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Victor.B
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Ovnis Les gouvernements et les militaires gardent-ils le secret sur les ovnis?

le Jeu 30 Déc 2010, 15:30
Rappel du premier message :

Bonjour à tous!

A votre avis, les différents gouvernements mondiaux sont-ils au courant du phénomène ovni et participent-ils activement à garder le secret de leurs possibles études?

Durrmeyer Christian
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Ovnis Re: Les gouvernements et les militaires gardent-ils le secret sur les ovnis?

le Ven 15 Avr 2011, 16:13
Je ne pourrais mieux dire! Donc +1...
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Ovnis Re: Les gouvernements et les militaires gardent-ils le secret sur les ovnis?

le Ven 15 Avr 2011, 22:09
@checkraise a écrit:Pour moi y'a deux solutions.

Soit certains gouvernements ont une avance technologique énorme.
Soit les ET passent nous rendre visite.


J'aurais tendance à infirmer la 1ère hypothèse :
1/ Caractéristiques intrinsèques des ovnis :
Vitesse, manoeuvre en tonneau, capacité d'accélération voire de disparition, altitudes extrêmes, passage du milieu aérien au milieu marin sans décélération...
Pensez-vous réellement que nous pourrions avoir aujourd'hui la technologie pour cela ?
2/ Comportement :
On est loin d'un comportement dont les mobiles pourraient être humains.. Dans les trajectoires, les manoeuvres, les agissements. Voir exemple plus bas.
3/ Historique :
Les caractéristiques évoquées précedemment ont peu évolué en 60 ans.
L'aéronautique militaire ne pourrait garder pendant 60 ans une telle avance sur l'aéronautique civile.
En 60 ans des pays combleraient forcement leur retard sans avoir cependant la volonté de cacher leur découverte.
60 ans et aucune photo de ces ovnis au sortir d'un hangar militaire ou stationnant sur le tarmac d'une base militaire.
4/ les rencontres rapprochées dont certaines sont tout de même assez crédibles.

Exemple :

Comme vous le savez, et c'est d'ailleurs subtilement mis en image dans "rencontre du 3 ème type" de Spielberg, nos ovnis sont souvent accompagnés d'un petite boule rouge immatérielle parfois située sous l'objet mais pouvant aussi le précéder. Je voudrais faire allusion par exemple à la fameuse nuit ou Nichols et Montigny firent leur observation. La 2ème patrouille de gendarmes fit cette observation d'un ovni immobile au dessus d'une église. Selon les témoins la fameuse boule se détacha pour faire le tour du monument religieux. Puis les 3 lumières se situant angles de l'objet se rejoignirent avant sa disparition subite et totale...
Victor.B
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Ovnis Re: Les gouvernements et les militaires gardent-ils le secret sur les ovnis?

le Lun 18 Avr 2011, 18:19
Bonsoir à tous,
il est certain que l'aviation civile ne pourrait garder un tel secret mais l'armée en est capable.
Qui serait de plus assez fou pour pénétrer dans une base militaire afin de prendre en photo un petit bijou de technologie comme un OVNI militaire? Personnellement je suis fou mais pas à ce point. Mais je ne pense pas que le gouvernement ai une telle avance technologique. Selon nos amis venus d'ailleurs font de petites escales sur notre jolie planète bleue.
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Ovnis Re: Les gouvernements et les militaires gardent-ils le secret sur les ovnis?

le Lun 18 Avr 2011, 22:15
@Victor.B a écrit:Bonsoir à tous,
Qui serait de plus assez fou pour pénétrer dans une base militaire afin de prendre en photo un petit bijou de technologie comme un OVNI militaire?

=> Un militaire (de la base)

Non, vraiment, garder un prototype secret plus de 60 ans, me paraît improbable.
On sait aujourd'hui quels étaient les engins secrets ou convoités.
Dans les années 60 par exemple :
-le U2, capable de voler à très haute altitude pour prendre impunément des photos sur le territoire russse.
-le mig 19, très convoité dont quelques exemplaires tombèrent entre les mains des américanins qui l'essayèrent longuement sur les bases les plus secrètes .

http://www.flixxy.com/u2-worlds-highest-flying-airplane.htm
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Ovnis révélation de Jean-Gabriel GRESLE sur le SGDN

le Ven 09 Sep 2011, 15:58

Bonjour,

Sauf erreur, il ne me semble pas que des informations aient été relayées sur notre cher forum concernant l'intervention de GRESLE aux repas ufologiques de Toulouse.

Pourtant, la vidéo que vous pourrez trouver sur dailymotion, nous apporte une information assez fracassante : le SGDN délivrerait des habiitations OANI (A pour aquatique) et OVNI aux très hauts responsables des organismes de l'état français.
Ceci pour maintenir un secret défense des plus confidentiels sur le sujet.
Evidemment ce fonctionnement n'a pas fait l'objet d'un vote parlementaire et on peut s'interroger sur le caractère antidémocratique d'un tel procédé.

Quels sont vos réactions ou connaissances à ce sujet ?

Merci, @+
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Ovnis Re: Les gouvernements et les militaires gardent-ils le secret sur les ovnis?

le Ven 09 Sep 2011, 20:22
Pour mémoire, les niveaux de classification des informations de défense sont les suivantes, du moins élevé au plus élevé :

- Confidentiel Défense
- Secret Défense
- Très Secret Défense, qui se décline comme suit :

  • Diamant pour le politique
  • Vulcain pour le nucléaire
  • Cosmic pour l'espace
  • Rubis pour « l'inavouable ».
La réglementation en matière de Secret est publiée par le SGDN ("Instruction générale interministérielle sur la protection du secret de défense nationale", 23 juillet 2010).

Le genre d'habilitation que vous citez ne me paraît pas très crédible.

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Ovnis Re: Les gouvernements et les militaires gardent-ils le secret sur les ovnis?

le Sam 10 Sep 2011, 01:06
Bonsoir a tous .
Voici un tableau découvert sur u-sphère
sur le circuit de traitement des OVNI .
CLIQUEZ sur l'image pour l'agrandir.




http://www.u-sphere.com/index.php?title=PAN
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Ovnis Re: Les gouvernements et les militaires gardent-ils le secret sur les ovnis?

le Sam 10 Sep 2011, 09:17
Merci pour ces informations Okapi et merci également à Claude.T.
Le traitement de l'information et la désinformation me paraissent être des sujets essentiels quand on aborde la question des ovnis...



@Okapi a écrit:Le genre d'habilitation que vous citez ne me paraît pas très crédible.

Cette information est tout à fait fiable :
-Elle découle du travail mené par l'association savante A3F
-Lors de sa présentation GRESLE s'appuit sur la copie d'une note de service du SGDN.

Vous pouvez voir cela en détail vers 13'50 :
https://www.dailymotion.com/video/xgc3ct_jean-gabriel-gresle-repas-ufologiques-toulouse-ovni-ufo_news
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Ovnis Re: Les gouvernements et les militaires gardent-ils le secret sur les ovnis?

le Sam 10 Sep 2011, 11:23
Le traitement de l'information et la désinformation me paraissent être des sujets essentiels quand on aborde la question des ovnis...

Petit HS mais a ce sujet il y a le livre de Parmentier "ovni 60 ans de désinformation" qui est intéressant à lire !

http://www.amazon.fr/OVNI-ans-d%C3%A9sinformation-Fran%C3%A7ois-Parmentier/dp/2268049892/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1315646547&sr=8-1

Cordialement

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Ovnis Re: Les gouvernements et les militaires gardent-ils le secret sur les ovnis?

le Sam 10 Sep 2011, 11:32
Il faut également lire le rapport d'étape :
http://www.aaafasso.fr/DOSSIERSAAAF/DOSS.ACCES_LIBRE/PJ_CT/Com.PAN/Rapport_Etape_Com.SIGMA_Juin2010.pdf

Ils disent que "de source autorisée" un cellule spéciale ovni existe à la DGSE (services de renseignement extérieurs équivalent de la CIA) depuis le milieu des années soixante !

D’où ils sortent ça ?! Si c'est le cas il ne devrait pas avoir accès à une info aussi sensible.

Et après quand j'ai vu que Alain Boudier n'avait parlé que de Roswell et des programmes secrets américains quand il était invité à une émission de France-info sur les ovnis, je me suis posé des questions, si vous voyez ou je veux en venir...
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Ovnis Re: Les gouvernements et les militaires gardent-ils le secret sur les ovnis?

le Sam 10 Sep 2011, 11:50
Tu veux en venir où ?
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Ovnis Re: Les gouvernements et les militaires gardent-ils le secret sur les ovnis?

le Sam 10 Sep 2011, 12:27
Ce que je veux dire c'est que "la source autorisée" si elle existe (et c'est bien possible car je ne pense pas qu'ils ont menti dans leur rapport) c'est forcement quelqu'un ou quelque chose qui reçu l'accord de sa hiérarchie pour donner cette information. A mon avis ce n'est pas une fuite involontaire sinon elle n'aurait jamais fait son chemin jusque dans le rapport et puis apparemment elle est "autorisée". On peut se demander pourquoi diffuser cette info...Est ce qu'il y a un objectif, un agenda, jusqu’où remonte cette initiative ? On peut se demander si la la personne ou l'organisme ou la personne qui a donné cette info à la 3AF est en contact régulier.

Alain Boudier n'a cessé de répéter qu'il ne pouvait pas tout dire...

Et puis c'est appareil pour Greslé, je ne sais pas si il aurait eu accès à cette info si on ne lui pas donné l'accès.
Si ce n'est pas le cas alors je ne comprend pas pourquoi ils n'ont pas été arrêté depuis longtemps à moins qu'ils ne racontent que des mensonges.

J'ai analysé chaque discours des membres de la 3AF. Au repas ufologique de 2010 Boudier avait répondu à une question relative à leur capacité d'analyse de cas : Il alors dit : "Si on avait une cellule ovni DGSE-DCRI(renseignement intérieur) alors on aurait les moyens.

Après le liens avec Roswell et les programmes secrets américains est évident. Mais il n'est que spéculatif.
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Ovnis Re: Les gouvernements et les militaires gardent-ils le secret sur les ovnis?

le Sam 10 Sep 2011, 15:25
@Taverne : Je ne demande qu'à le croire. Disons que je suis dans l'expectative.

@Taverne a écrit: - Lors de sa présentation GRESLE s'appuie sur la copie d'une note de service du SGDN.
Mais il est dommage que l'on doive se contenter d'une feuille de papier brandie en l'air, et non d'une vue de cette note... A moins que cette copie soit visible quelque part ?
Petite précision : Gresle nous parle d'abord d'une habilitation d'organismes (gendarmerie...), puis des seuls directeurs. Les habilitations concernent des personnes. Des sites peuvent recevoir une classification de secret.

Cdlt

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Ovnis Re: Les gouvernements et les militaires gardent-ils le secret sur les ovnis?

le Sam 10 Sep 2011, 16:46
Lors de sa présentation GRESLE s'appuie sur la copie d'une note de service du SGDN.

Justement, de quel droit a-t-il eu accès à ce document ?

Je trouve qu'il y a des trucs qui ne tournent pas rond avec Greslé et la commission 3AF en général.
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Ovnis Re: Les gouvernements et les militaires gardent-ils le secret sur les ovnis?

le Mar 20 Sep 2011, 18:21
Bonjour,je raccroche au fil,en revoyant la nouvelle inflexion du Geipan (les anciens de 2007 ont à nouveau été éjectés?):On ne peut plus accéder à la doc interne (les notes techniques du GEPAN,google renvoie sans cesse au bouquin de SO "les Ovnis du CNES").

Les cas n'ont toujours aucun intéret (à part le coté "officiel",qui excuserai tout?).

Malgré les personnes qui aiment l'armée française,elle n'en est pas moins impliquée dans un "cover-up"comme je le disais au début (relations incestueuses entre le cnes,l'armée,les services,la DGA )

voir tous les services "approchés" par la 3AF.

Bref,il y a la place pour refaire un bouquin à la F.Parmentier,façon Richard Dolan( l'état CIA) ou Leslie Kean au niveau français.
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