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Ovnis Re: Sujet unique: Les pyramides dans le monde

le Ven 09 Nov 2012, 21:14
Bonjour Stilgar

Toutes les réponses sont dans la vidéo et c'est bien pour ça que c'est impossible meme avec les moyens d'aujourd'hui sur une période de 20ans. de mémoire il aurait fallu sortir un bloc de granit usiné, transporté et mis en place toutes les 2 minutes (si je ne me trompe pas) sans parler de l'ajustement des blocs de plusieurs tonnes au mm et du système anti sysmique inconnu à l'époque et j'en passe....il faut voir la vidéo

Cdt
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Ovnis Re: Sujet unique: Les pyramides dans le monde

le Ven 09 Nov 2012, 21:48
je ne pense pas qu'il y ait fallu 2 millions de blocs de granite, il y a une partie en calcaire je crois qui venaient de carrières bien plus proches.
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Ovnis Re: Sujet unique: Les pyramides dans le monde

le Ven 09 Nov 2012, 21:53
Bonsoir Pitbull

@pitibull2& a écrit:je ne pense pas qu'il y ait fallu 2 millions de blocs de granite, il y a une partie en calcaire je crois qui venaient de carrières bien plus proches.

as tu regardé la vidéo ?
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Ovnis Re: Sujet unique: Les pyramides dans le monde

le Ven 09 Nov 2012, 22:14
arf tiens une autre info qui n'est pas dans le reportage :

http://www.planete-revelations.com/t5323-les-pierres-des-pyramides-egyptiennes-seraient-synthetiques
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Loreline
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Ovnis Re: Sujet unique: Les pyramides dans le monde

le Ven 09 Nov 2012, 22:38
Bonsoir

Selon la vidéo, la pyramide de Cheops aurait été construite à une époque ou les hommes allaient vêtus de peau de bêtes sauf..... les Egyptiens. ?
Cette pyramide est contemporaine des mégalithes de Carnac qui ne sont pas aussi spectaculaires mais qui démontrent une technique hors norme pour ce que nous connaissons du néolithique
http://www.carnac.fr/default.php?page=18
et enfin
Sur le territoire français, on doit citer le (Tumulus de Bougon, le Cairn de Barnenez...) qui peuvent être datés du Ve millénaire av. J.-C., soit plus de 2 000 ans avant la première pyramide. Ces constructions extrêmement nombreuses datent généralement du néolithique ou du chalcolithique (4700 à 1500 av. J.-C.), tel Stonehenge en Angleterre. Mais le tumulus F de Bougon, a fourni la date de 4785 av. J.-C. dans sa partie Fo 2. Les alignements de Carnac datent d'environ 4 000 avant J.-C.3.

C'est donc une technique d'une précision semblable que connaissaient les hommes depuis fort longtemps et dont la pratique s'est étalée sur une durée bien supérieure à notre civilisation bi-millénaire..
pourquoi ???? Dans quel but ???? Je ne pense pas que les ET soient restés si longtemps parmi nous..on le saurait de manière plus concrète (squelette, et autres fossiles)
Cordialement

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Ovnis Re: Sujet unique: Les pyramides dans le monde

le Sam 10 Nov 2012, 11:44
Bonjour Loreline

Il est évident qu'il y a eu de nombreuses réalisations à travers le monde et en France faisant intervenir des techniques ancestrales dans la période que tu mentionnes, avec l'édification de sanctuaires, nécropoles et autres alignements de menhir qui méritent notre attention.

Mais quand on parle de la grande pyramide de Gizeh et qu'on regarde ne serait-ce que l'assemblage des blocs de plusieurs tonnes au dixième de millimètre avec des découpes pour emboîtement formant une structure auto-bloquante anti sysmique,...chose qu'on ne saurait pas faire aujourd'hui compte tenu du poids des éléments (un essai a été tenté sur une mini pyramide et sans succès) sans compter le délai de réalisation...

Maintenant en ce qui concerne la présence d'ET à l'époque? personne n'a la réponse, mais en tout cas la civilisation de l'époque possédait des techniques que nous possédons actuellement tout juste si on écoute bien les architectes et ingénieurs interviewés. Et il suffit de voir les hiéroglyphes (qui avaient été masqués et mis à jour récemment) représentant des engins comme hélicoptère, avion et autre engins ressemblant au matériel que nous connaissons aujourd'hui pour s'en persuader.

Voila les raisons qui m'amènent à penser que les pyramides (entre autres) n'ont pas été érigées que par la main de l'homme, mais avec une assistance technique hautement développée que détenait alors cette civilisation disparue.

Cordialement




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Ovnis Re: Sujet unique: Les pyramides dans le monde

le Sam 10 Nov 2012, 12:45
@Pat41 a écrit:Et il suffit de voir les hiéroglyphes (qui avaient été masqués et mis à jour récemment) représentant des engins comme hélicoptère, avion et autre engins ressemblant au matériel que nous connaissons aujourd'hui pour s'en persuader.

Ces hiéroglyphes là sont en fait des cartouches de différents personnages se superposant à travers les époques, comme c'est sommairement expliqué et démystifié dans le documentaire, justement. On peut retrouver l'explication et le décryptages précis de cela dans divers sites. Pour moi il n'y a aucun doute que ces hiéroglyphes sont normaux et ne forment qu'une illusion d'optique par superposition.

Il me parait donc hâtif de partir sur une explication exotique de la construction des pyramides. On peut aussi envisager que pour certaines raisons, les égyptiens, ou un autre peuple avant eux, détenaient un savoir qui s'est perdu à travers les millénaires. On ne peut certes pas exclure une intervention extérieure, mais il ne faut pas s'emballer non plus. Nos ancêtres n'étaient pas bêtes, et ils avaient peut-être aussi un sens pratique plus développé que le nôtre, ce qui pourrait expliquer que si nous avons créé des aspects d'ingénierie à travers le temps, nous en avons aussi perdu.

Pour anecdote, j'ai participé avec tout un tas de volontaires, en Angleterre il y a quelques années à une tentative de reconstitution de la méthode de construction de Stonehenge, qui était parrainée par National Geographic (et qui a donné lieu à un reportage sur la chaine). Or, j'ai vu de mes yeux la tentative échouer sous les regards de toutes les personnes présentes, et pourtant les chercheurs avaient utilisé une grue pour faciliter certaines opérations. Je ne pense pourtant pas que pour dresser et soulever quelques dizaines de pierres sur ce site, nos ancêtres aient eu besoin ni d'une grue, ni de l'aide d'extra terrestres. J'aurais donc tendance à conclure que nous avons simplement perdu une bonne partie du sens pratique que ceux-ci pouvaient avoir... Mais je peux bien entendu me tromper. Je trouve quand même que l'hypothèse extra-terrestre pour l'érection de Stonehenge ou la construction des pyramides est une idée qui soulève autant de questions que de réponses...
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Ovnis Re: Sujet unique: Les pyramides dans le monde

le Sam 10 Nov 2012, 12:51
un des points commun à toutes ces réalisations extraordinaires est l'absence de notice , encore un hasard ?
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Ovnis Re: Sujet unique: Les pyramides dans le monde

le Sam 10 Nov 2012, 13:09
Absence de notice, oui. Mais on a découvert récemment qu'il y avait des gravures sur les pierres de Stonehenge, effacées par l'érosion, et l'on sait par Hérodote que la face extérieure des pyramides était recouverte de hiéroglyphes et de bas reliefs, jusqu'à ce que le revêtement soit enlevé pour servir dans la construction d'habitations voisines. Ce qui ne prouve absolument pas que les faces extérieures étaient contemporaines des pyramides, ni qu'on y aurait trouvé une notice... Le doute est donc permis.
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Ovnis Re: Sujet unique: Les pyramides dans le monde

le Sam 10 Nov 2012, 15:48
Salut,

L'absence de documents sur la construction de ces monuments coïncide bien avec l'hypothèse d'une lointaine civilisation avancée, puisqu'il n'existe pas beaucoup de matériaux garantissant l'archivage des données sur plusieurs millénaires mis à part les constructions minérales monumentales.
L'hypothèse, selon laquelle ces antiques monuments sont plus anciens qu’officiellement estimés, et qu'ils sont en même temps un moyen anticipé par ses concepteurs pour l'archivage de données, "un message" destiné à un future lointain dans la thèse du documentaire, cette hypothèse me semble plausible. Elle est en accord avec cette absence de documents de construction et de difficulté à créer des supports de l'information durables sur plusieurs millénaires.


Cdlt
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Ovnis Re: Sujet unique: Les pyramides dans le monde

le Sam 10 Nov 2012, 15:53
En même temps ce savoir (qu'on n'arrive toujours pas à comprendre) sur combien de temps aurait-il été acquis (sous entends qu'il aurait été transmis de génération en génération et qu'on n'aurait plus rien aujourd'hui....)?
Je ne pense pas qu'un tel niveau de technicité a été acquis en quelques années (sauf intervention extérieure ^^).
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Ovnis Re: Sujet unique: Les pyramides dans le monde

le Sam 10 Nov 2012, 16:15

Bonjour

(Merci Luigi d'avoir répondu à mes questions,et tes explications me conviennent bien)

Pour en revenir à notre pyramide de Khéops, il faut la voir comme un aboutissement de la lignée et non pas comme une construction nouvelle et isolée.

Si on se pose des questions sur cette pyramide,il faut alors aussi s'en poser sur toutes.

La première pyramide est celle du roi Djoser à Saqqarah,une pyramide à degrés érigée 100 ans avant celle de Khéops.

Le père de Khéops,Snéfrou à amélioré la technique pour ériger sa pyramide rhomboïdale à Dachour,il à ensuite fait construire la première pyramide lisse " la pyramide rouge ",et il à encore pris le temps d'en terminer une troisième qu'un ancien pharaon n'avait pu terminer.

Le volume total de ces constructions dépassait de 700000 à 1000000 de M3 le volume de la pyramide de Khéops,elle même gigantesque (2500000M3),donc les Égyptiens commençaient à avoir une sacrée habitude et un savoir faire grandissant quand Khéops à décider de surpasser son père.

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Ovnis Re: Sujet unique: Les pyramides dans le monde

le Sam 10 Nov 2012, 18:25
Ca c'est la théorie officielle. Elle est satisfaisante, accommodante même. Et pourtant elle ne répond pas à toutes les questions... Simple constat que tout scientifique honnête devrait être capable de faire ou de reconnaitre.

Sans cela, la voie royale est ouverte aux dogmes et aux interdictions d'en discuter.
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Ovnis Re: Sujet unique: Les pyramides dans le monde

le Sam 10 Nov 2012, 18:51



Il est certain que comme dans tout sujet ayant un rapport avec l'histoire un certain nombre de points d'ombre resteront sans réponses. Mais est-ce une raison pour évoquer des puissances inconnues ou bien l'HET pour les expliquer?

Il est plus facile de dire " ils ont été aidés par une intelligence supérieure",que reconnaître qu'ils possédaient le savoir faire et malgré la technologie rudimentaire dont ils disposaient,l'expérience compense souvent le manque de moyens.

Il est certain que pour nous qui sommes habitués à tout avoir à la portée de la main, reconnaître que des gens vivants il y à plusieurs milliers d'années,aient réussis à bâtir des monuments aussi "pointus" sans aucune aide divine!! inconcevable

Mais c'est vrai que parfois la vérité ne fait pas trop le buzz,autant chercher le sensationnel!
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Ovnis Re: Sujet unique: Les pyramides dans le monde

le Sam 10 Nov 2012, 19:11
@Robert04 a écrit:


Il est certain que comme dans tout sujet ayant un rapport avec l'histoire un certain nombre de points d'ombre resteront sans réponses. Mais est-ce une raison pour évoquer des puissances inconnues ou bien l'HET pour les expliquer?

Il est plus facile de dire " ils ont été aidés par une intelligence supérieure",que reconnaître qu'ils possédaient le savoir faire et malgré la technologie rudimentaire dont ils disposaient,l'expérience compense souvent le manque de moyens.

Il est certain que pour nous qui sommes habitués à tout avoir à la portée de la main, reconnaître que des gens vivants il y à plusieurs milliers d'années,aient réussis à bâtir des monuments aussi "pointus" sans aucune aide divine!! inconcevable

Mais c'est vrai que parfois la vérité ne fait pas trop le buzz,autant chercher le sensationnel!

Bonsoir,



Je suis tout à fait d'accord avec ça! cheerscheers
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Ovnis Re: Sujet unique: Les pyramides dans le monde

le Sam 10 Nov 2012, 19:11
Bonsoir
@Nycolas et Pat
J'ai aussi le site de la Vallée de la Boyne en Irlande édifié 3500 à 3000 av -J.C
https://www.forum-ovni-ufologie.com/t14366-le-site-de-newgrange?highlight=NEWGRANGE

On pourrait imaginer une perte de la technicité de bâtisseur tout en gardant une connaissance astronomique très pointue car il est démontré que les peuples du néolithique qui constituent le fond de peuplement encore aujourd'hui de l'Irlande (contemporain des mégalithes) vient d'Espagne et nous y retrouvons dans l'Ile Tory au nord ouest des murs vitrifiés que l'on désigne comme étant l'ancienne forteresse des Fomores (géants venus des mers et des airs bien avant les hommes)
Les pierres sont gravées mais de manière à ce que les gravures soient invisibles (car les pierres sont retournées) mais il est possible qu'elles aient été bousculées par la suite car ce site a été fréquenté de tout temps jusqu'à maintenant

Cordialement

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Ovnis Re: Sujet unique: Les pyramides dans le monde

le Sam 10 Nov 2012, 20:43
@Robert04 a écrit:


Il est certain que comme dans tout sujet ayant un rapport avec l'histoire un certain nombre de points d'ombre resteront sans réponses. Mais est-ce une raison pour évoquer des puissances inconnues ou bien l'HET pour les expliquer?

Il est plus facile de dire " ils ont été aidés par une intelligence supérieure",que reconnaître qu'ils possédaient le savoir faire et malgré la technologie rudimentaire dont ils disposaient,l'expérience compense souvent le manque de moyens.

Il est certain que pour nous qui sommes habitués à tout avoir à la portée de la main, reconnaître que des gens vivants il y à plusieurs milliers d'années,aient réussis à bâtir des monuments aussi "pointus" sans aucune aide divine!! inconcevable

Mais c'est vrai que parfois la vérité ne fait pas trop le buzz,autant chercher le sensationnel!


Je n'ai pas dit autre chose et je pense que la vérité se situe très probablement dans le cadre d'une explication traditionnelle.

Cependant on peut retourner cet argument. Juste parce que la vérité pourrait être autre, et qu'elle pourrait être finalement choquante eu égard aux hypothèses admises, il ne faudrait pas l'envisager ? Pourquoi ? Pour éviter le ridicule ? Pour valoriser l'inertie ? Pour faire partie du sérail de ceux qui avaient "raison depuis le début" ?

Personnellement ça ne me satisfait pas. Même si je pense que, tout simplement nos ancêtres avaient un savoir faire tout à fait évident pour eux, à leur époque, dont nous avons perdu trace, ça ne suffit pas à écarter d'autres possibilités. Nous ne savons rien, et si certains aiment envisager les explications sensationnelles, d'autres s'enorgueillissent aussi d'être dans le camp de ceux qui avaient raison en envisageant l'explication la plus classique, qui est aussi souvent la plus frileuse. Aucune posture n'est dénuée d'égo et d'illusions, je pense que l'honnêteté commande alors de savoir toutes les envisager sans a priori et sans oeillères. Par ailleurs il faut savoir conserver sa capacité à l'imagination, chose qui fait défaut à bien des chercheurs... et qui les enfonce, eux et la science en général, dans des ornières qu'on ne sera vraiment à même de comprendre que dans des décennies, voire des siècles. Lorsqu'on réalisera à quel point l'orgueil humain peut faire du tort dans ce domaine, il sera déjà trop tard, on aura perdu beaucoup de temps...



En effet Loreline, encore un site plein de mystères, qui nous montre qu'il faut savoir rester ouvert et imaginatif, sans pour autant tomber dans le délire.
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Ovnis Re: Sujet unique: Les pyramides dans le monde

le Sam 10 Nov 2012, 21:03
Merci loreline pour l'info je ne connaissais pas ces sites

Cdt
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Ovnis Re: Sujet unique: Les pyramides dans le monde

le Sam 10 Nov 2012, 21:25
@Robert04 a écrit:


Il est certain que comme dans tout sujet ayant un rapport avec l'histoire un certain nombre de points d'ombre resteront sans réponses. Mais est-ce une raison pour évoquer des puissances inconnues ou bien l'HET pour les expliquer?

Il est plus facile de dire " ils ont été aidés par une intelligence supérieure",que reconnaître qu'ils possédaient le savoir faire et malgré la technologie rudimentaire dont ils disposaient,l'expérience compense souvent le manque de moyens.

Il est certain que pour nous qui sommes habitués à tout avoir à la portée de la main, reconnaître que des gens vivants il y à plusieurs milliers d'années,aient réussis à bâtir des monuments aussi "pointus" sans aucune aide divine!! inconcevable

Mais c'est vrai que parfois la vérité ne fait pas trop le buzz,autant chercher le sensationnel!

+10000 !


Cependant
on peut retourner cet argument. Juste parce que la vérité pourrait être
autre, et qu'elle pourrait être finalement choquante eu égard aux
hypothèses admises, il ne faudrait pas l'envisager ? Pourquoi ? Pour
éviter le ridicule ? Pour valoriser l'inertie ? Pour faire partie du
sérail de ceux qui avaient "raison depuis le début" ?

Personnellement
ça ne me satisfait pas. Même si je pense que, tout simplement nos
ancêtres avaient un savoir faire tout à fait évident pour eux, à leur
époque, dont nous avons perdu trace, ça ne suffit pas à écarter d'autres
possibilités. Nous ne savons rien, et si certains aiment envisager les
explications sensationnelles, d'autres s'enorgueillissent aussi d'être
dans le camp de ceux qui avaient raison en envisageant l'explication la
plus classique, qui est aussi souvent la plus frileuse. Aucune posture
n'est dénuée d'égo et d'illusions, je pense que l'honnêteté commande
alors de savoir toutes les envisager sans a priori et sans oeillères.
Par ailleurs il faut savoir conserver sa capacité à l'imagination, chose
qui fait défaut à bien des chercheurs... et qui les enfonce, eux et la
science en général, dans des ornières qu'on ne sera vraiment à même de
comprendre que dans des décennies, voire des siècles. Lorsqu'on
réalisera à quel point l'orgueil humain peut faire du tort dans ce
domaine, il sera déjà trop tard, on aura perdu beaucoup de temps...



En
effet Loreline, encore un site plein de mystères, qui nous montre qu'il
faut savoir rester ouvert et imaginatif, sans pour autant tomber dans
le délire.



Salut Nycolas,
cela ne te satisfait pas mais bon quand même il est déjà difficile d'expliquer comment les civilisations de l'ancien temps vivaient, pensaient, réfléchissaient, s'organisaient, ces anciennes cultures avaient des conceptions du monde du ciel, de l'eau , de l'autre, de la vie de la mort et tout ce qui nous entoure, bien bien différentes de nous maintenant !!

Les archéologues et autres chercheurs ont déjà bien du mal à déchiffrer tout cela alors commencer à y rajouter une intervention extérieure, et dire ensuite "qu'il faut savoir rester ouvert et imaginatif,sans pour autant tomber dans le délire" !!

pourquoi vouloir que des ET soient les constructeurs ou concepteurs de ce que l'homme peut faire !
C'est bien beau de dire que l'on est pas ouvert mais bon...
Peut être ces anciennes civilisations ont elles pus vivre des RR1,RR2, voir RR3, mais pas plus, àmha !!

Cordialement


luigi1973
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Ovnis Re: Sujet unique: Les pyramides dans le monde

le Sam 10 Nov 2012, 22:32
Bonsoir à tous,

Tous ces commentaires sont très intéressants. Il est vrai que la technique du moulage est envisageable. Cela ne répond pas à la question des données mathématiques (communication universelle) et à l'équateur magnétique de toutes ces constructions. Je crois que nous sommes tous d'accords sur l'existence d'EBE.

Je crois que l'histoire de l'humanité n'est pas celle qu'on croit. Ces vestiges sont sans doute plus anciens. Probablement une (des) civilisation(s) humaine(s) très avancées nous ont précédés. Et peut-être également que ces civilisations sont issues d'autres planètes (théorie de la panspermie) ou plus simplement ont eu aussi des RR2, RR3.

J'ai discuté avec un homme très cultivé, une famille de scientifiques très curieux et disparates. Il est neurophysiologiste mais il s'intéresse aussi à la botanique et a longtemps discuté avec des archéologues etc. Lorsque je lui ai parlé de ce documentaire, au début il semblait perplexe et donnait des réponses "classiques". Au fil des arguments et des coïncidences, il a admis que nous pouvions avoir un autre passé. Et même selon lui, des civilisations très avancées ont pu exister il y a très longtemps. Voilà qui est intéressant.

Si nous nous intéressons au message de cette civilisation (pardon mais je me base sur l'interprétation du doc) : observer le pôle magnétique, observer notre horloge astronomique. Comment comprendre le message ultime? Quant au lien que j'ai donné sur le site de l'agence spatiale européenne, il semble que les scientifiques s'interrogent sur l'accélération de la baisse du champ magnétique terrestre. Or on sait, grâce aux couches géologiques (orientation de ferrite ou magnétite etc.) que les inversions de pôles prenaient environ des milliers d'années.

Ma question : à l'image de la mécanique lorsqu'on en état quasi-statique on engendre une déformation quasi-statique via une contrainte, en état dynamique nous connaissons les résonances qui ont des conséquences désastreuses (suivant les applications) et qu peuvent s'avérer utiles lorsqu'on fait des capteurs (meilleure sensibilité). Alors, se pourrait-il que l'inversion des pôles magnétiques puisse être très rapide (i.e. un phénomène dynamique lié à notre position sur l'horloge astronomique lié ou pas au soleil)? On peut ainsi faire le lien avec les animaux retrouvés gelés (selon mon ami des changements brusques de climat se sont étalés sur maximum une dizaine d'années pour expliquer ces découvertes surprenantes).

Bonne soirée.
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cyberzo
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Ovnis Re: Sujet unique: Les pyramides dans le monde

le Sam 10 Nov 2012, 23:20
Bonsoir Luigi1973,
@luigi1973 a écrit:Ma question : à l'image de la mécanique lorsqu'on en état quasi-statique on engendre une déformation quasi-statique via une contrainte, en état dynamique nous connaissons les résonances qui ont des conséquences désastreuses (suivant les applications) et qu peuvent s'avérer utiles lorsqu'on fait des capteurs (meilleure sensibilité). Alors, se pourrait-il que l'inversion des pôles magnétiques puisse être très rapide (i.e. un phénomène dynamique lié à notre position sur l'horloge astronomique lié ou pas au soleil)? On peut ainsi faire le lien avec les animaux retrouvés gelés (selon mon ami des changements brusques de climat se sont étalés sur maximum une dizaine d'années pour expliquer ces découvertes surprenantes).
Très intéressant. Il doit bien y avoir des liens entre tous ces dérèglements : ce que vous dites et aussi l'accélération du rythme des catastrophes climatiques et sismiques, etc... jusqu'à quand ? Un cataclysme mondial, et pas du tout dans des millions ou milliards d'années ? C'est effrayant...
luigi1973
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Ovnis Re: Sujet unique: Les pyramides dans le monde

le Sam 10 Nov 2012, 23:55
Re-bonsoir,

@cyberzo, je vous rassure : je ne suis pas du tout dans la vague des cataclysmiques Very Happy, vous vous en doutez... D'ailleurs si on dévie sur le sujet de l'apocalypse, la traduction signifie la révélation.

Cependant, un collègue m'a informé que des familles très connues, les plus puissantes du monde se feraient construire des bunkers en Australie. Information à vérifier, non?

Il est certain, que le challenge de la compréhension de cette histoire est de croire ou ne pas croire en des civilisations très avancées avant notre ère (avec interaction alien ou pas, ce n'est pas fondamental ici).
Car (1), si l'on croit qu'il n'y a pas eu de civilisations avancées avant nous, on peut se fier au monde d'aujourd'hui et à la version officielle des égyptologues. Et nous pouvons continuer "à faire confiance" aux médias etc.
Mais (2), si une civilisation très avancée nous a précédé (capables d'aller partout sur le globe etc., maîtrisant des technologies nucléaires ou autres), alors une de ces civilisations a conçu ce message pour traverser le temps et prévenir les futures civilisations d'un danger cyclique, ce danger étant réel puisque la disparition de cette civilisation avancée en est la preuve! Par ailleurs "danger" ne signifie pas forcément qu'il y a un déterminisme! On pourrait également dire un "risque" qui dépend d'une multitude de facteurs. Aujourd'hui le pôle magnétique terrestre et l'intensité du champ magnétique terrestre posent beaucoup de questions aux chercheurs. A ce niveau là, je ne sais qu'en penser!

Amicalement.
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Ovnis Re: Sujet unique: Les pyramides dans le monde

le Dim 11 Nov 2012, 08:27
Bonjour

@luigi1973 a écrit:Re-bonsoir,

Il est certain, que le challenge de la compréhension de cette histoire est de croire ou ne pas croire en des civilisations très avancées avant notre ère (avec interaction alien ou pas, ce n'est pas fondamental ici).
Car (1), si l'on croit qu'il n'y a pas eu de civilisations avancées avant nous, on peut se fier au monde d'aujourd'hui et à la version officielle des égyptologues. Et nous pouvons continuer "à faire confiance" aux médias etc.
Mais (2), si une civilisation très avancée nous a précédé (capables d'aller partout sur le globe etc., maîtrisant des technologies nucléaires ou autres), alors une de ces civilisations a conçu ce message pour traverser le temps et prévenir les futures civilisations d'un danger cyclique, ce danger étant réel puisque la disparition de cette civilisation avancée en est la preuve! Par ailleurs "danger" ne signifie pas forcément qu'il y a un déterminisme! On pourrait également dire un "risque" qui dépend d'une multitude de facteurs. Aujourd'hui le pôle magnétique terrestre et l'intensité du champ magnétique terrestre posent beaucoup de questions aux chercheurs. A ce niveau là, je ne sais qu'en penser!

Amicalement.

Complètement d'accord avec votre raisonnement

Cdt
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Ovnis Re: Sujet unique: Les pyramides dans le monde

le Dim 11 Nov 2012, 08:52
Bonjour,

Je vais vous faire une réponse trés constructive: tout ceçi est trés troublant!Wink

Mais comme dit dans le reportage, il faudrait se donner les moyens de pousser plus loin les investigations, de façon multidisciplinaire. Sans celà, nous n'entendrons toujours qu'un seul son de cloche.

Cdt
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Ovnis Re: Sujet unique: Les pyramides dans le monde

le Dim 11 Nov 2012, 09:26
En tout cas si civilisations capables de réaliser de telles choses avec de si grandes connaissances il y a eu, elles étaient plus avancées que nous et elles n'ont pas pu empêcher leur extinction.
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Ovnis Re: Sujet unique: Les pyramides dans le monde

le Dim 11 Nov 2012, 11:45
@pitibull2& a écrit:En tout cas si civilisations capables de réaliser de telles choses avec de si grandes connaissances il y a eu, elles étaient plus avancées que nous et elles n'ont pas pu empêcher leur extinction.

Bonjour

Je me demande s' il ne s'agirait pas pas en réalité de contacts ponctuels entre les E.T et des hommes un peu partout sur la planète..les hommes étant visiblement loin d'être "bêtes" depuis fort longtemps et aptes à communiquer avec ces visiteurs mais ces derniers se seraient lassés et nous auraient quittés

Mais les dirigeant de ces peuples humains auraient utilisés les techniques et leur souvenir pour asseoir leur dominance en profitant de la complaisance de leur peuple (après tout, de nos jours, nous n'avons pas beaucoup de raisons de nous plaindre de nos OVNIS)qui aurait gardé des sentiments positifs concernant ces contacts

Dans ce cas, il faudrait revoir les témoignages de rencontres rapprochées qui fleurissaient dans les années 50 et examiner si, par hasard, nous n' aurions pas assisté (pour un bon nombre d'entre nous, ne serait-ce qu'indirectement) à des essais de contacts analogues à ce qui se serait passé dans les temps anciens

Si on lit bien les témoignages qui s'étalent tout au long du siècle dernier , ils nous ressembleraient grosso modo et ce serait la raison de leur intérêt pour nous.

Imaginons une catégorie d'hommes terrestres humanistes bienveillants (il y en a beaucoup plus qu'on nous le fait croire) qui, en expéditions dans le cosmos, arriveraient sur une planète habitées par des êtres assez semblable à nous mais moins évolués................ iloç_u
Je vous souhaite un bon dimanche
Cordialement




Dernière édition par Loreline le Dim 11 Nov 2012, 14:29, édité 1 fois

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Ovnis Re: Sujet unique: Les pyramides dans le monde

le Dim 11 Nov 2012, 12:14
Je dois dire que ce sujet me fatigue un peut, nones en tant que modo rassis vous mais en tan t que tailleur de pierres, j'ai vue les pyramides d'assez près pour avoir bossée au Caire, e t je vous garantit que l'ajustage n'est pas toujours si fin que cela, que le calcaire est souvent préférée au granit la ou c'est possible, et que même si ce sont des merveilles de construction, on y devine sans problèmes la main humaine.
Je pense que vous sous estimez la capacité de l'homme à réaliser des prodiges d'architecture, je serais bien incapable d'affirmer que des ET n'on pas donne de coup de main mais affirmer que l'homme ne peut réaliser de tels ouvrages seul est un peut court, vous n'imaginez pas ce qu'un tailleur de pierre avertit peut remuer comme masse pierre seul, et je ne parle pas de la maîtrise de l'architecture.
Par contre j'aimerais bien voir un jour comment ils s'y prenaient pour tailler le basalte et le granit d'Assouan, leurs outils était en bronze ce qui pose un problème technique, même avec les pics en pierre, mais il este une sacrée marge avant de faire intervenir les ET.
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Ovnis Re: Sujet unique: Les pyramides dans le monde

le Dim 11 Nov 2012, 12:30
Bonjour Hannibal Wink
Vous voyez bien qu'il y a des zones d'obscurité dans ce savoir faire
Cordialement

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Ovnis Re: Sujet unique: Les pyramides dans le monde

le Dim 11 Nov 2012, 13:17
Bonjour

Je
me demande s' il ne s'agit pas en réalité de contacts ponctuels entre
les E.T et des hommes un peu partout sur la planète..les hommes étant
visiblement loin d'être "bêtes" depuis fort longtemps et aptes à
communiquer avec ces visiteurs mais ces derniers se seraient lassés et
nous auraient quittés

Mais les dirigeant de ces peuples humains
auraient utilisés les techniques et leur souvenir pour asseoir leur
dominance en profitant de la complaisance de leur peuple (après tout, de
nos jours, nous n'avons pas beaucoup de raisons de nous plaindre de
nos OVNIS)qui aurait gardé des sentiments positifs concernant ces
contacts

Dans ce cas, il faudrait revoir les témoignages de
rencontres rapprochées qui fleurissaient dans les années 50 et examiner
si, par hasard, nous n' aurions pas assisté (pour un bon nombre d'entre
nous, ne serait-ce qu'indirectement) à des essais de contacts analogues
à ce qui s'est passé dans les temps anciens

Si on lit bien les
témoignages qui s'étalent tout au long du siècle dernier , ils nous
ressembleraient grosso modo et ce serait la raison de leur intérêt pour
nous.

Imaginons une catégorie d'hommes terrestres humanistes
bienveillants (il y en a beaucoup plus qu'on nous le fait croire) qui,
en expéditions dans le cosmos, arriveraient sur une planète habitées par
des êtres assez semblable à nous mais moins évolués................
Je
vous souhaite un bon dimanche


Franchement Loreline tu crois à ce que tu dis là, t'es sérieuse ?

Tu es membre de l'équipe ne l'oublie pas et sortir de telles trucs comme ça de but en blanc sans rien de solide pour argumenter , juste "quelques zones d'ombres" comme arguments, j'hallucine, ce qu'il ne faut pas lire des fois





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Ovnis Re: Sujet unique: Les pyramides dans le monde

le Dim 11 Nov 2012, 13:41
Bonjour Antony Wink
Je ne fais que formuler une hypothèse..libre à toi d'argumenter pour me contrer zenn c'est aussi l'objectif d'une discussion
Bonne journée à toi

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Ovnis Re: Sujet unique: Les pyramides dans le monde

le Dim 11 Nov 2012, 13:48
Oui la loreline c'est un peut fort tout de même.
Qu'il y ai des zones d'obscurité en histoire ou en archéologie est normal, mais cela ne veut pas dire que partout ou il y a une inconnue il y a des extraterrestres.
Je ne vaut rien en astronomie, mais en taille de pierre a la main version pure et dure, je crois que comme beaucoup de mes confrères je me fait une idée de ce que cela représente.

Pour donner une comparaison, je dirais que pour moi qui suis inculte en informatique, l'idée que l'on puisse mettre autant d'informations dans une clef USB par exemple peut tout à fait ressembler à de la magie, ce qui sembleras ridicule à n'importe quel ingénieur en informatique.
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Loreline
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Ovnis Re: Sujet unique: Les pyramides dans le monde

le Dim 11 Nov 2012, 14:26
Entendu Hannibal Wink
Je vais mettre mon texte au conditionnel
Voilà c'est fait !
cordialement

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Ovnis Re: Sujet unique: Les pyramides dans le monde

le Dim 11 Nov 2012, 14:53
Personnellement cet topic depuis quelques pages me donne la nausée.

L'accueil du fameux reportage m'ayant achevé.
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Hannibal
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Ovnis Re: Sujet unique: Les pyramides dans le monde

le Dim 11 Nov 2012, 15:10
Eh oui dans le fond pas grand chose d'ufologique dans ce sujet, disons que tant que c'est au conditionnel ......pourquoi pas boarf.....
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Ovnis Re: Sujet unique: Les pyramides dans le monde

le Dim 11 Nov 2012, 15:18

Bonjour à tous,

Le mystère reste encore…comment ont ils pu être aussi précis ? et comment ont ils pu construire ces pyramides avec des instruments aussi rudimentaires…??

Il est tout à fait normal de se poser la question et de chercher encore…

Aller je vous laisse un autre lien… Laughing

https://youtu.be/QmPzyneR9K0

fleur

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Ovnis Re: Sujet unique: Les pyramides dans le monde

le Dim 11 Nov 2012, 16:25
Bonjour,

Si l'eau était plus haute, à l'époque, ne peut-on imaginer avoir utiliser sa force (hydraulique) pour certains systèmes de levage ?

De même, avant l'avénement du niveau laser, nous utilisions encore il y a peu un niveau à eau (ne pas confondre avec le niveau à bulle).

Cdt
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Ovnis Re: Sujet unique: Les pyramides dans le monde

le Dim 11 Nov 2012, 17:05
Ah voilà un fil d'Ariane plus qu'intéressant, mais il y a tellement de possibilités c'est ce qui rend le problème passionnant , le tout est de garder du recul..
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Ovnis Re: Sujet unique: Les pyramides dans le monde

le Dim 11 Nov 2012, 17:44


Bonsoir,

J'aimerai savoir à qui je dois cette belle enveloppe rose…???

J'ai cliqué dessus…et cela explique que cette enveloppe est là pour faire un rapport à un administrateur ou à un modérateur…!!!

Un rapport pourquoi ???

Quelqu'un peut me le dire ??

Je vous souhaite une bonne soirée…
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Ovnis Re: Sujet unique: Les pyramides dans le monde

le Dim 11 Nov 2012, 18:30
Bonsoir,

A la base j'ai rassemblé divers sujets et vidéos dans un seul est même sujet sans prêter attentions aux théories développées dans ceux-ci. Je constate que cela tourne autour de:

"Les ET construisent des pyramide"

Je trouve cela totalement aberrant, c'est un Raccourci facile qui ne mène à rien. On pourrait plutôt s'interroger sur l'utilisation systématique de pyramides sur le'ensemble des continents.

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Ovnis Re: Sujet unique: Les pyramides dans le monde

le Dim 11 Nov 2012, 18:31
Bonjour Hannibal,

je vais solliciter tes compétences professionnelles de tailleur de pierre. A combien estimes-tu les délais pour :
  • Extraire la pierre de la carrière
  • La tailler à sa forme finale
  • La mettre place


Merci de tes lumières
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Ovnis Re: Sujet unique: Les pyramides dans le monde

le Dim 11 Nov 2012, 18:38
Bonsoir, je ne pense pas que ce soit bien important OR-Nell.

Pour revenir à notre histoire d'eau , je ne suis pas spécialiste mais il me semble qu'il serait utile de connaitre sa hauteur lors de la construction des pyramides et c'est là ou une étude sérieuse avec les personnes spécialisés dans ces diverses disciplines travaillant de concert aurait une chance d'aboutir.

Cdt
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Ovnis Re: Sujet unique: Les pyramides dans le monde

le Dim 11 Nov 2012, 19:00


Bonsoir,

Voici un lien qui pourrait répondre à certaines questions…

http://www.gigalresearch.com/decouverte-plateau-giza.php


Bonne soirée…
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Ovnis Re: Sujet unique: Les pyramides dans le monde

le Dim 11 Nov 2012, 19:09


Encore bonsoir,

Voici pour les curieux et passionnés…

http://www.gizaforhumanity.org/index.php?option=com_content&view=article&id=148&lang=fr&Itemid=108

Bonne soirée…
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Ovnis Re: Sujet unique: Les pyramides dans le monde

le Dim 11 Nov 2012, 19:41
@Didier.B a écrit:Bonsoir, je ne pense pas que ce soit bien important OR-Nell.

Pour revenir à notre histoire d'eau , je ne suis pas spécialiste mais il me semble qu'il serait utile de connaitre sa hauteur lors de la construction des pyramides et c'est là ou une étude sérieuse avec les personnes spécialisés dans ces diverses disciplines travaillant de concert aurait une chance d'aboutir.

Cdt

Pour les crues du Nil, il est dit que pour une crue "normale" le niveau était d'à peu prés 2 mètres dans le delta.Le plateau de Gizeh est situé à environ 8 kms du Nil et est à une altitude de 50 à 60 mètres.

http://jfbradu.free.fr/egypte/LE%20NIL/LA%20CRUE/LA%20CRUE.php3


Voici un lien pour mieux situer les carrières de pierre d'Egypte

http://fr.wikipedia.org/wiki/Carri%C3%A8res_de_pierres_dans_l'%C3%89gypte_antique


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Ovnis Re: Sujet unique: Les pyramides dans le monde

le Dim 11 Nov 2012, 19:50
Pertinente question stilgar, de quel volume de pierres parle tu?
Pour donner une idée, une expérience en carrière de grès donc pierre ferme et abrasive à l'escude qui est un outil antique romain, permet à une équipe de trois ouvriers dont je fut d'extraire un bloc du sol d'une dimension de 80X50X50 cm en une heure ou deux, et ce sans experience. Cela semble long mais c'est rapide en fait, à météo en rapport avec des équipes de carrières pratiquant depuis leur jeune âge et parfaitement opérationnels. Il semble que les égyptiens utilisait des pics en pierre a peut près comparables en efficacité.
Pour le transport je n'ai que l'équivalent en manœuvre de blocs, la méthode est simple pour des blocs de disons 3 a 4 mètres cube, un levier soulève le bloc et le met sur sa tranche de façon progressive avec un calage régulier, ensuite un autre bloc est disposé sur la face qui recevras le bloc en son milieu, au moment ou celui ci basculé son appui et atterrit sur la pierre en attente, une bascule s'opère et l'entraîne par son propre poid vers l'autre arête ou il continueras sa course, ( je ne sait pas si je suis clair) cette opération nécessite une taille des faces finales sur le chantier pour protéger les arêtes finies.
Une autre option consiste à soulever le bloc au moyen de leviers et à installer un support généralement en bois dessous, ce support protégé la face finie du bloc, ensuite des leviers de chaque côté en effectuant un mouvement simultané de rames le front avancer, cela vaut pour la mise en place du bloc ( sans le support bien sur) .
Bien entendue ceci n'est qu'une des techniques possibles, il y a aussi le glissement sur glaise ou sable qui est tres efficace. En terme de temps disons qu'un bloc de trois tonnes manœuvrée par deux hommes au levier peut avancer de 50 m dans la journée, ( de tête...) cela semble peut mais c'est tout de même énorme vue le peut d'effort déployée.
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Ovnis Re: Sujet unique: Les pyramides dans le monde

le Dim 11 Nov 2012, 20:24
Comme l'explique judicieusement l'architecte Jean-Pierre Houdin dans ce documentaire:

http://www.inexplique-endebat.com/5-categorie-11333725.html

ce sont les pierres de parement en calcaire de Tourah qui ont été mises en premier,ce qui permet d'avoir des pierres "secondaires" taillées grossièrement,comme on peut le voir sur cette photo:





Le gain de temps par rapport à des blocs impeccablement taillés et ajustés devait être appréciable.
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Ovnis Re: Sujet unique: Les pyramides dans le monde

le Dim 11 Nov 2012, 21:39
Je plussoie la théorie de J-P Houdin précedement cité.
Dailleur il me semble qu'elle est toujours en attente de validation finale par les autorités Egyptienne.

Sinon je vous mets une demonstration théorique de la durée de la construction avec des mathématique de CE1.
En partant de la théorie de J-P Houdin avec la technique de construction des pyramides avec la rampe hélicoïdal, le tractage des blocs sur des rondins de bois et l'eau versée au sol pour assurer l'adhésion.

Je suis désolé je n'ai plus la source a qui le mérite revient. (un forumeur lambda éclairé)

(L'exemple)
la grande pyramide = 2 000 000 de blocs
1 bloc = 1 tonne
Force de tractation d'un homme est en moyenne de 50kg. Tenons compte de problèmes, de la fatigue, et disons qu'un homme tracte environ 30kg.
1 bloc = 1 tonne = 1 000 kg = environ 33 tireurs ( =1000kg/30kg)
J'ajoute aux 33 tireurs un chef d'équipe et 4 personnes pour gérer le système de rondins et d'eau.
soit 1 bloc = une équipe de 38 personnes.

Un bloc, pour être tracté jusqu'au sommet de la pyramide, on estime communément que cela prend 2 heures. (on prendra note ici que je prends des valeurs maximales. En effet, il est évident que le temps était moindre pour tracter un bloc à la base de la pyramide, mais dans un soucis de démonstration, j'ai pris les valeurs max)
soit 1 bloc = 2 heures
1 journée de travail dans le documentaire = 12 heures de boulot
12 h = 6 blocs tractés au sommet par une équipe de 38 personnes
1 an = 365 jours = 4380 heures de boulot = 26280 blocs pour une équipe de 38 personnes

Si on se base maintenant sur 2 000 000 de blocs comme dans le film cela donne :
2 000 000 de blocs / 26 280 blocs à l'an pour une équipe de 38 personnes = environ 76 ans de boulot

On a conventionnellement en histoire une base de 20 ans pour la grande pyramide :
20 ans = 7 300 jours de boulot (= 365*20) = 87 600 heures de boulot (=7 300*12)

Donc pour 87 600 heures de boulot, à raison de 4 380 heures de boulot pour 1 équipe de 38 personnes, cela donne :
20 équipes de 38 personnes soit 760 personnes sur 20 ans.

A ce chiffre, il faudrait rajouter les architectes, les chefs supplémentaires, ceux qui gèrent la bouffe et compagnie. On doit donc tourner autour de 800 personnes sur le site de construction de la pyramide de Khéops durant 20 ans.
(Fin de d'exemple)


Voilà je trouve cet exemple assez parlant. Rolling Eyes
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Ovnis Re: Sujet unique: Les pyramides dans le monde

le Dim 11 Nov 2012, 22:12
Bonsoir, j'avais déjà fait un calcul analogue, 100 jours de travail par an (crue du Nil), 10 par jour, 20000 personnes, soit 20 millions d'heures par an, en tenant compte, de l'intendance, des cuisines, de la direction, 200 heures pour tailler un bloc et le monter est raisonnable, ce qui fait 100 blocs par saison, soit 20 ans pour 2 millions de blocs.
Au sujet de Pi, du nombre d'or, les mathématiciens de l'époque pouvaient en avoir connaissance,
l'assemblage asymétrique aux propriétés anti-sismiques, ils pouvaient le déterminer par empirisme.
Maintenant, il reste à expliquer la taille du granite, la précision des chambres et des galeries, précision supérieure à celle des mégalithes qui peuvent être construit avec la technologie de l'époque, pas vraiment compatible avec des burins en cuivre et des pierres. Donc je pense à au moins 2 hypothèses
1 ils avaient d'autres outils (fer ou alliage résistant), outils non découverts par les fouilles contemporaines.
2 Une autre civilisation disposant d'autres outils (pas forcément ET) a pu les construire avant.
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Ovnis Re: Sujet unique: Les pyramides dans le monde

le Dim 11 Nov 2012, 22:13
erratum 100000 blocs par saison
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Ovnis Re: Sujet unique: Les pyramides dans le monde

le Dim 11 Nov 2012, 22:22
Bonsoir,

Pas mal ces démonstrations. Alors j'ai quelques questions : les pierres de la grande pyramide sont elles toutes à plusieurs faces et assemblées parfaitement ou y a-t-il des blocs approximatifs comme mentionnés auparavant? Comment peut-on le savoir? Faut-il démonter la grande pyramide?

Car si les blocs sont ajustés parfaitement et requièrent des dimensions très précises, j'ai du mal à croire que les trimbaler de la carrière jusqu'à leur emplacement final ne les abîme pas. De plus, quand on nous dit que la précision de la grande pyramide pour le nord magnétique est équivalente à la précision actuelle etc etc, il faut que les assemblages soient parfaits, non?

J'ai l'impression que les argumentations techniques sont très approximatives. Comme je l'ai écrit auparavant, l'enjeu est de savoir si oui ou non une civilisation avancée nous a précédé (humaine! L'interaction alien n'étant pas fondamentale ici). Or la coïncidence de l'équateur magnétique pour tous ces sites est très surprenante, sans compter les rapports des distances faisant apparaître le nombre d'or. La cité de Machu Pichu est encore plus contraignante technologiquement parlant et pourtant les résultats sont similaires! Comment lier ces sites, comment faire pour voyager à ces époques? Comment expliquer tous ces artéfacts mathématiques? Pourquoi ces constructions gigantesques? Autant de questions que soulèvent le documentaire initial.
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