l'œil nu.

Les lumières des phares du bus sont des ampoules à incandescence : on chauffe un filament de tungstène, et même avec un courant alternatif, à 3000°, celui-ci n'a pas le temps de refroidir pour montrer le moindre scintillement lors du passage répétitif du courant alternatif à 0V. De fait, les trainées sont continues.

Les lampadaires utilisent des lampes à décharge à vapeur de sodium (jaune /orangé) ou à vapeur de mercure (blanc/bleuté) dans lesquelles on produit des arcs électrique au milieu d'un gaz, ce qui le ionise et produit de la lumière. Cela n'est donc pas un procédé continu. On s'arrange pour que ces décharges soit à haute fréquence pour produire une illusion de continuité. C'est le même principe qu'au cinéma. Je soupçonne cette fréquence d'être de 50Hz, celle du courant électrique distribué en Europe (en Angleterre, je crois que c'est 60Hz).

Ce phénomène est habituellement invisible à l'œil nu, mais pas pour les appareils photos...
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Ovnis Re: 2010: le 14 Juin à 00h29 - phénomène lumineux sur photo- (France)

le Dim 09 Jan 2011, 21:01
Oui, démonstration édifiante :) Remarquable.
Au moins si quelqu'un se pointe une fois future avec le même genre, on saura quoi répondre.
Je suis tout de même encore sceptique de la taille de "l'objet" par rapport aux distances des lampadaires. (Voir ça avec elevenaugust)
Sachant que je soutiens qu'il n'y a pas de lampadaire visible. Et que un tel flou de bougé aurait été visible sur d'autres parties de la photo.

La lumière à clignoté environ 10 fois par seconde, il faudrait pouvoir confirmer cette fréquence pour être sur.
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