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Mathieu.A
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Ovnis Parution d’un article dans le magazine NEXUS

le Lun 03 Jan 2011, 15:37
Un article est paru dans le magazine NEXUS N°72 de Janvier-février 2011, disponible en Kiosque.

Jean-Pierre Petit : «Arrêter les croyances, miser sur du concret»
Les 16 et 17 octobre dernier, un colloque international Astronomie-Espace-Ovnis organisé par l’ufologue Michel Padrines s’est déroulé à l’UGC Ciné Cité de Strasbourg. Objectif ? Dresser un état des lieux des avancées scientifiques. L’astrophysicien français Jean-Pierre Petit revient pour nous sur l’événement.


Mathieu


Dernière édition par Mathieu.A le Lun 03 Jan 2011, 16:02, édité 1 fois

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Ovnis Re: Parution d’un article dans le magazine NEXUS

le Lun 03 Jan 2011, 15:45
Là je suis entièrement d'accord sur cette réflexion, arrêtons de compter les points lumineux dans le ciel si nous ne pouvons établir le spectre de ces sources lumineuses, car c'est inexploitable!
Procurez-vous tous une diapositive de réseau de diffraction ou une bonnette, pour être le premier à établir le spectre lumineux d'un OVNI.

Cordialement
Cosmos
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Ovnis Re: Parution d’un article dans le magazine NEXUS

le Ven 07 Jan 2011, 18:07
Parution d’un article dans le magazine NEXUS 574469

Et cela dure depuis longtemps...

https://www.youtube.com/watch?v=VkX3r0Yuy1c

A+

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Ovnis Re: Parution d’un article dans le magazine NEXUS

le Ven 07 Jan 2011, 18:18
Et ca ne changera surement pas encore.
Pierre31
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Ovnis Re: Parution d’un article dans le magazine NEXUS

le Ven 07 Jan 2011, 19:45
@nomade27 a écrit:
Procurez-vous tous une diapositive de réseau de diffraction ou une bonnette, pour être le premier à établir le spectre lumineux d'un OVNI.
Cordialement

Je suis très sceptique sur cette histoire de bonnette à réseau de diffraction.

D''abord parce qu'un véhicule extra terrestre pourrait très bien être fait à partir de matériaux couramment utilisés dans nos aéronefs : l'aluminium par exemple. Dans ce cas le spectre montrerait les raies caractéristiques de l'aluminium... et alors? Évidemment si le spectre dominant est celui de l'Iridium ( très rare sur Terre), ou le spectre de l'uranium (trop lourd pour un aéronef terrestre), c'est autre chose.

Ensuite parce qu'un appareil photo avec une bonnette à diffraction est un instrument très basique. J'ai des doutes sur sa capacité à montrer suffisamment de raies pour identifier les éléments chimiques de la source. Mais de plus il ne serait pas capable de montrer des choses intéressantes comme

- l'effet Zeeman : élargissement ou dédoublement des raies spectrales en présence d'un fort champ magnétique généré par l'OVNI.

- Red Shift gravitationnel: décalage du spectre par un fort champ gravitationnel généré par l'OVNI.

Si ces mesures se font couramment avec les spectrographes des grands télescopes sur des étoiles , les observations durent des heures pour accumuler suffisamment de lumière afin d'obtenir des spectres de qualité. Or un ovni, dans beaucoup de témoignages est un objet

- qui est situé dans un environnement proche d'un observateur,
- qui est aperçu quelques secondes seulement
- qui se déplace selon des trajectoires imprévisibles
- qui est généralement peu lumineux de nuit (ne parlons de faire des spectres de jour c'est impraticable)

Dans ces conditions, l'instrument capable de faire des spectres de qualité d'un ovni reste à inventer (c'est un vrai défi). A coup sur ce sera un instrument de quelques millions d'euros, complexe et non portable en temps réel sur les lieux de l'observation. Ce ne sera pas pas un bricolage à quatre francs six sous..Trés franchement on nous bourre le mou avec cette histoire de bonnette!

Wink

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Ovnis Re: Parution d’un article dans le magazine NEXUS

le Ven 07 Jan 2011, 19:53
Merci pour ces précisions Pierre,j'étais loin d'imaginer cet aspect de la chose...
dorejc
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Ovnis Re: Parution d’un article dans le magazine NEXUS

le Ven 07 Jan 2011, 20:04
@Pierre31 a écrit:
@nomade27 a écrit:
Procurez-vous tous une diapositive de réseau de diffraction ou une bonnette, pour être le premier à établir le spectre lumineux d'un OVNI.
Cordialement

Je suis très sceptique sur cette histoire de bonnette à réseau de diffraction.

Vous seriez vous trompé de forum ? Parution d’un article dans le magazine NEXUS 700706

@Pierre31 a écrit:
D''abord parce qu'un véhicule extra terrestre pourrait très bien être fait à partir de matériaux couramment utilisés dans nos aéronefs : l'aluminium par exemple. Dans ce cas le spectre montrerait les raies caractéristiques de l'aluminium... et alors?

FAUX ! Si il etait en aluminium, il renverrait un spectre correspondant a celui qui l'eclaire !

@Pierre31 a écrit:Évidemment si le spectre dominant est celui de l'Iridium ( très rare sur Terre), ou le spectre de l'uranium (trop lourd pour un aéronef terrestre), c'est autre chose.

Qu'est-ce qui vous amène a vous prononcer sur ces éléments en particuliers ? Vos conclusions sont pour le peu étrange " le spectre de l'uranium (trop lourd pour un aéronef terrestre)"

@Pierre31 a écrit:Ensuite parce qu'un appareil photo avec une bonnette à diffraction est un instrument très basique. J'ai des doutes sur sa capacité à montrer suffisamment de raies pour identifier les éléments chimiques de la source.

Je pense que vous n'avez jamais pratiqué de spectro astronomie. Je vous renverrai vers des sites de professionnel, qui utilise ce que vous appelez de Basique :http://astrosurf.com/buil/


@Pierre31 a écrit:
Mais de plus il ne serait pas capable de montrer des choses intéressantes comme

- l'effet Zeeman : élargissement ou dédoublement des raies spectrales en présence d'un fort champ magnétique généré par l'OVNI.

- Red Shift gravitationnel: décalage du spectre par un fort champ gravitationnel généré par l'OVNI.

Vous vous melangez les pinceaux !


@Pierre31 a écrit:
Si ces mesures se font couramment avec les spectrographes des grands télescopes sur des étoiles , les observations durent des heures pour accumuler suffisamment de lumière afin d'obtenir des spectres de qualité. Or un ovni, dans beaucoup de témoignages est un objet

- qui est situé dans un environnement proche d'un observateur,
- qui est aperçu quelques secondes seulement
- qui se déplace selon des trajectoires imprévisibles
- qui est généralement peu lumineux de nuit (ne parlons de faire des spectres de jour c'est impraticable)

Je vous engage a relire le test pratiqué en condition réelle :
http://www.ufo-science.com/wpf/?page_id=594

ainsi qu'un autre test aussi en condition difficile :

http://dorejc.free.fr/?page_id=465



@Pierre31 a écrit:Dans ces conditions, l'instrument capable de faire des spectres de qualité d'un ovni reste à inventer (c'est un vrai défi). A coup sur ce sera un instrument de quelques millions d'euros, complexe et non portable en temps réel sur les lieux de l'observation. Ce ne sera pas pas un bricolage à quatre francs six sous..Trés franchement on nous bourre le mou avec cette histoire de bonnette!

Wink


A la lecture de votre prose, je pense que c'est vous qui tentez de nous bourrer le mou , par des arguments et des constats peu en rapport.

Lisez, expérimentez et on en reparlera.

JCD
dorejc
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Ovnis Re: Parution d’un article dans le magazine NEXUS

le Ven 07 Jan 2011, 20:05
antony s a écrit:Merci pour ces précisions Pierre,j'étais loin d'imaginer cet aspect de la chose...

Je vous engage aussi à lire les documents sus-cité. Plusieurs avis valent mieux qu'un, surtout quand il est falacieux, voir nocif.

JCD
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Ovnis Re: Parution d’un article dans le magazine NEXUS

le Ven 07 Jan 2011, 20:24
J'aimerais simplement savoir si Pierre 31 possède une méthode inconnue de nous autres et facile d'emploi qui pourrait nous aider à progresser sur l'identité des OVNI

Depuis 50 ans toutes les observations et photos ne servent à rien et sont inexploitables!

Moi j'attends simplement de voir un résultat de photo obtenue avec une bonnette ou une diapositive à réseau de diffraction et seulement après je jugerais si c'est inexploitable ou pas!
Le jeu en vaut la chandelle (vu le prix d'investissement ridicule).

Cordialement
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Ovnis Re: Parution d’un article dans le magazine NEXUS

le Ven 07 Jan 2011, 20:29
Ce serait dit avec moins d'agressivité, je lirais peut être vos documents, mais franchement votre ton ne m'y incite pas.

Crying or Very sad

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Ovnis Re: Parution d’un article dans le magazine NEXUS

le Ven 07 Jan 2011, 20:30
@nomade27 a écrit:J'aimerais simplement savoir si Pierre 31 possède une méthode inconnue de nous autres et facile d'emploi qui pourrait nous aider à progresser sur l'identité des OVNI

Depuis 50 ans toutes les observations et photos ne servent à rien et sont inexploitables!

Moi j'attends simplement de voir un résultat de photo obtenue avec une bonnette ou une diapositive à réseau de diffraction et seulement après je jugerais si c'est inexploitable ou pas!
Le jeu en vaut la chandelle (vu le prix d'investissement ridicule).

Cordialement

Merci pour ces encouragements. Cela devient pénible d'avoir a répéter inlassablement les mêmes choses. Sur ce forum, et combien d'autre, la méthode et son utilité a été exposée.

Je renverrai ceux qui l'aurais a un article que j'avais écrit dans Science et Inexpliqué n°11 qui retrace toute l'histoire de ces bonnettes. Nous sommes bien bien loin du bourrage de mou que l'on voudrait nous faire croire.

JC
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Ovnis Re: Parution d’un article dans le magazine NEXUS

le Ven 07 Jan 2011, 20:32
@Pierre31 a écrit:Ce serait dit avec moins d'agressivité, je lirais peut être vos documents, mais franchement votre ton ne m'y incite pas.

Crying or Very sad

Ne me dites pas que vous n'aviez pas auparavant consulté de quoi il en retournait !!! Comment pouvez-vous fonder une argumentation critique, si vous n'avez aucune idée du sujet ??? Parution d’un article dans le magazine NEXUS 195164 Parution d’un article dans le magazine NEXUS 195164 Parution d’un article dans le magazine NEXUS 195164

J'aurais tendance a croire qu'il s'agit alors d'un dénigrement gratuit ! d'ou mon "agressivité" . Je constate que mes craintes etaient fondées ! Crying or Very sad

JC
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Ovnis Re: Parution d’un article dans le magazine NEXUS

le Ven 07 Jan 2011, 20:40
@dorejc a écrit:
@Pierre31 a écrit:Ce serait dit avec moins d'agressivité, je lirais peut être vos documents, mais franchement votre ton ne m'y incite pas.

Crying or Very sad

Ne me dites pas que vous n'aviez pas auparavant consulté de quoi il en retournait !!! Comment pouvez-vous fonder une argumentation critique, si vous n'avez aucune idée du sujet ??? Parution d’un article dans le magazine NEXUS 195164 Parution d’un article dans le magazine NEXUS 195164 Parution d’un article dans le magazine NEXUS 195164

J'aurais tendance a croire qu'il s'agit alors d'un dénigrement gratuit ! d'ou mon "agressivité" . Je constate que mes craintes etaient fondées ! Crying or Very sad

JC

Ce n'est pas à mon avis du dénigrement c'est plutôt une intervention dans le but de poser certaines questions dans le but de faire progresser la recherche. Restons calmes nous ne sommes pas des ennemis chacun tente de faire avancer les choses.

Bonne soirée
Pierre31
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Ovnis Re: Parution d’un article dans le magazine NEXUS

le Ven 07 Jan 2011, 20:44
Non, pas dénigrement gratuit. Je suis simplement sceptique sur les capacités d'un instrument aussi basique. C'est une chose de faire un spectre sur une lampe au sodium immobile et de forte intensité pour y voir le doublet du sodium, et une autre de faire un instrument capable d'obtenir des spectres détaillés sur des sources inconnues, en mouvement et de faible intensité afin de déterminer leur nature.

Je suis comme nomade27 qui dit

" Moi j'attends simplement de voir un résultat de photo obtenue avec une bonnette ou une diapositive à réseau de diffraction et seulement après je jugerais si c'est inexploitable ou pas!
Le jeu en vaut la chandelle (vu le prix d'investissement ridicule). "

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Ovnis Re: Parution d’un article dans le magazine NEXUS

le Ven 07 Jan 2011, 20:50
@Pierre31 a écrit:
Je suis comme nomade27 qui dit

" Moi j'attends simplement de voir un résultat de photo obtenue avec une bonnette ou une diapositive à réseau de diffraction et seulement après je jugerais si c'est inexploitable ou pas!
Le jeu en vaut la chandelle (vu le prix d'investissement ridicule). "

Rolling Eyes

Désolé, mais moi j'ai lu :

@Pierre31 a écrit:..Trés franchement on nous bourre le
mou avec cette histoire de bonnette!

Wink
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