Re: Les gouvernements et les militaires gardent-ils le secret sur les ovnis?

Une autre cause qui elle me parait à ne pas rejeter.

Retournons un peu en arrière de cette affaire de Roswell , vers la fin de la deuxième guerre mondiale en 1945 , c’était l’opération secrète « Paperclip »pour les américains , leur objectif , c’est de s’accaparer en premier , de tout de ce qui est de scientifiques et spécialistes nazis et de toute leur technologie militaro nazisme ,les russes aussi ,ont foncé vers Berlin, pour le même objectif , arriver avant les américains .

Beaucoup de scientifiques est spécialistes nazis on regagné la partie américaine, des camions de documents, de la technologie d’armements, de prototypes, fusées V2, chars, sous marin, avions à réaction et surement beaucoup d’autres choses aussi, les russes ont fait de même, beaucoup de scientifiques nazis ont rejoint la partie russe avec leurs bagages.

Quelle devrait être la relation de cette affaire « Paperclip » américaine ci-dessus, avec le crash de Roswell ?

Et bien réfléchissons un peu, ce qu’il y avait de récupéré dans ce supposé crash de Roswell, se sont des fines feuilles « métalliques » malléables à la main, elles reprennent leurs formes originales dés qu’on les « lâches », il n’y avait rien d’autre de trouver dans ce champ du fermier Brazel, ni aucun autre indice d’un crash signalé, le principal témoin le major J. Marcel, il n’a jamais signalé autre chose, sauf ces feuilles dispersées dans ce champ.

Mais pourquoi l’armée a envoyé ses soldats pour « ratisser » l’endroit pour récupérer toutes ces feuilles de tôles ? Et pourquoi, a-t-elle mit cette affaire sur le compte d’un ballon « Mogoul » ?

Et bien, je pense que si l’armée a mis cette affaire de « crash »de Roswell sur le compte d’un ballon ,ça nous montre par là ,la confirmation que seul des fines feuilles de tôles « métalliques » ,étaient là dispersées dans cet endroit , rien d’autre , si c’était autre chose par exemple un châssis au sol d’un engin E.T. ou cratère d’un crash ,surement ,l’armée aurait mis cela , sur le compte d’un prototype d’un nouveau avion qui a chuté là ,le ballon Mogoul c’était un échappatoire ,subterfuge ou échappatoire, mais ,pourquoi ?

Et bien là, nous revenons un peu en arrière , après la fin de la deuxième guerre mondiale , et l’affaire « Paperclip », ces « fines tôles » dispersées par le vent dans le ranch du fermier Brazel , elles devraient faire partie d’un matériaux à cette époque là, classé secret militaire , qui surement ces «tôles » font partie d’une technologie d’un revêtement spécial d’appareils ou armements militaires d’une technologie nazi ,mais comment ces « feuilles » ont atterrit là , dans ce champ à Roswell ?

Et bien , un paquet d’épaisseur de quelques centimètres de ces fines feuilles , peut représenter un bloc de centaines de feuilles superposées comme un mille feuilles ,et là , je crois que ça ne doit être pas difficile , pour un personnel indélicat d’un site d’un entrepôt secret ,de dérober ce matériaux , pour le faire passer à une autre partie étrangère avec une forte somme , mais ,il me semble que l’affaire a mal tournée ,un problème s’est déclaré , que fera t’il l’indélicat personnel , le seul moyen s’est de se débarrasser , loin de là , le champ du fermier Brazel, c’était l’endroit idéal , et le vent a fait le reste ,il les a dispersé .

Quelques petites erreurs cher ami , il ya eu au moins trois types de débris sur le ranch Brazel, les feuilles a mémoire de forme, des poutrelles couvertes de symboles et des fibres faisant penser a nos actuelles fibres optiques.
Ce que les témoins rapportent et de façon concordante est loin de ressembler a des matériaux utilisé de nos jours dans ces propriétés.

le site du crash était connu...ne serais-ce que par Brazel et J.Marcel

et il y a quelques années une équipe d'ufologue US s'est rendu sur les lieux même du crash... ce qui sous entend, que le lieu est connu.

ils ont tout ratissé durant des jours, ils ont fais un vrai boulot d'archéologue avec détecteur de métaux, compteur geiger bref un sacré attirail.. dommage que je ne me souvienne plus du nom du reportage, il est sans doute sur youtube !?!

en effet on ne peut pas présumer de la résistance d'un ovni m'enfin avouer qu'un engin spatial d'origine Alien d'une avance technologique nous surclassant, une technologie capable de résister au rayon cosmique, aux impacts à haute énergie et qui vole en éclat aussi facilement, qui parait aussi fragile, aussi facile à déstabiliser (source de nos radars) alors que dans le même temps nous avons constaté que lors de la bataille de los angeles les tires de la DCA durant une heure non semble t-il pas eu la moindre efficacité, lorsque l'on reprend toutes les tentatives d'interceptions et que l'on voit la technologie que les ovni mettent en oeuvre...comment ne pas y voir une énorme INCOHERENCE avec le phénomène que nous connaissons...ça ne colle absolument pas !!!

Il y a deux sites de crash, et encore une fois je ne comprend pas bien comment on peut débattre des qualité d'un objet inconnu?
Le site Brazel est trés bien connu et ratissé mais difficile de déterminer d'ou venaient les débris de ce site, crash ou explosion en vol? pour le deuxième site qui lui est inconnue il est question d'un engin récupéré par l'armé a l'époque avec dissimulation du site.

C'est une affaire complexe qu'il conviens de bien étudier avant d'avoir des avis trop tranché Wink

Ceci dis encore une fois ce fil de discussion n'est pas dédié a cette affaire mais au secret des gouvernements, essayons de ne pas nous égarer.

….des poutrelles couvertes de symboles et des fibres faisant penser a nos actuelles fibres optiques…..

J’essaie ,de ne plus aller très loin ,pour rester dans le cadre de la discussion, ce post ci-dessous ,et en complément sur cette affaire de Roswell .

Il faudra ajouter à cela, ruban en scotch, baguettes de « bois » aussi, c’est ce qui a avancé le fils du major Marcel qui avait 11 ans à cette époque là, ce n’était pas un témoin de terrain (il est mort ces dernières années).

Tous ces « grossiers » détails, il me semble, que çà ne font pas un ovni extraterrestre .

Je pense par là, que le major a été tourné en bourrique, il est tombé dans le panneau de la désinformation .

J’ai bien lu, sur ceux qui est dit dans cette affaire de Roswell, que vers les débuts des années 50, dans une information, que ces fines feuilles genre « aluminium » de cette affaire de Roswell, étaient de conception terrienne.

Il y avait dans cette affaire un autre témoin, qui a gardé le silence, le shériff Wilcox de la petite ville de Roswell, il est passé inaperçu dans cette affaire, surement, il ne voulait nullement gâcher les affaires de la ville, s’il avait déclaré, qu’il n’y avait rien d’extraterrestre dans cette affaire de Roswell.

Dans les années 70 , j’ai assisté avec des spécialistes japonais ,sur les accouplements de machines turbines alternateurs , et d’autres machines ,on a utilisé des feuilles très minces pour ces alignements (accouplements) on utilisé pour cela des feuilles « clinquant » et un autre type de feuilles « métalliques » qui elles sont malléables à la mains ,et elles reprenaient leurs formes originales dés qu’on les posent , on régler ces accouplement à l’aide de comparateurs électroniques .

Bon je ne veut pas brusquer personne mais pour se lancer dans ce débat il est important de bien étudier l'affaire en amont pour en peser les différents aspects et éviter de tomber dans les questions réponses sans fin, juste rapidement, les témoins des matériaux ne se limitent pas a Marcel Jr mais a pas mal d'autres sans quoi cette affaire de matériaux n'aurait pas soulevé de questions aussi troublantes.
Je vous propose de poursuivre sur le fil de l'affaire Roswell pour développer sans faire trop de redite rire

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Mince, faudrait passer tous nos posts là bas, parce que c'était pas mal intéressant et ce serait compliqué à suivre Crying or Very sad

(bon un dernier et j'arrête promis^^)

Ncc: Justement, avec les ondes, on ne parle pas là de quelque chose de physique ! Ensuite, on suppose obligatoirement qu’il existe plusieurs civilisations qui nous visiteraient (logique, si une peut venir, d’autres le peuvent aussi). Donc ne mélangeons pas des technologies qu’on ne connait pas^^

Ensuite, et je l’ai dit sur la page précédente, pourquoi ne pas envisager que certains de ces engins, soient prévus sans retour, donc conçus pour ne faire qu’exclusivement l’aller ? Ça devrait être rare avec une technologie avancée mais j’y reviens, il faut voir cela au travers des différentes strates tecnologiques mises en oeuvre par ces différentes civilisations...

Bref, c’est aussi une possibilité (c’est un peu très con bien sûr d’envoyer des trucs s’écraser sur la tête des autres, mais bon, on ne connait pas non plus ces aliens et il faut aussi les voir au travers de plusieurs strates de la bêtise^^)!

Mais quelque chose me titille...

Si les USA ont enfumé les russes avec cette histoire d’ovni de Roswell, ensuite dans ce cas, ces premiers n’auraient ils pas eu tout intérêt à laisser fuiter l’info ?

Je veux dire, le monde était déjà au courant, donc si les USA avaient réussis un coup comme ça, il me semble qu’ils n’auraient pas hésités une seule seconde à enfoncer et rabaisser (indirectement) leurs grands rivaux soviétiques. Ça en laissant entendre qu’ils pouvaient leur faire avaler n’importe quoi... Surtout après, au moment où la guerre froide sera à son apogée ! A contrario, les russes de leur côté, n’ont jamais communiqué sur cette affaire.

Parce que c’est étrange, c’est tout de même une hypothèse (la Roswell intox) qui a très peu été avancée tout au long de ces années ! Je me souviens y avoir pensé mais sans plus l’approfondir (ce que par contre on fait là) et je me demandais à l’époque pourquoi personne n’y faisait allusion. Sûrement que d’autres y ont pensé bien avant moi, mais ça a été dans ce cas, extrêmement confidentiel (que le projet le soit c’est une chose mais c’est jamais le cas des rumeurs^^).

D’ailleurs, le gouvernement et les militaires ont laissé l’histoire de Roswell s’essouffler, jusqu’à qu’elle disparaisse avec le temps. Ça montre qu’ils voulaient qu’elle soit oubliée et ils n’avaient véritablement aucune envie de communiquer dessus. Et quand Stanton Friedman relance l’affaire dans les années 70, ce qui aura pour effet de lui donner l’image qu’on lui connait aujourd’hui, bien ils n’auront de cesse de publier d’énormes rapports pour y mettre un terme et en finir !

Du moins pour les USA, elle parait quand même très dérangeante cette affaire... Alors que si c’était une intox, ils auraient dû discrètement s’en vanter ! Surtout qu’avec une révélation comme celle là (post ou pré Stanton Friedman du reste), ils faisaient d’une pierre 2 coups. Puisqu’ils pouvaient ridiculiser les russes et dans le même temps, continuer de débunker le phénomène ovni, en expliquant comment ils l’avaient fait avec ce qui n’était qu’une légende. Du coup... pourquoi s’en priver ??

Quoique, peut être n’y ont ils pas pensé... Mais bon, ~~la NSA ayant des oreilles partout~~ ils peuvent encore le faire rire

PS: Il me semble que tous les documents concernant Roswell ont mystérieusement disparu. Ça aussi c’est sacrément étrange ! Enfin quand on connait les militaires, logiquement rien ne disparait. Donc les dossiers disparaissent pour certains mais restent accessibles pour quelques autres...

Si on observe , pas très loin ces engins ovnis voler dans le ciel ,on se demande pourquoi cette « masse » volante tient elle sa route lentement dans le ciel , sans risquer de chuter au sol ? Il n’y a aucun bruit émis de ces engins d’une énergie ou une réaction, qui sont pour nous , nécessaires pour maintenir un engin volant (avion) dans ces conditions de vol semblables à ces ovnis.

Et c’est tout à fait normale ,si l’idée nous viennent à la tête ,que ces ovnis ne sont pas concernés par l’attraction terrestre , surement ,ils ne se crashent pas au sol, il me semble , qu’ils sont indépendant de toute obstacle ou problème qui se posent aux matériels terriens ,avions ,hélicoptères , fusées spatiales ,qui leurs vols ça n’empêche pas un risque de crasher au sol .

Tiko je te répondrais bien mais le HS à durée trop longtemps..mais j'ai eu explication pour les points que tu soulèves.. Wink

reste que cette discussion est fort intéressante oui

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Salut

Tu sais, auparavant j'avais exactement la même opinion que la tienne ! Quand j'entendais parler de Roswell, je me disais que l'explication devait résulter d'une manipulation des USA envers l'URSS.

Et quand on entendait des gens s'exprimer sur cette affaire de Roswell (c'était souvent des ufologues), je ne me souviens pas que l'un d'eux est avancé une telle hypothèse, contrairement à toi.

Puis quelques années après, j'ai commencé à chercher des infos sur les ovnis, et Roswell en faisait logiquement partie. Là j'ai commencé à quelque peu changer d'avis sur cette affaire.

J'ai donc commencé à avoir de gros doutes concernant l'intox. Et maintenant, avec un échange comme le nôtre, je crois que mes doutes s'affirment encore (il y a pas mal d'arguments contre).

Il n'empêche qu'on ne peut rejeter l'idée que des engins extraterrestres se posent, se crashent ou soient récupérés par les gouvernements. On ne peut donc pas rejeter l'idée que ces mêmes gouvernement, détiennent plus d'informations que jamais nous n'en n'aurons.