Marque-page social
Marque-page social yahoo  Marque-page social google      



Conservez et partagez l'adresse de Ovni et vie extraterrestre | Les mystères des Ovnis sur votre site de social bookmarking

Derniers sujets
CNES :Centre national d'études spatialesAujourd'hui à 00:21Polyèdre57Quand le Pentagone étudie les ovnis dans le plus grand secret. Un article du New York TimesAujourd'hui à 00:12Polyèdre57Le nouveau livre d'Eric Zurcher Les apparitions mondiales d'humanoïdesHier à 19:26Hocine[Mise à jour) Les nouveaux articles du blogHier à 16:00LorelineUn "cigare" venu d'un autre système solaireHier à 15:29MichelBL’origine des cercles de fées enfin dévoiléeHier à 10:39Polyèdre57Lumière paralysanteHier à 10:22Polyèdre57Quand les soucoupes volantes déferlaient sur le mondeHier à 05:42TikoLes scientifiques et les Ovnis, frustration ou mépris?Ven 14 Déc 2018, 12:08HocineLa science de l’éther du Dr N.A. KozyrevVen 14 Déc 2018, 10:47Phi01Etude de textes anciensVen 14 Déc 2018, 08:26martin M.A.J : Matin Ovni du mois de décembre *ODH Tv.2018Jeu 13 Déc 2018, 10:28LorelineMAJ :Orbital News - Novembre 2018* OVNIS-OANIS DANS L'HISTOIRE avec les vidéos d'O.D.H.TvMer 12 Déc 2018, 15:33Loreline...Analyse du cliché de la Bataille de Los Angeles...Mer 12 Déc 2018, 11:51Polyèdre57La SF du début du 20ème siècle : prémonitoire ?Mer 12 Déc 2018, 10:48Yvon CédricSETI & OVNI, un espoir ?Mer 12 Déc 2018, 10:35Yvon CédricQue pensez-vous de la théorie des anciens astronautes?Mer 12 Déc 2018, 10:27Yvon CédricOvni à la Reunion: une soucoupe volante au dessus de Sainte-SuzanneMar 11 Déc 2018, 21:05halikaQue valent les affirmations de Thierry Jamin?Lun 10 Déc 2018, 18:09Oberon4 objets triangulaires en PennsylvanieDim 09 Déc 2018, 20:50Polyèdre57 "Rendez-vous" d'ODHTv!Dim 09 Déc 2018, 14:14Polyèdre57Les ovnis, ça n'existe pas selon france tv qui lutte contre les fake news Sam 08 Déc 2018, 10:03Polyèdre57(Topic unique): Etude des méprises vos documents et expériencesVen 07 Déc 2018, 15:12Jean-Marc Watdivulgation allemandeVen 07 Déc 2018, 11:36Polyèdre57Dossier OVNI/NUCLÉAIREVen 07 Déc 2018, 11:06martinÎle-de-France: les membres de cette régionJeu 06 Déc 2018, 19:57Polyèdre57Carl SaganJeu 06 Déc 2018, 19:09Polyèdre5724 novembre 2018 - Observation d'un ovni au dessus du Nunavut (Canada)Mer 05 Déc 2018, 19:23Polyèdre57(1956) L'affaire de l'aéroport d'Orly un ovni sur le radarMer 05 Déc 2018, 18:15GenuineUFOsPrésentation de GenuineUFOsMar 04 Déc 2018, 23:47StarfullAnalyse Photo: cliché de Wanaque, 1952Mar 04 Déc 2018, 12:55Jean-Marc WatDoit-on croire la théorie de MeessenMar 04 Déc 2018, 12:30Polyèdre57Analyse photo / Clementine StructureMar 04 Déc 2018, 11:54Polyèdre57Publication d'un livre dur les ovnis de forme triangulaire.Mar 04 Déc 2018, 11:46Guillaume84Salut c'est Phi01Lun 03 Déc 2018, 18:05Phi012011: le /08 à Entre 23 heures et 2 heures du matin - Un phénomène ovni troublant - Ovnis à Bourgogne - Yonne (dép.89)Dim 02 Déc 2018, 17:36Polyèdre57Passivité de l'humain face au phénomène PANDim 02 Déc 2018, 12:51Charles1960L'observation de Taizé (1972)Sam 01 Déc 2018, 16:02Polyèdre57Le mystère de la photo du petit rechain élucidé : "Une supercherie"Ven 30 Nov 2018, 22:59LorelineDes lumières rouges dans le ciel samedi soir (témoignage audio)Ven 30 Nov 2018, 12:04Guillaume84première vision extraordinaireVen 30 Nov 2018, 11:51Guillaume84MAJ : -Ovnis et mégalithes :L'UFOLOGIE DE TERRAIN avec ODHTvVen 30 Nov 2018, 08:31LorelineComment informer nos proches et la population au sujet des Ovnis?Jeu 29 Nov 2018, 17:06gve332018: le 09/11 à 18h30 - objet volant, ailé avec lumieres blanches alignées - Ovnis à grenoble -Isère (dép.38)Mar 27 Nov 2018, 22:23twing38Le phénomène ovni est il un phénomène paranormal?Lun 26 Nov 2018, 22:00Charles1960Détection radar des ovnis (objets volants non identifiés)Lun 26 Nov 2018, 20:36Benjamin.dOvni007.com: Bienvenue sur n'importe quoi landLun 26 Nov 2018, 19:21Polyèdre57Bugarach le point de rencontre des sectes apocalyptiquesLun 26 Nov 2018, 19:09Polyèdre57Les Crop Circles (Cercles de Cultures) et les OvnisLun 26 Nov 2018, 18:58Benjamin.dBilly Meier le charlatan suisse et ses canulars photosLun 26 Nov 2018, 17:46HocineA propos du cropcircle de RauwillerLun 26 Nov 2018, 17:27Polyèdre57Devenez rédacteur/rédactrice: proposer des publications pour le blog Lun 26 Nov 2018, 17:12Benjamin.dQuel film de science fiction préférez-vous? (liste non exhaustive)Lun 26 Nov 2018, 15:37Benjamin.dMise en garde: Les sectes autour du culte des Ovnis Lun 26 Nov 2018, 12:49Benjamin.dSCEAU: Sauvegarde et Conservation des Etudes et Archives UfologiquesDim 25 Nov 2018, 16:44Polyèdre57Hypothétique technologie d’ovni...Dim 25 Nov 2018, 14:52micladCrop Circles et Ovnis messages ou arnaques?Dim 25 Nov 2018, 12:38JJPLa France a-t-elle récupéré un ou plusieurs OVNI?Dim 25 Nov 2018, 11:32StarfullL'armée US disposent de plusieurs scénarios en cas d'invasion E.TDim 25 Nov 2018, 11:24Polyèdre57Une nouvelle mode qui discrédite à l'ufologie: les pseudos photos-surprisesDim 25 Nov 2018, 11:20Polyèdre57
Menu du Site










Annonce
Partagez
Voir le sujet précédentAller en basVoir le sujet suivant
avatar
Invité
Invité

Ovnis Re: Les gouvernements et les militaires gardent-ils le secret sur les ovnis?

le Mer 09 Fév 2011, 21:57
Nathanaël a écrit:

Par exemple voici un document de 1972 qui a été déclassifié dans le cadre de la FOIA. Il émanerait du pentagone.



Et bien, pour ceux désireux d'y voir un contact extraterrestre, ce document qui cite le nom d'Eisenhower confirmera que celui-ci fut en contact avec des entités aliens et qu'il aurait conclu avec elles des accords secrets de transfert de technologie et autres (http://rr0.org/personne/e/EisenhowerDwightDavid/index.html). Pour moi, ce document ne signifie pas grand chose, il n'est pas signé, on ne sait pas à qui il s'adresse, et il ne fait allusion qu'à la participation de l'armée à des enquêtes sur les OVNI, voilà une nouvelle qui n'est pas de nature à m'émouvoir.

On trouve la traduction de ce document ici :
http://photovni.free.fr/f.o.i.a%2024/pentagone.htm

Voici le commentaire qu'en fait le responsable du site :
En lisant ce document, je me suis demandé si je ne rêvais pas, et s'il fallait le publier sur le site de "Photovni", car les visiteurs ne le croiraient pas. Et pourtant, il émane des documents du FBI mis à la disposition du public dans le cadre de la FOIA . Je laisse tout à chacun en déduire ce qu'il veut...

Voilà tout est dit dans la conclusion, à chacun d'imaginer ce qu'il veut. Seulement, ce n'est pas (amha) en imaginant des choses que l'on peut avancer dans l'analyse du phénomène.

Je veux dire que comme ce document que vous citez il y a d'autres documents, témoignages, déclarations, enquêtes qui participent à une désinformation voulue et calculée ou involontaire car due à l'imagination et les extrapolations que vous citez et cela marche...Il me semble du moins, pour beaucoup de monde...

J'ai l'impression que vous êtes remonté contre tous ceux qui ont l'imagination fertile,
Pour Tesla je ne souhaite que me renseigner, je ne pars pas bille en tête sur une histoire de rencontre extraterrestre,
vous me comparez pas avec ovni 007 ou autre quand même, je ne suis pas "parano" mais j'ai l'impression que vous êtes soupçonneux par rapport à ce que je peux dire sur ce sujet,comme si vous m'attendiez au tournant !!!
Alors je dois halluciner, mais bon !!

D'ailleurs quel est votre avis sur ce que pourrait cacher (ou pas) l'armée et les gouvernements ?, vous avez l'air bien documenté !

Cordialement
CJ
Participation excellente
Participation excellente


Masculin Age : 49
Nombre de messages : 271
Inscription : 19/12/2007
Localisation : C.
Emploi : Informaticien
Passions : Ufologie
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Les gouvernements et les militaires gardent-ils le secret sur les ovnis?

le Mer 09 Fév 2011, 23:27
Les gouvernements et les militaires gardent-ils le secret sur les ovnis?

La vérité est aussi subversive que la réalité.
avatar
Invité
Invité

Ovnis Re: Les gouvernements et les militaires gardent-ils le secret sur les ovnis?

le Jeu 10 Fév 2011, 00:07
@ antony s,

Tout d'abord, j'apprécierais que vous cessiez de me prêter des intentions que je n'ai pas, cela rend la discussion assez désagréable et improductive.

Ensuite pour ce qui est de la rancœur envers les personnes qui ont l'imagination fertile, je vous ferais cette confidence que je suis très amateur de romans entre autres productions de l'imagination, mon goût est même assez prononcé pour les romans historiques, naturalistes et réalistes, bien que je ne dédaigne pas les œuvres de science fiction. Vous voyez donc que je n'ai aucun problème avec les productions de l'imagination même lorsqu'elles ambitionnent de figurer la réalité, ni avec leurs auteurs d'ailleurs. Mais mon intérêt pour les œuvres de fiction se borne à les considérer comme telle et c'est parce qu'elles se présentent comme des créations de l'imagination que je les apprécie autant.

Pour ce qui est des personnes qui ont l'imagination fertile, ce terme est un euphémisme pour qualifier le milieu des believers, en réalité nous sommes dans un tout autre registre, et je ne l'appliquerais pas par exemple au cas d'Ovni007 auquel du reste je ne vous ai absolument pas comparé, loin de moi cette idée je vous rassure. De la rancœur, certainement pas, je ne suis pas aussi émotif, un prudence instinctive pour les illuminés et les croyants, les superstitieux, les mythomanes, les fanatiques et j'en passe, assurément, oui. Mais je veux dire que ce sont les idées avant leurs auteurs que je combats.

Pour ce qui est de ce que cachent les gouvernements et les armées, j'ai déjà donné quelques avis dans ce sujet mais ma démarche est moins de déterminer ce qui est caché que ce qui est du domaine de l'intoxe, lorsque je parle d'intoxe, je parle tout autant de la désinformation et du debunking que des divagations et spéculations, ces deux aspects étant à mon avis souvent intimement liés en se relayant étroitement. De toute façon, ce qui est caché, nous n'en savons par définition rien, donc je ne vois pas l'intérêt de spéculer sur cette question.

Cordialement
avatar
Invité
Invité

Ovnis Re: Les gouvernements et les militaires gardent-ils le secret sur les ovnis?

le Jeu 10 Fév 2011, 13:28
Nathanaël a écrit:@ antony s,

Tout d'abord, j'apprécierais que vous cessiez de me prêter des intentions que je n'ai pas, cela rend la discussion assez désagréable et improductive. 
D'accord Nathanaël, 
C'est surement pour cela que je préfères les conversations de visues, j'ai vraiment mal interprétés, alors excusez moi, cela ne se reproduira plus !!!
Quand au secret des militaires et bien c'est un secret et ce que vous dites est d'une logique implaccable, et il est complètement logique aussi de plutôt se concentrer sur ce qui peut être dit a ce sujet et vérifier tous ce qui peut être inventés....
Je ne devais pas être en forme hier !!!
Cordialement
avatar
Invité
Invité

Ovnis Re: Les gouvernements et les militaires gardent-ils le secret sur les ovnis?

le Ven 11 Fév 2011, 23:15
J'ai certainement aussi mal interprété votre question, j'ai donc ma part de responsabilité dans le malentendu, mais il me semblait, probablement à tort, vous voir désemparé et confus face à certains éléments que vous évoquiez, alors j'ai simplement voulu dire que pour moi il n'y avait pas de quoi.

http://photovni.free.fr/NASA/debut.htm
Pour ce qui est de cette partie, je n'ai trouvé d'étrange que cela :

Très faible clignotement sur le fond du cratère au S.O. et un autre au N (l'observateur considère l'observation très étrange)
le 27 décembre 1966 , 06h30m - 07h05m
Observateur : Kelsey


Le problème est que je n'ai aucune compétence en astronomie, mais peut-être que ce clignotement peut trouver une explication prosaïque, un reflet, une anomalie du matériel d'observation (??).

On peut même affirmer que du jour au lendemain, les requêtes concernant certaines photographies prisent par les différents équipages d'Apollo ont été purement et simplement rejetées, et les dites photographies effacées des catalogues destinés au public.

Pour ce qui est de cette affirmation en introduction du classement. Cela peut s'expliquer selon moi tout simplement par le fait que si certains phénomènes étranges ont effectivement été observés et que la NASA ne disposait pas d'explication à fournir, la rétention avait pour but d'éviter la propagation de rumeurs. Je ne pense pas que cela implique forcément que la NASA en sache plus qu'elle ne veut en dire, mais peut-être plutôt qu'elle ne veut pas en dire plus qu'elle n'en sait.

http://photovni.free.fr/html/textes%20anciens.htm
Ici, je n'ai rien trouvé qui ne puisse s'expliquer par des phénomènes naturels, d'ailleurs une explication est très souvent fournie en conclusion de la description.

http://photovni.free.fr/html/topsecret.htm
Là non plus je n'ai trouvé aucune information fiable qui permettrait de penser que les différents services impliqués en savent plus qu'ils n'en disent sur les OVNI. Au contraire beaucoup de documents suspects, d'enquêtes qui ont mis en évidence des canulars, ou de simples mémos et recommandations sur les dispositions à prendre pour enquêter, etc...

Surtout à propos des conversations des astronomes avec Capcom, après comme je disais les sources sont difficile à trouver mais y en a:
http://photovni.free.fr/anomalie%208/Apollo11.mp3
http://photovni.free.fr/anomalie%208/Apollo8.mp3
Comme vous le dites, on cherche encore la source de ces enregistrements... il a pu y avoir des observations d'ovni lors de missions spatiales, maintenues secrètes, mais il ne s'agit que d'observations, cela ne signifie pas que la NASA ou un quelconque autre organisme détiennent des informations capitales ou des preuves de l'origine extraterrestre de ces anomalies. On nous cache peut-être certaines observations et enquêtes sur le phénomène OVNI, à savoir si ces enquêtes et ces observations ont débouché sur des découvertes concrètes, c'est impossible à dire à mon avis.

Bon, je n'ai pas tout lu, donc je suis peut-être passé à côté de quelque chose, en ce cas, n'hésitez pas à me donner des liens plus précis. Lorsque vous pourrez aussi, j'aimerais connaitre les déclarations de Tesla. Si vous voulez discuter de tout ça.

Cordialement
avatar
Benjamin.d
Responsable du forum
Responsable du forum


Masculin Age : 40
Nombre de messages : 12881
Inscription : 11/03/2007
Localisation : France
Emploi : Privé
Passions : Ufologie, Histoire, lecture
Règlement : Règlement
http://ovni-extraterrestre.com/

Ovnis Re: Les gouvernements et les militaires gardent-ils le secret sur les ovnis?

le Sam 12 Fév 2011, 17:00
2. Les dossiers principaux sur les OVNIS sont localisés aux Services de l'Armée de l'Air, Division des Sciences Appliquées. Un dossier des documents primordiaux et des papiers administratifs sont dans le bureau du Chef d'État Major des opérations. M. Jackson Heckert d'IPS est actuellement le conservateur de certains dossiers sur le sujet, qui furent transférés à l'IPS par d'O/CI. Il est suggéré que la Division de Physique et d'Électronique assure la garde de ce type de dossiers qui lui sont nécessaires pour accomplir la responsabilité reprise ci-dessus. La Division devrait également s'arranger avec M. Heckert de sorte que le matériel concernant ce sujet soit envoyé d'O/CI et conduit directement à la Division de Physique et d'Électronique.

H. MARSHALL CHADWELL

https://www.forum-ovni-ufologie.com/t12186-1953-memorandum-des-renseignements-scientifiques-du-27-mai

_______________________________________
Veuillez svp respecter le forum en postant des messages sérieux et constructifs sans SMS. Merci à l'avance et bonne lecture.
Rendez-vous sur le blog Ovni et vie extraterrestre :http://ovni-extraterrestre.com/ Poster votre témoignage: Cliquer ici Perte de mot de passe: cliquer ici
avatar
Invité
Invité

Ovnis Re: Les gouvernements et les militaires gardent-ils le secret sur les ovnis?

le Sam 12 Fév 2011, 17:24
Je ne sais pas comment interpréter ce document, il me laisse assez dubitatif. Si quelqu'un veut bien en discuter.

La Division devrait également s'arranger avec M. Heckert de sorte que le matériel concernant ce sujet soit envoyé d'O/CI et conduit directement à la Division de Physique et d'Électronique.

Que signifie ce terme de matériel ? Corso a-t-il dit vrai ?
avatar
Dam468
Equipe du forum
Equipe du forum


Masculin Age : 70
Nombre de messages : 581
Inscription : 18/05/2008
Localisation : 79500
Emploi : retraité
Passions : ufologie
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Les gouvernements et les militaires gardent-ils le secret sur les ovnis?

le Sam 12 Fév 2011, 22:25
@CJ a écrit:Les gouvernements et les militaires gardent-ils le secret sur les ovnis?

La vérité est aussi subversive que la réalité.
fhd
Un début de réponse: Le Grand Secret de Jean-Pierre Petit
http://www.jp-petit.org/OVNIS/temoignages_officiers/temoignages_officiers.htm
Bruce Fenstermacher n'a pas, lui, été témoin direct. Il se souvient du message d'une équipe de surface : " vous n'allez pas me croire, capitaine, mais juste au dessus de nous il y a une chose blanche énorme, pulsante, en forme de cigare. La lumière est pulsante, et entre les pulsations on voit des lumières rouges et bleues

Le témoignage de Fenstermacher est intéressant au sens où il rend compte des réactions des uns et des autres. Des hommes, qui assurent la garde d'engins capables de créer des millions de morts à des milliers de kilomètres de distance sont terrorisés par la vision de choses qu'ils ne comprennent pas. Certains invoquent des pannes imaginaires sur leur véhicule pour ne pas se rendre là où se produit le phénomène. D'autres refusent de témoigner, semblent prêts à faire n'importe quoi pour évacuer ce souvenir de leur mémoire, qu'ils vivent comme un véritable traumatisme.

Enfin, un personnage, militaire, mais sans insignes distinctifs, lui indique que "ceci est top secret et que, d'ailleurs, tout cela n'est jamais arrivé..."
avatar
Cosmos
Légende du forum
Légende du forum


Masculin Age : 76
Nombre de messages : 1637
Inscription : 04/04/2007
Localisation : Sud/Ouest
Emploi : Techno aero/Science
Passions : Histoire Antique/ufologie de base
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Les gouvernements et les militaires gardent-ils le secret sur les ovnis?

le Sam 12 Fév 2011, 23:27


Bonsoir à vous tous!

Dans:
https://www.forum-ovni-ufologie.com/t12186-1953-memorandum-des-renseignements-scientifiques-du-27-mai

Le document proposé date de 1953.(Début de la fameuse guerre froide!)

Cordialement.
A+
avatar
amilaug
Analyste enquêteur
Analyste enquêteur


Masculin Age : 41
Nombre de messages : 259
Inscription : 06/03/2011
Localisation : Montfermeil
Emploi : infirmier
Passions : sport,astronomie,ovnis
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Les gouvernements et les militaires gardent-ils le secret sur les ovnis?

le Mer 13 Avr 2011, 10:54
Bonjour à toutes et à tous,

A mon humble avis et après consultation des très bons documents et archives qui sont sur le site, une hypothèse est née dans mon esprit:
Que ce soit les militaires ou les gouvernements, ils jouent la transparence face au phénomène OVNI, mais face aux informations incomplètes et parcellaires qu'ils recueillent, ils ne peuvent décemment pas faire d'annonces officiels ou confirmées des informations puisqu'eux mêmes sont dans le flou face à certains phénomènes: comment expliquer ce qu'on ne comprend pas?

De plus, il est tout à fait normal que l'armée soit à la pointe des recherches, enquêtes et investigations sur le sujet puisque ce phénomène parait coordonnés lorsqu'il se manifeste: survol de centrales nucléaires,de bases militaires, vague d'ovni et qui plus est cette technologie semble supplanté la notre et donc potentiellement nous prendre de vitesse.


Voilà, mais ceci n'est que l'avis d'un humble contributeur.....bonne journée!

_______________________________________
Les découvertes et les innovations sont toujours portées par une minorité!
avatar
Robert04
Légende du forum
Légende du forum


Masculin Age : 60
Nombre de messages : 1947
Inscription : 16/02/2011
Localisation : PACA
Emploi : +++++
Passions : +++++
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Les gouvernements et les militaires gardent-ils le secret sur les ovnis?

le Mer 13 Avr 2011, 11:54
Bonjour amilaug

Il faut une certaine naiveté,pour croire que les militaires et les gouvernements jouent la transparence totale en ce qui concerne les OVNIS.

Vous,citoyen lambda,vous pouvez toujours vous poser la question:ce que je voit,est-ce un prototype secret ou un ovni?

L'armée,elle,sait si ce qui est en l'air lui appartient ou pas,et ça vous ne le saurez pas.

En tout cas,si quelqu'un à des informations tangibles sur les ovnis,c'est bien l'armée.
Et vous n'en saurez rien!!

Vive la transparence(opaque)militaire et politique


Cordialement
avatar
amilaug
Analyste enquêteur
Analyste enquêteur


Masculin Age : 41
Nombre de messages : 259
Inscription : 06/03/2011
Localisation : Montfermeil
Emploi : infirmier
Passions : sport,astronomie,ovnis
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Les gouvernements et les militaires gardent-ils le secret sur les ovnis?

le Mer 13 Avr 2011, 12:06
Bonjour, je ne penses pas être naïf ( c'est à dire simple), bien sur que les autorités militaires et civils récoltent des informations et ne transmettent pas tout, mais à mon humble avis, ils ne savent pas eux mêmes exploités et expliquer tout ce qu'ils observent.

En tout les cas, des agences gouvernementales et des antennes scientifiques ont été crées et officialisées sur l'étude des ovnis, et de ce fait cela traduit une certaine transparence sur le sujet,il est probable que les données recueillis et analysés mettront pas des décennies avant d’être décryptées et rendues publiques.

Nous sommes malheureusement tributaires des autorités que ce soit dans ce domaine ou dans tout les autres!

bonne journée et à plus tard!

_______________________________________
Les découvertes et les innovations sont toujours portées par une minorité!
avatar
Mathieu.A
Légende du forum
Légende du forum


Masculin Age : 34
Nombre de messages : 734
Inscription : 25/05/2009
Localisation : Région toulousaine
Emploi : Technicien aéronautique
Passions : Astronomie, Spectroscopie, Phénomènes Aérospatiaux Non identifiés; Aéronautique;
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Les gouvernements et les militaires gardent-ils le secret sur les ovnis?

le Mer 13 Avr 2011, 12:12
@amilaug a écrit:En tout les cas, des agences gouvernementales et des antennes scientifiques ont été crées et officialisées sur l'étude des ovnis, et de ce fait cela traduit une certaine transparence sur le sujet,il est probable que les données recueillis et analysés mettront pas des décennies avant d’être décryptées et rendues publiques.

Bonjour amilaug,

Faites vous référence au GEIPAN entre autres ?

Mathieu
avatar
amilaug
Analyste enquêteur
Analyste enquêteur


Masculin Age : 41
Nombre de messages : 259
Inscription : 06/03/2011
Localisation : Montfermeil
Emploi : infirmier
Passions : sport,astronomie,ovnis
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Les gouvernements et les militaires gardent-ils le secret sur les ovnis?

le Mer 13 Avr 2011, 12:24
En effet je vais référence au GEIPAN et aux différents rapports remis par les autorités militaro-civiles au différents gouvernements, notamment COMETA (même si celui-ci est incomplet et assez simpliste).
Cela relève, non pas de transparence au sens propre, mais d'une prise en compte sérieuse du phénomène OVNI par les autorités.

Les découvertes et les innovations sont toujours portées par une minorité!

_______________________________________
Les découvertes et les innovations sont toujours portées par une minorité!
avatar
Mathieu.A
Légende du forum
Légende du forum


Masculin Age : 34
Nombre de messages : 734
Inscription : 25/05/2009
Localisation : Région toulousaine
Emploi : Technicien aéronautique
Passions : Astronomie, Spectroscopie, Phénomènes Aérospatiaux Non identifiés; Aéronautique;
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Les gouvernements et les militaires gardent-ils le secret sur les ovnis?

le Mer 13 Avr 2011, 12:56
@amilaug a écrit:En effet je vais référence au GEIPAN et aux différents rapports remis par les autorités militaro-civiles au différents gouvernements, notamment COMETA (même si celui-ci est incomplet et assez simpliste).
Cela relève, non pas de transparence au sens propre, mais d'une prise en compte sérieuse du phénomène OVNI par les autorités.

Les découvertes et les innovations sont toujours portées par une minorité!

Difficile de penser qu'il puisse y avoir une certaines transparence des institutions officielles, et notamment du GEIPAN, quand celle-ci est liée à l'armée, la grande muette. Je vous invites à consulter mes précédents messages à ce sujet :

https://www.forum-ovni-ufologie.com/t11617-les-gouvernements-et-les-militaires-gardent-ils-le-secret-sur-les-ovnis#80208

https://www.forum-ovni-ufologie.com/t11617p25-les-gouvernements-et-les-militaires-gardent-ils-le-secret-sur-les-ovnis#80211

Une façon de dire au grand public : "Dormez tranquille, ne vous en souciez pas, on s'en occupe". L'institution officielle devient alors la référence auprès des médias, et donc du grand public qui ne s'intéresse pas particulièrement aux OVNI. Les groupes d'études privés passent dans l'ombre.

Pour ce qui est des données scientifiques liées au phénomène OVNI, les PV de Gendarmerie, qui sont la base de la très grande majorité des données disponibles sur le site du GEIPAN, n'entrent pas dans cette catégorie.

Mathieu
avatar
Invité
Invité

Ovnis Re: Les gouvernements et les militaires gardent-ils le secret sur les ovnis?

le Mer 13 Avr 2011, 13:03
@amilaug a écrit:
Cela relève, non pas de transparence au sens propre, mais d'une prise en compte sérieuse du phénomène OVNI par les autorités.


Cela ne relève t il pas plutôt d'une psseudo prise en compte sérieuse qui permet ainsi de montrer au public une prise en compte du phénomène par l'état, prévenant ainsi un phénomène de rumeur et de perte de confiance envers lui et le développement incontrôlé de rumeurs d'une dissimulation massive, tel que l'on a pu le constater aux states ?

C'est déjà mieux que rien,c'est sur, mais les grs du GEIPAN quelque soit les rapports sont muselés par le CNES donc par l'état...

Je vous conseilles la lecture du livre de Roussel dont je ne me rappel plus le titre exact...(ref sur ce site)

Bref y a qu'a voir l'exemple de.Golfesh !!!

Ce n'est que mon humble avis...

Cordialement

PS:COMETA bien que simpliste et incomplet (de votre humble avis) a le mérite d'exister, et n'a me semble t il pas forcement de rapport avec le GEIPAN...
L'IHEDN n'est pas un organisme de rigolos ils savent ce qu'il font,chaque mot est pesé...(amha)


Dernière édition par Antony s le Mer 13 Avr 2011, 13:10, édité 1 fois
avatar
amilaug
Analyste enquêteur
Analyste enquêteur


Masculin Age : 41
Nombre de messages : 259
Inscription : 06/03/2011
Localisation : Montfermeil
Emploi : infirmier
Passions : sport,astronomie,ovnis
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Les gouvernements et les militaires gardent-ils le secret sur les ovnis?

le Mer 13 Avr 2011, 13:05
Je vous rejoins sur le fait qu'une meilleures prises en compte des groupes d'études privées et de leurs meilleures coordinations, apporterait la pluralité et le sérieux qui manque sur le sujet.
C'est en cela que le principe de ce forum m'intéresse et que je souscris à sa politique.

_______________________________________
Les découvertes et les innovations sont toujours portées par une minorité!
avatar
amilaug
Analyste enquêteur
Analyste enquêteur


Masculin Age : 41
Nombre de messages : 259
Inscription : 06/03/2011
Localisation : Montfermeil
Emploi : infirmier
Passions : sport,astronomie,ovnis
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Les gouvernements et les militaires gardent-ils le secret sur les ovnis?

le Mer 13 Avr 2011, 13:12
Il est évident que les autorités maintiennent une certaine opacité sur le sujet et ne font rien pour tenir compte sérieusement des contributions privées, mais ceci est également le cas dans les domaines de : la santé, l'agro-alimentaire, l'énergie, la défense...etc. (c'est pour cela que des groupes privées se constituent, des associations existent pour la défense du consommateurs: à nous d'en faire autant et ce forum en est l'illustration).

Je pense que les autorités garde les données secrètes car leur but est est découvrir comment en tirer profit: financièrement, technologiquement, scientifiquement, mais que pour l'instant ils n'ont rien d'exploitables, à mon humble avis.

Et puis cela nous encouragent, restons vigilants, continuons à scruté le ciel, cela serait tordant de leur couper l'herbe sous le pied, non?

_______________________________________
Les découvertes et les innovations sont toujours portées par une minorité!
avatar
lialin
Passionné
Passionné


Masculin Age : 27
Nombre de messages : 119
Inscription : 23/12/2010
Localisation : nantes
Emploi : étudiant
Passions : ufologie, économie, histoire, sf, ...
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Les gouvernements et les militaires gardent-ils le secret sur les ovnis?

le Mer 13 Avr 2011, 22:44
Je pense que les autorités garde les données secrètes car leur but est
est découvrir comment en tirer profit: financièrement,
technologiquement, scientifiquement, mais que pour l'instant ils n'ont
rien d'exploitables, à mon humble avis.

L'armée sert les intérêts d'un pays, ok, mais si les autorités gardent un grands nombres d'informations secrètes, c'est avant tout pour éviter un remake de 1938 avec la station de radio d'Orson Wells qui annonce une invasion extra-terrestres, ou la panique prend le dessus sur la raison: nous avons peur de l'inconnu, et nous ne savons pas ce que sont les OVNI. Certain en savent plus que d'autres sur le sujet
(on appelle ça une asymétrie d'information) et se doute bien que le plus important, c'est que chacun continue de consommer son épargne et d'épargner son salaire, que l'on prospère joyeusement, que les scientifiques cherchent dans tous les domaines sauf dans celui-ci (voyez ceux qui ont essayer...), et un jour sans aucun doute on en saura plus sur le passé et sur ces ovni qui nous ont causé des soucis Wink
avatar
Cosmos
Légende du forum
Légende du forum


Masculin Age : 76
Nombre de messages : 1637
Inscription : 04/04/2007
Localisation : Sud/Ouest
Emploi : Techno aero/Science
Passions : Histoire Antique/ufologie de base
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Les gouvernements et les militaires gardent-ils le secret sur les ovnis?

le Mer 13 Avr 2011, 23:31


Pour information:


"Cet été 1999
est paru un numéro hors série de VSD de juillet, intitulé:




LES OVNI ET LA DÉFENSE :A
QUOI DOIT-ON SE PRÉPARER ?



Les gens qui ont écrit ce rapport sont courageux, si l'on considère leur statut. Je connais des
scientifiques dont la carrière fut stoppée dès qu'ils eurent envisagé l'hypothèse extraterrestre.


Tout, dans ce document, est conçu afin de mener le lecteur à une seule issue "viable" au problème
OVNI : l'hypothèse extraterrestre. Cette dernière vient de gagner en crédibilité auprès des lecteurs "grand public"
du VSD. Mais même tiré à plus ou moins 100 000 exemplaires, même au niveau national, cela reste semi-confidentiel. Espérons néanmoins que cela sera un pas de plus dans la bonne direction.


Il y est dit que:"Le phénomène OVNI concerne la Défense au sens large et appelle un certain
nombre de mesures que nous examinerons dans une dernière partie": […] - une réflexion sur les conséquences stratégiques, politiques et religieuses qu'entraînerait une éventuelle confirmation de l'hypothèse extraterrestre, à laquelle il convient dès maintenant de retirer sa connotation bizarre."


http://voltair.free.fr/CC/1-edit10a.htm

"Le rapport COMETA se termine par une succincte chronologie des apparitions d'ovnis sur Terre. La résistance
et l'hostilité des scientifiques se trouvent dénoncées, de même que celle des hommes politiques, à de très rares exceptions près.


En résumé :

"Le rapport COMETA, qualifié par VSD de "rapport confidentiel remis au Présent de la République et au Premier Ministre", émane essentiellement des sphères militaires. Il est d'ailleurs possible, et cela ne m'étonnerait
pas, que ce texte ne constitue qu'une partie d'un rapport plus étayé, et que ce serait ce rapport-là, comportant la description détaillée des nombreuses expériences et analyses menées soit à l'ETCA, soit au sein de la DRET, qui ait été déposé sur le bureau du Premier Ministre et du Président de la République. Un rapport qui contiendrait assez d'éléments pour les convaincre de la réalité matérielle des ovnis et de la très forte présomption de leur
origine extraterrestre.
"

Mais, si la France, et sans doute d'autres nations, possédant un niveau de développement technico-scientifique
comparable, ont établi la forte présomption de l'existence, depuis le début des années quarante, d'incursions d'ethnies extraterrestres, les États-Unis, eux, posséderaient des preuves matérielles concrètes : épaves d'ovnis, corps, voire auraient noué des contacts fructueux avec ces visiteurs de l'espace, ce qui pourraient leur assurer, à terme, la maîtrise de la planète, grâce à une technologie sans équivalent.


Si c'était le cas, on pourrait se demander pourquoi une ou plusieurs ethnies auraient pris le risque d'opérer
un tel transfert de technologie au bénéfice d'une unique nation de la Terre, dont les ambitions impérialistes n'ont jamais échappé à ses voisins."

.............................................


Cordialement.
A+
avatar
Durrmeyer Christian
Analyste enquêteur
Analyste enquêteur


Masculin Age : 60
Nombre de messages : 2044
Inscription : 04/10/2008
Localisation : meurthe et moselle(54) france
Emploi : invalide
Passions : lecture, ciné, aprentissage informatique
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Les gouvernements et les militaires gardent-ils le secret sur les ovnis?

le Jeu 14 Avr 2011, 10:45
Bonjour.Ce qui m'a géné(et encore maintenant)avec le COMETA c'est leur gros chapitre sur les USA,leurs désinformations bien nommées et étudiées(enfin survolées par rapport au bouquin de François Parmentier)...et pas un mot sur le secret défense français!Encenser le Geipan et dire la transparence est complétement faux meme avec la mise sur internet en 2007.Le premier rapport Gepan(5 volumes) de 1978:secret!. etc...Il n'y a Pas de FOIA français.
Comme dans le nucléaire,le sujet est définitivement intriqué avec l'armée,la défense,les rapports à 60 ans(vous avez vu sortir les premières enquetes françaises de 47 à 1951?).
Sur l'attitude des autorités françaises(et les différents Gepan,Sepra,etc...),lire les 2 ouvrages de Robert Roussel,seul journaliste qui a suivi tout depuis le début des années 70.
Ovni,la fin du secret,Belfond,1978
Les vérités cachées de l'enquete officielle,Albin Michel,1994
Cordialement.
avatar
Cosmos
Légende du forum
Légende du forum


Masculin Age : 76
Nombre de messages : 1637
Inscription : 04/04/2007
Localisation : Sud/Ouest
Emploi : Techno aero/Science
Passions : Histoire Antique/ufologie de base
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Les gouvernements et les militaires gardent-ils le secret sur les ovnis?

le Jeu 14 Avr 2011, 16:05


Bonsoir Christian!

Soyons réalistes et analysons:
Il ne faut pas confondre l'IHEDN et le GEIPAN!

L'IHEDN (Composée d'hommes responsables!) a fait son boulot
en sortant le rapport COMETA qui est plutôt réalisé pour prévenir...
Voir le titre:

"LES OVNI ET LA DÉFENSE : A QUOI DOIT-ON SE PRÉPARER ?"....

Le Geipan est plus un organisme de récupération d'observations
qui se devrait d'accoucher enfin d'une synthèses pour informer le public.
R.Roussel que je connais très bien, était plutôt "révolté" des bricolages
de certains organismes "scientifiques et d'informations" de l'état.
De plus, le Cometa est une épine dans le pied des braves sceptiques...

N'oublions jamais que pendant la dite "guerre froide" (Que beaucoup ici, n'ont pas connu),
il était plus qu'urgent de déterminer très rapidement si l'origine d'un écho radar primaire,
était un "missile soviétique" ou un "ovni"... Les conséquences en étaient énormes...

Donc, il nous faut revenir les pieds sur terre et remercier le Cometa de son hypothèse réaliste.
Nous ne sommes pas aux USA et c'est à nous tous de bien le comprendre.

Cordialement.
A+
Jacky
Equipe du forum
Equipe du forum


Masculin Age : 54
Nombre de messages : 79
Inscription : 07/03/2009
Localisation : 170 km sud de Paris
Emploi : prévention
Passions : technique de réception et transmission radio.
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Les gouvernements et les militaires gardent-ils le secret sur les ovnis?

le Jeu 14 Avr 2011, 21:00
Bonjour,

Tesla, je crois qu'il a fait allusion à un signal
radio reçu de l'espace possiblement d'origine extraterrestre, mais non,
je ne me suis pas vraiment penché dessus. Il faudrait préciser à quels
propos vous faites allusion.
Tesla avait tellement d'années (de siècles ?!) d'avance sur ces contemporains qu'il n'était pas compris !

Il a inventé la radio, et OUI il a reçu des signaux extra-terrestre !!!

Il a probablement reçu les émissions du soleil, peut être Jupiter, il est devenu le premier radio-astronome ! ce qu'il à reçu devait ressembler à du souffle, des impulsions... Dans sont immense génie, il a compris que ces "perturbations" ne venaient pas de la terre.

Donc quand il a déclaré qu'il avait reçu des émissions qui ne provenait pas de la terre ... du pain bénit pour les critiques !

http://fr.wikipedia.org/wiki/Radioastronomie

Pour revenir au sujet initial, les gouvernements nous cachent ce qu'ils ne comprennent pas, et qu'ils ne sont pas en mesure d'expliquer et surtout de contrôler.
avatar
checkraise
Très bonne participation
Très bonne participation


Masculin Age : 34
Nombre de messages : 163
Inscription : 02/01/2011
Localisation : ici
Emploi : de passage
Passions : emotions
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Les gouvernements et les militaires gardent-ils le secret sur les ovnis?

le Ven 15 Avr 2011, 01:17
Pour moi y'a deux solutions.

Soit certains gouvernements ont une avance technologique énorme.
Soit les ET passent nous rendre visite.

Si les Et nous rendent visite et qu'on les voit. Je pense que très peu de gens sont au courant et que notre prise sur eux est minime. Vu de cette speculation. Parce qu'il s'agit de speculation biensur. Je ne pense pas que nos gouvernements ou ceux qui savent aient un quelconque intéret à affirmer qu'ils savent tout en reconnaissant ignorer tout ou presque sur eux.

Vu de chez moi. Ne pas avoir de réponse claire et indubitable commence à m'agacer. Je me sens dans l'état d'un type qui aurait vu un super film à suspens dont le dénouement n'aurait jamais été tournée. C'est très frustrant. Je me demande si cette frustration ne peut pas mener à la violence d'ailleurs. D'une manière ou d'une autre un secret pèse sur le comportement d'une population.
avatar
Hannibal
Administrateur
Administrateur


Masculin Age : 46
Nombre de messages : 3084
Inscription : 16/06/2010
Localisation : foix 09
Emploi : batteur d'armures
Passions : histoire medievale
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Les gouvernements et les militaires gardent-ils le secret sur les ovnis?

le Ven 15 Avr 2011, 12:38
Bonjour Checkraise, tout a fait d'accord avec votre analyse, le scénario est naze!
C'est pour cela que de temps en temps un ufologue craque et bascule du coté obscur, vers les ultras-sceptiques, c'est plus facile et il y a un happy end.
Nous sommes dans cette désespérante situation ou nous avons connaissance de cette présence des OVNIS(je ne parle même pas de l'hypothèse ET),nié par nos contemporains, et en plus pour la plupart d'entre nous, très peut de chance d'en apercevoir un dans notre vie!
Pourtant.....nous sommes toujours là.... Suspect
avatar
Durrmeyer Christian
Analyste enquêteur
Analyste enquêteur


Masculin Age : 60
Nombre de messages : 2044
Inscription : 04/10/2008
Localisation : meurthe et moselle(54) france
Emploi : invalide
Passions : lecture, ciné, aprentissage informatique
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Les gouvernements et les militaires gardent-ils le secret sur les ovnis?

le Ven 15 Avr 2011, 16:13
Je ne pourrais mieux dire! Donc +1...
avatar
Taverne
Passionné
Passionné


Masculin Age : 41
Nombre de messages : 145
Inscription : 07/04/2009
Localisation : belleville
Emploi : SNCF
Passions : cyclisme, actualité, géopolitique
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Les gouvernements et les militaires gardent-ils le secret sur les ovnis?

le Ven 15 Avr 2011, 22:09
@checkraise a écrit:Pour moi y'a deux solutions.

Soit certains gouvernements ont une avance technologique énorme.
Soit les ET passent nous rendre visite.


J'aurais tendance à infirmer la 1ère hypothèse :
1/ Caractéristiques intrinsèques des ovnis :
Vitesse, manoeuvre en tonneau, capacité d'accélération voire de disparition, altitudes extrêmes, passage du milieu aérien au milieu marin sans décélération...
Pensez-vous réellement que nous pourrions avoir aujourd'hui la technologie pour cela ?
2/ Comportement :
On est loin d'un comportement dont les mobiles pourraient être humains.. Dans les trajectoires, les manoeuvres, les agissements. Voir exemple plus bas.
3/ Historique :
Les caractéristiques évoquées précedemment ont peu évolué en 60 ans.
L'aéronautique militaire ne pourrait garder pendant 60 ans une telle avance sur l'aéronautique civile.
En 60 ans des pays combleraient forcement leur retard sans avoir cependant la volonté de cacher leur découverte.
60 ans et aucune photo de ces ovnis au sortir d'un hangar militaire ou stationnant sur le tarmac d'une base militaire.
4/ les rencontres rapprochées dont certaines sont tout de même assez crédibles.

Exemple :

Comme vous le savez, et c'est d'ailleurs subtilement mis en image dans "rencontre du 3 ème type" de Spielberg, nos ovnis sont souvent accompagnés d'un petite boule rouge immatérielle parfois située sous l'objet mais pouvant aussi le précéder. Je voudrais faire allusion par exemple à la fameuse nuit ou Nichols et Montigny firent leur observation. La 2ème patrouille de gendarmes fit cette observation d'un ovni immobile au dessus d'une église. Selon les témoins la fameuse boule se détacha pour faire le tour du monument religieux. Puis les 3 lumières se situant angles de l'objet se rejoignirent avant sa disparition subite et totale...
avatar
Victor.B
Bonne participation
Bonne participation


Masculin Age : 25
Nombre de messages : 87
Inscription : 28/03/2009
Localisation : Les Andelys (Normandie)
Emploi : Sapeur Pompier
Passions : histoire médiévale/ archéologie / ufologie
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Les gouvernements et les militaires gardent-ils le secret sur les ovnis?

le Lun 18 Avr 2011, 18:19
Bonsoir à tous,
il est certain que l'aviation civile ne pourrait garder un tel secret mais l'armée en est capable.
Qui serait de plus assez fou pour pénétrer dans une base militaire afin de prendre en photo un petit bijou de technologie comme un OVNI militaire? Personnellement je suis fou mais pas à ce point. Mais je ne pense pas que le gouvernement ai une telle avance technologique. Selon nos amis venus d'ailleurs font de petites escales sur notre jolie planète bleue.
avatar
Taverne
Passionné
Passionné


Masculin Age : 41
Nombre de messages : 145
Inscription : 07/04/2009
Localisation : belleville
Emploi : SNCF
Passions : cyclisme, actualité, géopolitique
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Les gouvernements et les militaires gardent-ils le secret sur les ovnis?

le Lun 18 Avr 2011, 22:15
@Victor.B a écrit:Bonsoir à tous,
Qui serait de plus assez fou pour pénétrer dans une base militaire afin de prendre en photo un petit bijou de technologie comme un OVNI militaire?

=> Un militaire (de la base)

Non, vraiment, garder un prototype secret plus de 60 ans, me paraît improbable.
On sait aujourd'hui quels étaient les engins secrets ou convoités.
Dans les années 60 par exemple :
-le U2, capable de voler à très haute altitude pour prendre impunément des photos sur le territoire russse.
-le mig 19, très convoité dont quelques exemplaires tombèrent entre les mains des américanins qui l'essayèrent longuement sur les bases les plus secrètes .

http://www.flixxy.com/u2-worlds-highest-flying-airplane.htm
avatar
Taverne
Passionné
Passionné


Masculin Age : 41
Nombre de messages : 145
Inscription : 07/04/2009
Localisation : belleville
Emploi : SNCF
Passions : cyclisme, actualité, géopolitique
Règlement : Règlement

Ovnis révélation de Jean-Gabriel GRESLE sur le SGDN

le Ven 09 Sep 2011, 15:58

Bonjour,

Sauf erreur, il ne me semble pas que des informations aient été relayées sur notre cher forum concernant l'intervention de GRESLE aux repas ufologiques de Toulouse.

Pourtant, la vidéo que vous pourrez trouver sur dailymotion, nous apporte une information assez fracassante : le SGDN délivrerait des habiitations OANI (A pour aquatique) et OVNI aux très hauts responsables des organismes de l'état français.
Ceci pour maintenir un secret défense des plus confidentiels sur le sujet.
Evidemment ce fonctionnement n'a pas fait l'objet d'un vote parlementaire et on peut s'interroger sur le caractère antidémocratique d'un tel procédé.

Quels sont vos réactions ou connaissances à ce sujet ?

Merci, @+
avatar
Okapi
Equipe du forum
Equipe du forum


Masculin Age : 76
Nombre de messages : 396
Inscription : 01/09/2011
Localisation : Paris
Emploi : Retraité heureux
Passions : Généalogie, Musique classique, HighTech
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Les gouvernements et les militaires gardent-ils le secret sur les ovnis?

le Ven 09 Sep 2011, 20:22
Pour mémoire, les niveaux de classification des informations de défense sont les suivantes, du moins élevé au plus élevé :

- Confidentiel Défense
- Secret Défense
- Très Secret Défense, qui se décline comme suit :

  • Diamant pour le politique
  • Vulcain pour le nucléaire
  • Cosmic pour l'espace
  • Rubis pour « l'inavouable ».
La réglementation en matière de Secret est publiée par le SGDN ("Instruction générale interministérielle sur la protection du secret de défense nationale", 23 juillet 2010).

Le genre d'habilitation que vous citez ne me paraît pas très crédible.
avatar
Claude.T
Légende du forum
Légende du forum


Masculin Age : 48
Nombre de messages : 584
Inscription : 15/08/2007
Localisation : dunkerque
Emploi : ..........
Passions : ufologie
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Les gouvernements et les militaires gardent-ils le secret sur les ovnis?

le Sam 10 Sep 2011, 01:06
Bonsoir a tous .
Voici un tableau découvert sur u-sphère
sur le circuit de traitement des OVNI .
CLIQUEZ sur l'image pour l'agrandir.




http://www.u-sphere.com/index.php?title=PAN
avatar
Taverne
Passionné
Passionné


Masculin Age : 41
Nombre de messages : 145
Inscription : 07/04/2009
Localisation : belleville
Emploi : SNCF
Passions : cyclisme, actualité, géopolitique
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Les gouvernements et les militaires gardent-ils le secret sur les ovnis?

le Sam 10 Sep 2011, 09:17
Merci pour ces informations Okapi et merci également à Claude.T.
Le traitement de l'information et la désinformation me paraissent être des sujets essentiels quand on aborde la question des ovnis...



@Okapi a écrit:Le genre d'habilitation que vous citez ne me paraît pas très crédible.

Cette information est tout à fait fiable :
-Elle découle du travail mené par l'association savante A3F
-Lors de sa présentation GRESLE s'appuit sur la copie d'une note de service du SGDN.

Vous pouvez voir cela en détail vers 13'50 :
https://www.dailymotion.com/video/xgc3ct_jean-gabriel-gresle-repas-ufologiques-toulouse-ovni-ufo_news
avatar
Invité
Invité

Ovnis Re: Les gouvernements et les militaires gardent-ils le secret sur les ovnis?

le Sam 10 Sep 2011, 11:23
Le traitement de l'information et la désinformation me paraissent être des sujets essentiels quand on aborde la question des ovnis...

Petit HS mais a ce sujet il y a le livre de Parmentier "ovni 60 ans de désinformation" qui est intéressant à lire !

http://www.amazon.fr/OVNI-ans-d%C3%A9sinformation-Fran%C3%A7ois-Parmentier/dp/2268049892/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1315646547&sr=8-1

Cordialement

simx
Très bonne participation
Très bonne participation


Masculin Age : 30
Nombre de messages : 247
Inscription : 11/11/2008
Localisation : Lille
Emploi : Etudiant
Passions : Ufologie
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Les gouvernements et les militaires gardent-ils le secret sur les ovnis?

le Sam 10 Sep 2011, 11:32
Il faut également lire le rapport d'étape :
http://www.aaafasso.fr/DOSSIERSAAAF/DOSS.ACCES_LIBRE/PJ_CT/Com.PAN/Rapport_Etape_Com.SIGMA_Juin2010.pdf

Ils disent que "de source autorisée" un cellule spéciale ovni existe à la DGSE (services de renseignement extérieurs équivalent de la CIA) depuis le milieu des années soixante !

D’où ils sortent ça ?! Si c'est le cas il ne devrait pas avoir accès à une info aussi sensible.

Et après quand j'ai vu que Alain Boudier n'avait parlé que de Roswell et des programmes secrets américains quand il était invité à une émission de France-info sur les ovnis, je me suis posé des questions, si vous voyez ou je veux en venir...
avatar
Invité
Invité

Ovnis Re: Les gouvernements et les militaires gardent-ils le secret sur les ovnis?

le Sam 10 Sep 2011, 11:50
Tu veux en venir où ?
simx
Très bonne participation
Très bonne participation


Masculin Age : 30
Nombre de messages : 247
Inscription : 11/11/2008
Localisation : Lille
Emploi : Etudiant
Passions : Ufologie
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Les gouvernements et les militaires gardent-ils le secret sur les ovnis?

le Sam 10 Sep 2011, 12:27
Ce que je veux dire c'est que "la source autorisée" si elle existe (et c'est bien possible car je ne pense pas qu'ils ont menti dans leur rapport) c'est forcement quelqu'un ou quelque chose qui reçu l'accord de sa hiérarchie pour donner cette information. A mon avis ce n'est pas une fuite involontaire sinon elle n'aurait jamais fait son chemin jusque dans le rapport et puis apparemment elle est "autorisée". On peut se demander pourquoi diffuser cette info...Est ce qu'il y a un objectif, un agenda, jusqu’où remonte cette initiative ? On peut se demander si la la personne ou l'organisme ou la personne qui a donné cette info à la 3AF est en contact régulier.

Alain Boudier n'a cessé de répéter qu'il ne pouvait pas tout dire...

Et puis c'est appareil pour Greslé, je ne sais pas si il aurait eu accès à cette info si on ne lui pas donné l'accès.
Si ce n'est pas le cas alors je ne comprend pas pourquoi ils n'ont pas été arrêté depuis longtemps à moins qu'ils ne racontent que des mensonges.

J'ai analysé chaque discours des membres de la 3AF. Au repas ufologique de 2010 Boudier avait répondu à une question relative à leur capacité d'analyse de cas : Il alors dit : "Si on avait une cellule ovni DGSE-DCRI(renseignement intérieur) alors on aurait les moyens.

Après le liens avec Roswell et les programmes secrets américains est évident. Mais il n'est que spéculatif.
avatar
Okapi
Equipe du forum
Equipe du forum


Masculin Age : 76
Nombre de messages : 396
Inscription : 01/09/2011
Localisation : Paris
Emploi : Retraité heureux
Passions : Généalogie, Musique classique, HighTech
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Les gouvernements et les militaires gardent-ils le secret sur les ovnis?

le Sam 10 Sep 2011, 15:25
@Taverne : Je ne demande qu'à le croire. Disons que je suis dans l'expectative.

@Taverne a écrit: - Lors de sa présentation GRESLE s'appuie sur la copie d'une note de service du SGDN.
Mais il est dommage que l'on doive se contenter d'une feuille de papier brandie en l'air, et non d'une vue de cette note... A moins que cette copie soit visible quelque part ?
Petite précision : Gresle nous parle d'abord d'une habilitation d'organismes (gendarmerie...), puis des seuls directeurs. Les habilitations concernent des personnes. Des sites peuvent recevoir une classification de secret.

Cdlt
simx
Très bonne participation
Très bonne participation


Masculin Age : 30
Nombre de messages : 247
Inscription : 11/11/2008
Localisation : Lille
Emploi : Etudiant
Passions : Ufologie
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Les gouvernements et les militaires gardent-ils le secret sur les ovnis?

le Sam 10 Sep 2011, 16:46
Lors de sa présentation GRESLE s'appuie sur la copie d'une note de service du SGDN.

Justement, de quel droit a-t-il eu accès à ce document ?

Je trouve qu'il y a des trucs qui ne tournent pas rond avec Greslé et la commission 3AF en général.
avatar
Durrmeyer Christian
Analyste enquêteur
Analyste enquêteur


Masculin Age : 60
Nombre de messages : 2044
Inscription : 04/10/2008
Localisation : meurthe et moselle(54) france
Emploi : invalide
Passions : lecture, ciné, aprentissage informatique
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Les gouvernements et les militaires gardent-ils le secret sur les ovnis?

le Mar 20 Sep 2011, 18:21
Bonjour,je raccroche au fil,en revoyant la nouvelle inflexion du Geipan (les anciens de 2007 ont à nouveau été éjectés?):On ne peut plus accéder à la doc interne (les notes techniques du GEPAN,google renvoie sans cesse au bouquin de SO "les Ovnis du CNES").

Les cas n'ont toujours aucun intéret (à part le coté "officiel",qui excuserai tout?).

Malgré les personnes qui aiment l'armée française,elle n'en est pas moins impliquée dans un "cover-up"comme je le disais au début (relations incestueuses entre le cnes,l'armée,les services,la DGA )

voir tous les services "approchés" par la 3AF.

Bref,il y a la place pour refaire un bouquin à la F.Parmentier,façon Richard Dolan( l'état CIA) ou Leslie Kean au niveau français.
avatar
Robert04
Légende du forum
Légende du forum


Masculin Age : 60
Nombre de messages : 1947
Inscription : 16/02/2011
Localisation : PACA
Emploi : +++++
Passions : +++++
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Les gouvernements et les militaires gardent-ils le secret sur les ovnis?

le Mar 20 Sep 2011, 18:49

Bonsoir christian


Si c'est la section "Documentation" sur le site du GEIPAN ou tu n'arrive pas à accéder, essais ce lien: http://www.cnes-geipan.fr/index.php?id=204&catPlus=&catEquals=3&catMinus=&catPlus_Rec=&catMinus_Rec=&treeID=183


Cdt

Robert
avatar
Cécé
Membre Confirmé
Membre Confirmé


Masculin Age : 43
Nombre de messages : 26
Inscription : 06/11/2009
Localisation : IDF
Emploi : Ecrivain de SF
Passions : l'ufologie
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Les gouvernements et les militaires gardent-ils le secret sur les ovnis?

le Mar 04 Oct 2011, 16:21
Il faudrait déjà qu'ils arrivent à pouvoir avoir plus d'information concernant le phénomène.

Le sujet OVNI est parfaitement connu par l'armée. J'ai un ami qui regarde des radars toute la journée (passionnant comme taf dans l'armée de l'air).
Il envoi trés souvent des rapports concernant des "irrégularités" ou des "bugs radar" qu'il transmet directement en haut lieu...

mais chuuuut faut pas le dire...
avatar
Quentin62
Equipe du forum
Equipe du forum


Masculin Age : 31
Nombre de messages : 1148
Inscription : 15/12/2009
Localisation : Calais
Emploi : ------
Passions : Dessin, Ufologie, Art
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Les gouvernements et les militaires gardent-ils le secret sur les ovnis?

le Mar 04 Oct 2011, 17:30
Coucou Cécé,

Je t'aurais bien dit de lui demander de venir s'inscrire sur ce forum et de partager ces et sont expériences ici.

Mais j'imagine qu'il pourrait avoir des soucis ! :)
avatar
Cécé
Membre Confirmé
Membre Confirmé


Masculin Age : 43
Nombre de messages : 26
Inscription : 06/11/2009
Localisation : IDF
Emploi : Ecrivain de SF
Passions : l'ufologie
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Les gouvernements et les militaires gardent-ils le secret sur les ovnis?

le Mar 04 Oct 2011, 17:38
Il ne pourrait même pas s'inscrire

Je lui ai posé pleins de questions, il n'a aucune réponse et son job l'oblige à rester neutre.
avatar
Quentin62
Equipe du forum
Equipe du forum


Masculin Age : 31
Nombre de messages : 1148
Inscription : 15/12/2009
Localisation : Calais
Emploi : ------
Passions : Dessin, Ufologie, Art
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Les gouvernements et les militaires gardent-ils le secret sur les ovnis?

le Mar 04 Oct 2011, 17:44
Oui, le personnels militaires chargés de regarder les radars toute la journée doivent être quelques peu surveiller, ou tenue au secret un minimum :)
avatar
Cécé
Membre Confirmé
Membre Confirmé


Masculin Age : 43
Nombre de messages : 26
Inscription : 06/11/2009
Localisation : IDF
Emploi : Ecrivain de SF
Passions : l'ufologie
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Les gouvernements et les militaires gardent-ils le secret sur les ovnis?

le Mar 04 Oct 2011, 17:49
je ne pense pas qu'il prenne le moindre risque tout simplement !!!
avatar
Durrmeyer Christian
Analyste enquêteur
Analyste enquêteur


Masculin Age : 60
Nombre de messages : 2044
Inscription : 04/10/2008
Localisation : meurthe et moselle(54) france
Emploi : invalide
Passions : lecture, ciné, aprentissage informatique
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Les gouvernements et les militaires gardent-ils le secret sur les ovnis?

le Mar 04 Oct 2011, 18:31
Bonjour,il n'y a pas de tuyau sur l'observation du 6 aout 1998,en soirée (une sphère avec un faisceau de lumière conique) sur le plateau de Gravelottes (Metz sous juridiction militaire),enquetée par la revue Phenomena (SOS Ovni) n°43,la gendarmerie de l'air de Metz-Frescaty avec une restitution Benson du radar militaire de Drachenbronn (piste Me403 de 3mn).

Un objet qu'un témoin n'a pas reconnu et d'après donc le radar qui est arrivé de nul part pour en repartir au bout de 3mn de suivi après avoir parcouru env.1 NM (1852 m) de 160 à 71 noeuds(296 à 130km/h).Enquete très "lourde" après demande d'accès à la CADA (commission d'accès aux document administratifs),dont je ne sais meme pas si elle existe encore,depuis le 11/9/2001 et la paranoia du sommet de l'Etat...

Cordialement.

Cécé,avez vous simplement connaissance de ce cas? Merci d'avance.
avatar
Quentin62
Equipe du forum
Equipe du forum


Masculin Age : 31
Nombre de messages : 1148
Inscription : 15/12/2009
Localisation : Calais
Emploi : ------
Passions : Dessin, Ufologie, Art
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Les gouvernements et les militaires gardent-ils le secret sur les ovnis?

le Mar 04 Oct 2011, 18:37
Un lien Durrmeyer pour avoir toutes les infos? ca m'intéresse vraiment, je n'ai pas connaissance de ce dossier.. :)
avatar
Invité
Invité

Ovnis Re: Les gouvernements et les militaires gardent-ils le secret sur les ovnis?

le Mar 04 Oct 2011, 19:12
Pareil !! fregr
anakin_nEo
Equipe du forum
Equipe du forum


Masculin Age : 56
Nombre de messages : 287
Inscription : 14/08/2011
Localisation : namur begique
Emploi : economiste
Passions : ufologie
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Les gouvernements et les militaires gardent-ils le secret sur les ovnis?

le Mar 04 Oct 2011, 22:26
édité


Dernière édition par anakin_nEo le Mer 05 Oct 2011, 23:03, édité 2 fois
Voir le sujet précédentRevenir en hautVoir le sujet suivant
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum