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Durrmeyer Christian
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Ovnis Re: Les gouvernements et les militaires gardent-ils le secret sur les ovnis?

le Ven 15 Avr 2011, 16:13
Je ne pourrais mieux dire! Donc +1...
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Taverne
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Ovnis Re: Les gouvernements et les militaires gardent-ils le secret sur les ovnis?

le Ven 15 Avr 2011, 22:09
@checkraise a écrit:Pour moi y'a deux solutions.

Soit certains gouvernements ont une avance technologique énorme.
Soit les ET passent nous rendre visite.


J'aurais tendance à infirmer la 1ère hypothèse :
1/ Caractéristiques intrinsèques des ovnis :
Vitesse, manoeuvre en tonneau, capacité d'accélération voire de disparition, altitudes extrêmes, passage du milieu aérien au milieu marin sans décélération...
Pensez-vous réellement que nous pourrions avoir aujourd'hui la technologie pour cela ?
2/ Comportement :
On est loin d'un comportement dont les mobiles pourraient être humains.. Dans les trajectoires, les manoeuvres, les agissements. Voir exemple plus bas.
3/ Historique :
Les caractéristiques évoquées précedemment ont peu évolué en 60 ans.
L'aéronautique militaire ne pourrait garder pendant 60 ans une telle avance sur l'aéronautique civile.
En 60 ans des pays combleraient forcement leur retard sans avoir cependant la volonté de cacher leur découverte.
60 ans et aucune photo de ces ovnis au sortir d'un hangar militaire ou stationnant sur le tarmac d'une base militaire.
4/ les rencontres rapprochées dont certaines sont tout de même assez crédibles.

Exemple :

Comme vous le savez, et c'est d'ailleurs subtilement mis en image dans "rencontre du 3 ème type" de Spielberg, nos ovnis sont souvent accompagnés d'un petite boule rouge immatérielle parfois située sous l'objet mais pouvant aussi le précéder. Je voudrais faire allusion par exemple à la fameuse nuit ou Nichols et Montigny firent leur observation. La 2ème patrouille de gendarmes fit cette observation d'un ovni immobile au dessus d'une église. Selon les témoins la fameuse boule se détacha pour faire le tour du monument religieux. Puis les 3 lumières se situant angles de l'objet se rejoignirent avant sa disparition subite et totale...
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Victor.B
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Ovnis Re: Les gouvernements et les militaires gardent-ils le secret sur les ovnis?

le Lun 18 Avr 2011, 18:19
Bonsoir à tous,
il est certain que l'aviation civile ne pourrait garder un tel secret mais l'armée en est capable.
Qui serait de plus assez fou pour pénétrer dans une base militaire afin de prendre en photo un petit bijou de technologie comme un OVNI militaire? Personnellement je suis fou mais pas à ce point. Mais je ne pense pas que le gouvernement ai une telle avance technologique. Selon nos amis venus d'ailleurs font de petites escales sur notre jolie planète bleue.
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Taverne
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Ovnis Re: Les gouvernements et les militaires gardent-ils le secret sur les ovnis?

le Lun 18 Avr 2011, 22:15
@Victor.B a écrit:Bonsoir à tous,
Qui serait de plus assez fou pour pénétrer dans une base militaire afin de prendre en photo un petit bijou de technologie comme un OVNI militaire?

=> Un militaire (de la base)

Non, vraiment, garder un prototype secret plus de 60 ans, me paraît improbable.
On sait aujourd'hui quels étaient les engins secrets ou convoités.
Dans les années 60 par exemple :
-le U2, capable de voler à très haute altitude pour prendre impunément des photos sur le territoire russse.
-le mig 19, très convoité dont quelques exemplaires tombèrent entre les mains des américanins qui l'essayèrent longuement sur les bases les plus secrètes .

http://www.flixxy.com/u2-worlds-highest-flying-airplane.htm
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Taverne
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Ovnis révélation de Jean-Gabriel GRESLE sur le SGDN

le Ven 09 Sep 2011, 15:58

Bonjour,

Sauf erreur, il ne me semble pas que des informations aient été relayées sur notre cher forum concernant l'intervention de GRESLE aux repas ufologiques de Toulouse.

Pourtant, la vidéo que vous pourrez trouver sur dailymotion, nous apporte une information assez fracassante : le SGDN délivrerait des habiitations OANI (A pour aquatique) et OVNI aux très hauts responsables des organismes de l'état français.
Ceci pour maintenir un secret défense des plus confidentiels sur le sujet.
Evidemment ce fonctionnement n'a pas fait l'objet d'un vote parlementaire et on peut s'interroger sur le caractère antidémocratique d'un tel procédé.

Quels sont vos réactions ou connaissances à ce sujet ?

Merci, @+
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Okapi
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Ovnis Re: Les gouvernements et les militaires gardent-ils le secret sur les ovnis?

le Ven 09 Sep 2011, 20:22
Pour mémoire, les niveaux de classification des informations de défense sont les suivantes, du moins élevé au plus élevé :

- Confidentiel Défense
- Secret Défense
- Très Secret Défense, qui se décline comme suit :

  • Diamant pour le politique
  • Vulcain pour le nucléaire
  • Cosmic pour l'espace
  • Rubis pour « l'inavouable ».
La réglementation en matière de Secret est publiée par le SGDN ("Instruction générale interministérielle sur la protection du secret de défense nationale", 23 juillet 2010).

Le genre d'habilitation que vous citez ne me paraît pas très crédible.
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Claude.T
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Ovnis Re: Les gouvernements et les militaires gardent-ils le secret sur les ovnis?

le Sam 10 Sep 2011, 01:06
Bonsoir a tous .
Voici un tableau découvert sur u-sphère
sur le circuit de traitement des OVNI .
CLIQUEZ sur l'image pour l'agrandir.




http://www.u-sphere.com/index.php?title=PAN
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Taverne
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Ovnis Re: Les gouvernements et les militaires gardent-ils le secret sur les ovnis?

le Sam 10 Sep 2011, 09:17
Merci pour ces informations Okapi et merci également à Claude.T.
Le traitement de l'information et la désinformation me paraissent être des sujets essentiels quand on aborde la question des ovnis...



@Okapi a écrit:Le genre d'habilitation que vous citez ne me paraît pas très crédible.

Cette information est tout à fait fiable :
-Elle découle du travail mené par l'association savante A3F
-Lors de sa présentation GRESLE s'appuit sur la copie d'une note de service du SGDN.

Vous pouvez voir cela en détail vers 13'50 :
https://www.dailymotion.com/video/xgc3ct_jean-gabriel-gresle-repas-ufologiques-toulouse-ovni-ufo_news
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Ovnis Re: Les gouvernements et les militaires gardent-ils le secret sur les ovnis?

le Sam 10 Sep 2011, 11:23
Le traitement de l'information et la désinformation me paraissent être des sujets essentiels quand on aborde la question des ovnis...

Petit HS mais a ce sujet il y a le livre de Parmentier "ovni 60 ans de désinformation" qui est intéressant à lire !

http://www.amazon.fr/OVNI-ans-d%C3%A9sinformation-Fran%C3%A7ois-Parmentier/dp/2268049892/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1315646547&sr=8-1

Cordialement

simx
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Ovnis Re: Les gouvernements et les militaires gardent-ils le secret sur les ovnis?

le Sam 10 Sep 2011, 11:32
Il faut également lire le rapport d'étape :
http://www.aaafasso.fr/DOSSIERSAAAF/DOSS.ACCES_LIBRE/PJ_CT/Com.PAN/Rapport_Etape_Com.SIGMA_Juin2010.pdf

Ils disent que "de source autorisée" un cellule spéciale ovni existe à la DGSE (services de renseignement extérieurs équivalent de la CIA) depuis le milieu des années soixante !

D’où ils sortent ça ?! Si c'est le cas il ne devrait pas avoir accès à une info aussi sensible.

Et après quand j'ai vu que Alain Boudier n'avait parlé que de Roswell et des programmes secrets américains quand il était invité à une émission de France-info sur les ovnis, je me suis posé des questions, si vous voyez ou je veux en venir...
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Ovnis Re: Les gouvernements et les militaires gardent-ils le secret sur les ovnis?

le Sam 10 Sep 2011, 11:50
Tu veux en venir où ?
simx
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Ovnis Re: Les gouvernements et les militaires gardent-ils le secret sur les ovnis?

le Sam 10 Sep 2011, 12:27
Ce que je veux dire c'est que "la source autorisée" si elle existe (et c'est bien possible car je ne pense pas qu'ils ont menti dans leur rapport) c'est forcement quelqu'un ou quelque chose qui reçu l'accord de sa hiérarchie pour donner cette information. A mon avis ce n'est pas une fuite involontaire sinon elle n'aurait jamais fait son chemin jusque dans le rapport et puis apparemment elle est "autorisée". On peut se demander pourquoi diffuser cette info...Est ce qu'il y a un objectif, un agenda, jusqu’où remonte cette initiative ? On peut se demander si la la personne ou l'organisme ou la personne qui a donné cette info à la 3AF est en contact régulier.

Alain Boudier n'a cessé de répéter qu'il ne pouvait pas tout dire...

Et puis c'est appareil pour Greslé, je ne sais pas si il aurait eu accès à cette info si on ne lui pas donné l'accès.
Si ce n'est pas le cas alors je ne comprend pas pourquoi ils n'ont pas été arrêté depuis longtemps à moins qu'ils ne racontent que des mensonges.

J'ai analysé chaque discours des membres de la 3AF. Au repas ufologique de 2010 Boudier avait répondu à une question relative à leur capacité d'analyse de cas : Il alors dit : "Si on avait une cellule ovni DGSE-DCRI(renseignement intérieur) alors on aurait les moyens.

Après le liens avec Roswell et les programmes secrets américains est évident. Mais il n'est que spéculatif.
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Okapi
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Ovnis Re: Les gouvernements et les militaires gardent-ils le secret sur les ovnis?

le Sam 10 Sep 2011, 15:25
@Taverne : Je ne demande qu'à le croire. Disons que je suis dans l'expectative.

@Taverne a écrit: - Lors de sa présentation GRESLE s'appuie sur la copie d'une note de service du SGDN.
Mais il est dommage que l'on doive se contenter d'une feuille de papier brandie en l'air, et non d'une vue de cette note... A moins que cette copie soit visible quelque part ?
Petite précision : Gresle nous parle d'abord d'une habilitation d'organismes (gendarmerie...), puis des seuls directeurs. Les habilitations concernent des personnes. Des sites peuvent recevoir une classification de secret.

Cdlt
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Ovnis Re: Les gouvernements et les militaires gardent-ils le secret sur les ovnis?

le Sam 10 Sep 2011, 16:46
Lors de sa présentation GRESLE s'appuie sur la copie d'une note de service du SGDN.

Justement, de quel droit a-t-il eu accès à ce document ?

Je trouve qu'il y a des trucs qui ne tournent pas rond avec Greslé et la commission 3AF en général.
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Ovnis Re: Les gouvernements et les militaires gardent-ils le secret sur les ovnis?

le Mar 20 Sep 2011, 18:21
Bonjour,je raccroche au fil,en revoyant la nouvelle inflexion du Geipan (les anciens de 2007 ont à nouveau été éjectés?):On ne peut plus accéder à la doc interne (les notes techniques du GEPAN,google renvoie sans cesse au bouquin de SO "les Ovnis du CNES").

Les cas n'ont toujours aucun intéret (à part le coté "officiel",qui excuserai tout?).

Malgré les personnes qui aiment l'armée française,elle n'en est pas moins impliquée dans un "cover-up"comme je le disais au début (relations incestueuses entre le cnes,l'armée,les services,la DGA )

voir tous les services "approchés" par la 3AF.

Bref,il y a la place pour refaire un bouquin à la F.Parmentier,façon Richard Dolan( l'état CIA) ou Leslie Kean au niveau français.
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Ovnis Re: Les gouvernements et les militaires gardent-ils le secret sur les ovnis?

le Mar 20 Sep 2011, 18:49

Bonsoir christian


Si c'est la section "Documentation" sur le site du GEIPAN ou tu n'arrive pas à accéder, essais ce lien: http://www.cnes-geipan.fr/index.php?id=204&catPlus=&catEquals=3&catMinus=&catPlus_Rec=&catMinus_Rec=&treeID=183


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Ovnis Re: Les gouvernements et les militaires gardent-ils le secret sur les ovnis?

le Mar 04 Oct 2011, 16:21
Il faudrait déjà qu'ils arrivent à pouvoir avoir plus d'information concernant le phénomène.

Le sujet OVNI est parfaitement connu par l'armée. J'ai un ami qui regarde des radars toute la journée (passionnant comme taf dans l'armée de l'air).
Il envoi trés souvent des rapports concernant des "irrégularités" ou des "bugs radar" qu'il transmet directement en haut lieu...

mais chuuuut faut pas le dire...
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Ovnis Re: Les gouvernements et les militaires gardent-ils le secret sur les ovnis?

le Mar 04 Oct 2011, 17:30
Coucou Cécé,

Je t'aurais bien dit de lui demander de venir s'inscrire sur ce forum et de partager ces et sont expériences ici.

Mais j'imagine qu'il pourrait avoir des soucis ! :)
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Ovnis Re: Les gouvernements et les militaires gardent-ils le secret sur les ovnis?

le Mar 04 Oct 2011, 17:38
Il ne pourrait même pas s'inscrire

Je lui ai posé pleins de questions, il n'a aucune réponse et son job l'oblige à rester neutre.
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Ovnis Re: Les gouvernements et les militaires gardent-ils le secret sur les ovnis?

le Mar 04 Oct 2011, 17:44
Oui, le personnels militaires chargés de regarder les radars toute la journée doivent être quelques peu surveiller, ou tenue au secret un minimum :)
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Ovnis Re: Les gouvernements et les militaires gardent-ils le secret sur les ovnis?

le Mar 04 Oct 2011, 17:49
je ne pense pas qu'il prenne le moindre risque tout simplement !!!
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Durrmeyer Christian
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Ovnis Re: Les gouvernements et les militaires gardent-ils le secret sur les ovnis?

le Mar 04 Oct 2011, 18:31
Bonjour,il n'y a pas de tuyau sur l'observation du 6 aout 1998,en soirée (une sphère avec un faisceau de lumière conique) sur le plateau de Gravelottes (Metz sous juridiction militaire),enquetée par la revue Phenomena (SOS Ovni) n°43,la gendarmerie de l'air de Metz-Frescaty avec une restitution Benson du radar militaire de Drachenbronn (piste Me403 de 3mn).

Un objet qu'un témoin n'a pas reconnu et d'après donc le radar qui est arrivé de nul part pour en repartir au bout de 3mn de suivi après avoir parcouru env.1 NM (1852 m) de 160 à 71 noeuds(296 à 130km/h).Enquete très "lourde" après demande d'accès à la CADA (commission d'accès aux document administratifs),dont je ne sais meme pas si elle existe encore,depuis le 11/9/2001 et la paranoia du sommet de l'Etat...

Cordialement.

Cécé,avez vous simplement connaissance de ce cas? Merci d'avance.
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Ovnis Re: Les gouvernements et les militaires gardent-ils le secret sur les ovnis?

le Mar 04 Oct 2011, 18:37
Un lien Durrmeyer pour avoir toutes les infos? ca m'intéresse vraiment, je n'ai pas connaissance de ce dossier.. :)
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Ovnis Re: Les gouvernements et les militaires gardent-ils le secret sur les ovnis?

le Mar 04 Oct 2011, 19:12
Pareil !! fregr
anakin_nEo
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Ovnis Re: Les gouvernements et les militaires gardent-ils le secret sur les ovnis?

le Mar 04 Oct 2011, 22:26
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Dernière édition par anakin_nEo le Mer 05 Oct 2011, 23:03, édité 2 fois
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Ovnis Re: Les gouvernements et les militaires gardent-ils le secret sur les ovnis?

le Mar 04 Oct 2011, 22:29
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il semble que je perd mon temps à vous éclairer.. ok no problemo , tant qu'à être transparent soyons le


Dernière édition par anakin_nEo le Mer 05 Oct 2011, 23:05, édité 2 fois
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Ovnis Re: Les gouvernements et les militaires gardent-ils le secret sur les ovnis?

le Mer 05 Oct 2011, 07:46
@Durrmeyer Christian a écrit:

Cécé,avez vous simplement connaissance de ce cas? Merci d'avance.

Arf

Je ne connais pas tous les cas ufologique... mais cela reste toujours intéressant de pouvoir étudier un cas spécial...
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Ovnis Re: Les gouvernements et les militaires gardent-ils le secret sur les ovnis?

le Mer 05 Oct 2011, 19:47
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Ovnis Re: Les gouvernements et les militaires gardent-ils le secret sur les ovnis?

le Jeu 20 Oct 2011, 17:18
En France aussi on à des sites, militaires très particuliers : le plus drôle c'est que sur google MAP ces sites n'existent même pas...( ils ont collé un champs à la place) exemple au lieu dit la Casserole (la bien nomée) à côté du lieu dit les rivières route de Rocheservière à Corcoué sur Logne (85). Il y a un Observatoire (avec Dôme et tout et tout). à mon Humble avis il n'est pas dans la région uniquement parce que c'est joli... C'est pas particulièrement un site en hauteur, ni un site répertorié (sic). On n'en parle nule part de ce site pas caché du tout, mais dont rien ne filtre... Les habitants du coin (même le restaurateur qui est à moins d'un KM depuis 37 ans) ne savent même pas ce qu'est ce site.

Et pourtant le nombre de témoignages d'observations étranges sur ce coin situé à équidistance de Nantes- -St gilles Croix de vie - La roche sur Yon "serait" assez conséquent d'après ce que j'ai entendu dire.
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Ovnis Re: Les gouvernements et les militaires gardent-ils le secret sur les ovnis?

le Jeu 20 Oct 2011, 18:33
Bonsoir kernel33


Ton observatoire secret ça pourrait pas être,peut-être,un centre de relais radio?

J'ai trouvé ça sur un site: Corcoué-sur-Logne
centre relais radio annexe du GERMas de Cinq-Mars-la-Pile. Ce site fait partie de la Base aérienne 705 Tours


http://www.techno-science.net/?onglet=glossaire&definition=11853


Cdt

Robert
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Okapi
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Ovnis Re: Les gouvernements et les militaires gardent-ils le secret sur les ovnis?

le Jeu 20 Oct 2011, 18:49
Bon, à Corcoué ce n'est pas un champ qui est représenté sur la vue aérienne, mais il est vrai que les installations ont été floutées, aussi bien sur Google Maps que sur Mappy...

Est-ce que sur la route qui longe ce site, il y a des panneaux d'interdiction de photographier ? Sinon, ça serait intéressant de voir à quoi ça ressemble !
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Ovnis Re: Les gouvernements et les militaires gardent-ils le secret sur les ovnis?

le Jeu 20 Oct 2011, 19:50
Salut,

J'habite en Vendée, j'essaierai a l'occasion d'aller photographier le site. Ce n'est qu'un relais,il n'y a pas de gardiens n'y rien.
J'habitais il y a quelques années près d'une autre antenne militaire ,vous savez celle en forme de boule, style chateau d'eau. Ben il n'y avait pas de gardiens,juste des grille et un panneau Défense d'entrée.
Rien de bien particulier.

Je vous tiendrais au courant à l'occasion.
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Ovnis Re: Les gouvernements et les militaires gardent-ils le secret sur les ovnis?

le Ven 21 Oct 2011, 08:04
Bonjour Pierre,

Pour être né et avoir vécu 60 ans dans la région, j'ai toujours connu cette station comme un relais radio militaire, mais pour savoir exactement ce qu'il y a derrière???

A l'occasion je poserai la question aux membres de ma famille encore à proximité, mais je ne pense pas qu'ils puissent m'en apprendre beaucoup plus.

Vous connaissez "la grande muette" ...

Cordialement

Ronis
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Ovnis Re: Les gouvernements et les militaires gardent-ils le secret sur les ovnis?

le Ven 21 Oct 2011, 13:51
Source Armée de l'Air :

"Afin d'assurer la disponibilité des ses moyens aériens, chaque escadre
dispose d'un groupe de maintenance (GM) ou d'un GERMaS. Le GERMaS
comprend plusieurs ateliers: Cellule hydraulique, réacteur, radio,
radar, équipement, armement, électricité, siège éjectable, etc.
".




Rien de bien secret, donc, sauf que pour les installations dites sensibles, les images aériennes sont souvent floutées .
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Ovnis Re: Les gouvernements et les militaires gardent-ils le secret sur les ovnis?

le Lun 31 Oct 2011, 14:18
Pour info :

L'installation récente du service des rémunérations et des pensions du commissariat de l'air (SERPECA) annonce toutefois les contours de la BA 705 en fin de vie des Alphajet programmée vers 2013 / 2014 et sa transformation probable à cette date en base sans unité Ecole.

Ces premiers mouvements de personnels non navigants doivent être suivis par l'installation du pôle " personnel " de l'armée de l'air (DRHAA) qui devrait être implanté à Paris et Tours en 2009. Il est aussi prévu que le service d'administration générale et finances (SAGF) créé en 2007 soit réparti sur 4 sites principaux dont celui de Tours (Travaux Com. affaires étrangères et défense Sénat). L'État-major du commandement des écoles de l'armée de l'air (CEAA) est quant à lui déjà installé dans l'agglomération tourangelle.

Si la venue de ces nouveaux personnels s'inscrit dans un cadre plus général dicté par la nécessaire réorganisation des personnels de l'armée de l'air et des redistributions des moyens entre les bases aériennes défini par lePlan Air 2010, ces mouvements permettent d'ores et déjà d'anticiper localement l'avenir de la BA 705 de façon sereine même après le transfert sur un autre site de l'école de chasse.

.
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Ovnis Re: Les gouvernements et les militaires gardent-ils le secret sur les ovnis?

le Mar 28 Aoû 2012, 18:23
Je ne sais pas si celà a déjà été proposé, voici une réflection de Daniel Robin extraite du magazine "Top Secret n°18" sur les militaires, les scientifiques et politiques qui savent... (format PDF) on nous explique par un shéma comment s'opère le mécanisme de désinformation à l'encontre du grand public...

Source: Les confins.com

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Ovnis Re: Les gouvernements et les militaires gardent-ils le secret sur les ovnis?

le Sam 13 Oct 2012, 07:48
Il est vrai que ces sites militaires, comme celui situé à proximité d'Amance pas très loin de Nancy, sont discret et en grande partie souterrain avec quelques antennes dessus.
Au sujet du Geipan et des organismes étrangers similaires, il est évident, qu'ils divulguent les infos selon leur envie.
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Ovnis Re: Les gouvernements et les militaires gardent-ils le secret sur les ovnis?

le Sam 13 Oct 2012, 13:57
bonjour

une idée , peut-être farfelue , me trottine le cerveau;

est-ce que lors de fermeture de base aérienne, comme la ba 103 de cambrai, non loin de chez moi, saurions-nous si des témoignages d'observations quelque peu curieuses, en tous cas un peu plus nombreuses que d’ordinaire , auraient-été remarqué ?

éventuellement avant , voir après fermeture .

si quelqu'un en pense en pense quelque-chose,qu'il n’hésite pas .

cordialement
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Ovnis Re: Les gouvernements et les militaires gardent-ils le secret sur les ovnis?

le Lun 10 Déc 2012, 19:59
Article paru dans le Républicain Lorrain le 9 décembre 2012 abordant dans les grandes lignes les missions de la Direction du Renseignement Militaire...

On s'amusera de constater quelques petites phrases lâchées çà et là dans le texte qui suit... rire

L'article en question...

Je note: "Traquent l’insolite, recueillent des images". Celle-ci est pas mal non plus attribuée au Général Bolelli: " «C’est chercher un chat noir dans une pièce noire, de nuit, quand il n’y en a pas ».

Bref, nous savons tous ici qu'il n'y a pas de fumée sans feu, les directives annoncées dans le rapport Cometa sont mises à contribution dans le cadre de leurs diverses missions (détection acoustique, radar, recueil d'un maximum d'informations, photos/vidéos et interception du phénomène = le Saint Graal) Laughing

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Ovnis Re: Les gouvernements et les militaires gardent-ils le secret sur les ovnis?

le Lun 10 Déc 2012, 20:02
les directives annoncées dans le rapport Cometa sont mises à contribution dans le cadre de leurs diverses missions

Je peut t'assurer qu'ils n'ont pas attendu le rapport COMETA

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Ovnis Re: Les gouvernements et les militaires gardent-ils le secret sur les ovnis?

le Lun 10 Déc 2012, 20:03
C'est dans le continuum... Wink On ne montre ce que l'on veux bien nous montrer, l'Armée Française doit bien disposer également d'un arsenal de type "Black Technologies", techniques de pointe pour traquer ces phénomènes, qu'ils soit terrestres, aériens, marins ou spatial (satellites spécifiques de détection).

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Ovnis Re: Les gouvernements et les militaires gardent-ils le secret sur les ovnis?

le Sam 15 Déc 2012, 13:05
Il suffit de recouper un peu les informations, présentes sur ce site d'ailleurs pour une majeure partie, pour s'apercevoir qu'évidemment les politiques et les militaires sont renseignés sur le sujet. Depuis les années 2000 plusieurs pays commencent à reconnaître des phénomènes inexpliqués/inexpliquables et déconcertants. Chili/japon/brésil et d'autres.

Seulement, cela dépasse nos compétences humaines qu'elles soient scientifiques ou philosophiques pour le moment. Donc quelles informations donner au grand publique ?

Mieux vaut se taire !
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Ovnis Re: Les gouvernements et les militaires gardent-ils le secret sur les ovnis?

le Sam 15 Déc 2012, 17:05
Une déclaration stupéfiante :

http://lci.tf1.fr/insolite/medvedev-revele-les-secrets-de-l-existence-des-extra-terrestres-7721382.html
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Ovnis Re: Les gouvernements et les militaires gardent-ils le secret sur les ovnis?

le Dim 16 Déc 2012, 14:39
@jachal a écrit:Une déclaration stupéfiante :

http://lci.tf1.fr/insolite/medvedev-revele-les-secrets-de-l-existence-des-extra-terrestres-7721382.html

Bonjour.

Le sujet a déjà été abordé. Apparemment il s'agirait plus ou moins d'un fake ou tout du moins d'une méprise.
https://www.forum-ovni-ufologie.com/t16152-enorme-si-confirme-une-gaffe-de-medvedev

Cordialement
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Ovnis Re: Les gouvernements et les militaires gardent-ils le secret sur les ovnis?

le Dim 16 Déc 2012, 16:13
Bonjour.

Le sujet a déjà été abordé. Apparemment il s'agirait plus ou moins d'un fake ou tout du moins d'une méprise.

Laughing

C'était juste de l'humour de la part de Medvedev. C'est pas une observation d'ovni donc on ne parle pas de "fake" ou de "méprises" Laughing
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Ovnis Re: Les gouvernements et les militaires gardent-ils le secret sur les ovnis?

le Dim 16 Déc 2012, 19:22
Merci Seb40 je suis allé voir ce topic. Je dois dire que c'est assez décevant. Personne ne semble pouvoir envisager que Medvedev ait dit la vérité. On se gausse de la même manière que les zététiciens se gaussent de ceux qui disent avoir vu un OVNI. Il y a pourtant à mon avis un sujet intéressant à traiter. Et que vois-je ? On fait de la sémantique, on disserte... On a ses a-priori.

Ramener cette déclaration à une plaisanterie ou un verre de vodla de trop, c'est contre productif... Et que penser des médias qui ont relayé l'information ? Qu'ils voulaient eux-aussi plaisanter ? Pas si sûr. Il y a le fond et la forme.

Si des ET sont capables des performances que nous connaissons bien je ne vois pas en quoi cela serait différent et intolérable d'envisager une présence plus proche de nous, c'est à dire parmi nous. Peut-être avons-nous atteint ici les limites de notre imagination, c'est à dire de ce que nous pouvons accepter ou non. Pourtant en matière d'hypothèses il y a beaucoup de choses à envisager. Peut-être matière à délirer ? Certes. Mais ne dit-on pas que les plus grands savants ont été traités de fous en leur temps ? Si ce qu'à dit Medvedev est exact, c'est sûr que l'explication devra sortir des sentiers battus. Doit-on en avoir peur ?

Si c'est mon concierge qui fait une telle déclaration c'est vrai que j'aurai du mal à le prendre au sérieux, mais Medvedev, c'est tout de même l'un des hommes les plus puissants de la planète. Il doit savoir mesurer l'impact de ses paroles et envisager la possibilité d'une enregistrement. D'ailleurs peut-on croire qu'une journaliste puisse sortir une vidéo du kremlin sans que celle-ci ait été visée ? Pour beaucoup moins on en connait qui sont allé au goulag.
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Ovnis Re: Les gouvernements et les militaires gardent-ils le secret sur les ovnis?

le Dim 16 Déc 2012, 20:07
Vous ètes fort sur ce forum d'ètre des mèdiums vous savez tout de suite quand une personne parle d'ovnis ou extraterrestres que c'est menteur , vous devrez vous mettre à votre compte , vous ferez fortune car vous lisez dans les pensèes de tout le monde chapeau les gars, mais personne ne sait c'est peut-ètre pour rire ou peut ètre vrai lui seul le sait, à mèditer. car vous savez bien pour une personne politique de parlez extraterrestres c'est la fin de ca carrière.
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Ovnis Re: Les gouvernements et les militaires gardent-ils le secret sur les ovnis?

le Dim 16 Déc 2012, 22:24
Mais attendez, un chef d'Etat peut très bien plaisanter. Selon vous c'est une impossibilité ? Peut être qu'il avait envie de se payer la tête de la journaliste

Relisez ce qui a été dis au début de ce fil. Barack Obama également avait fait le même genre de plaisantrie a Roswell

Gardez un esprit critique et ne prenez pas au pied de la lettre ce que peuvent dire des hommes dans des circonstances informelles comme celles ci

Si vous analysez ce qu'il a dit : on remarque que très clairement qu' il reprend la trame du film Men In Black qu'il cite lui même. Avec cette idée qu'il y a une oragnisation qui controle des Ets à la manière d'un service de controle de l'immgration. ça ne parait pas très crédible.

Si il avait dit que les OVNIs étaient d'origine extraterrestre là d'accord mais Men In Black... Laughing Il le dit lui même : "Si vous voulez avoir plus d'informations la dessus je vous propose de regarder le film Men In Black

Et que penser des médias qui ont relayé l'information ? Qu'ils voulaient eux-aussi plaisanter ? Pas si sûr. Il y a le fond et la forme.

Tu veus dire que parceque les médias ont relayé l'information ce qu'a dit Medved est vrai ? Je ne vois pas la logique. La vérité des propos de medvedev ne dépend en aucune manière du traitement médiatique, ce sont 2 choses indépendantes.


Si des ET sont capables des performances que nous connaissons bien je ne vois pas en quoi cela serait différent et intolérable d'envisager une présence plus proche de nous,

Ce n'est pas parceque on affirme la possibilité que ça soit une blague de Medvedev, qu'on dénie du même coup la possibilité d'une présence extraterrestre. Je ne comprend pas non plus la logique.


car vous savez bien pour une personne politique de parlez extraterrestres c'est la fin de ca carrière.

C'est faux. De nombreux présidents américains ont parlé d'extraterrestres : Reagan, Clinton, Obama, ça ne leur a fait aucune dommage. car ils l'ont fait d'une manière non officielle et de façon informelle ou sur le ton de la plaisantrie et la c'est pareil pour Medvedev.


Pour autant peut être en effet qu'il sait des choses et qu'il l'a exprimé de façon détournée...Ce n'est pas impossible. Mais gardons la tête froide et essayons d'évaluer les différentes possibilités avant d'en conclure que c'est vrai.
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Ovnis Re: Les gouvernements et les militaires gardent-ils le secret sur les ovnis?

le Dim 16 Déc 2012, 23:27
Je pense que si ça existe comme moi une simple personne convaincu d’une présence d’ovni après les avoir vu depuis plusieurs dizaines d’années, pourquoi l’un des dirigeants qui était président d’une super puissance ne le sait pas ? Je pense que toutes les informations sur les ovnis convergent vers lui, il y va de sa responsabilité sur la sécurité de son pays , la Russie à les moyens de déceler ou détecter l’existence de ces ovnis , c’est une affaire sérieuse .

Nous sommes habitués au silence de ces officiels et dés qu’une bribe d’information sorte de leurs bouches on n’y croit pas beaucoup, on prendra ça comme une plaisanterie qui passe par leurs têtes ou bien ça restera dans le doute et ça nous n’avancera à rien, c’et vrai ils ne nous donneront pas de preuves sérieuses sur leurs présences de ces ovnis.
Je pense qu’ils ne nous donneront pas des preuves ou une divulgation sur ces ovnis ou nous dire pourquoi ils les cachent ….

Je pense avant il y avait une possibilité de savoir ou de s’approcher d’une preuve sur cette affaire d’ovni mais malheureusement aujourd’hui c’est peut être difficile, on se contentera des observations dans le ciel, ce n’est là que mon point de vue .
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Ovnis Re: Les gouvernements et les militaires gardent-ils le secret sur les ovnis?

le Lun 17 Déc 2012, 10:05
Pour répondre à Alberti et faire simple : si un forum tel que celui-ci n'étudie pas la "piste Medvedev" qui le fera ?

Quant au film "men in black" Medvedev laisse entendre qu'il contient un certain nombre de vérités. Un peu comme rencontre du 3ème type de Spielberg qui a été réalisé à partir d'informations au plus haut niveau.

La question dans un premier temps n'est pas de savoir s'il y a des ET parmi nous mais de prendre cette hypothèse comme sujet d'étude. Il y a peut-être plus à découvrir qu'on ne l'imagine.
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