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irvingquester
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Ovnis Re: Les enlèvements extraterrestres que peut-on en penser? (étude)

le Lun 20 Avr 2015, 18:52
Pour discréditer ces témoins. les pseudo-sceptiques aiment citer Hynek à ce propos.

Lorsque Hynek œuvrait 24H/24 à discréditer/expliquer prosaïquement les observations d'OVNIs, il avait dit que si un témoin affirme faire des observations multiples, l'observation rapportée perdait en crédibilité... puisque les ET à bord de leurs engins en tôles et en boulons n'étaient pas supposés avoir une raison particulière pour se laisser voir par certaines personnes seulement.

Par la suite, il a laissé tomber cette attitude quand il a fini par envisager sérieusement une piste psychique (tout cela grâce à l'influence d'un Français...un certain Jacques Vallée!).

Les meilleurs cas d'OVNIs sont définitivement ceux faits par des des témoins récurrents possédant une histoire familiale.

J'ai la chance d'en connaître quelques uns.

À noter que ce ne sont pas forcément les plus bavards.

Les cas étudiés par John Mack sont extrêmement intéressants.

Cordialement!

Julien
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MarieApt82
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Ovnis Re: Les enlèvements extraterrestres que peut-on en penser? (étude)

le Lun 20 Avr 2015, 21:30
Merci Anna et irvingquester pour vos réponses! 

Marie
Hocine
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Ovnis Re: Les enlèvements extraterrestres que peut-on en penser? (étude)

le Mar 21 Avr 2015, 17:12
@MarieApt82 a écrit:Bonsoir à tous, 

Je me permets de poser une simple question ici, inutile d'ouvrir un sujet dédié, vous en conviendrez ;-)

Est-ce que les ovnis peuvent apparaître de façon récurrente pour un même témoin? 

Merci d'avance, MarieApt

Vous voulez  dire des observations d’une façon répétitive ?

Oui, j’ai vu des ovnis depuis plusieurs années, voir des dizaines d’années.

J’ai vu plusieurs formes d’ovnis.

Je pense que ces ovnis de différentes formes se connaissent  entre eux.

J’ai remarqué des choses intéressantes  sur ces ovnis.



 
martin
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Ovnis Re: Les enlèvements extraterrestres que peut-on en penser? (étude)

le Mar 21 Avr 2015, 18:37
Que voulez vous dire par choses intéressantes ?
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Djalex
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Ovnis Re: Les enlèvements extraterrestres que peut-on en penser? (étude)

le Mar 21 Avr 2015, 19:14
@martin a écrit:Que voulez vous dire par choses intéressantes ?


Mode off/

ils avaient la télé

/Mode off/

tyke,ugd
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MarieApt82
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Ovnis Re: Les enlèvements extraterrestres que peut-on en penser? (étude)

le Mar 21 Avr 2015, 19:17
@Djalex a écrit:
Mode off/

ils avaient la télé

/Mode off/

tyke,ugd

 Shocked  Ils doivent bien rigoler eux aussi^^

Ok, je sors  k;l:l!jl
Dominique59
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Ovnis Re: Les enlèvements extraterrestres que peut-on en penser? (étude)

le Mer 22 Avr 2015, 18:44
Bonjour, je vais tenter d'apporter une réponse personnelle et discutable à la question posée dans ce sujet. 

D'une façon générale je trouve que le phénomène OVNI est extrêmement tributaire de la notion de témoignage. Par exemple, on sera tous d'accord sur le fait qu'un témoignage ne suffit pas à prouver l'existence du phénomène OVNI. Le contraire devrait être tout aussi vrai : l'absence ou la fragilité d'un témoignage ne prouve pas l'inexistence du phénomène OVNI. Or il semble que le grand public fasse facilement l'amalgame : Au pretexte de l'idée reçue selon laquelle un témoin d'OVNI serait sans doute un fantaisiste, le grand public, qui ne croit pas le témoin, ne croit pas du coup non plus à la possibilité du phénomène, ce qui n'a pourtant rien à voir.

Personellement, je n'ai pas grand besoin de témoins pour admettre la probabilité de mondes extra-terrestres, où des processus biologiques ont pu se développer, parfois pendant suffisamment longtemps pour que des créatures aient acquis un savoir plus grand que le nôtre, soient capables de locomotion intersidérale, traversent au besoin nos cieux ...

Et pourtant je fais la même erreur que le grand public dès lors qu'on évoque la soucoupe posée à terre ou l'enlèvement de personnes. Les témoins me semblent fragiles, malveillants parfois (les gourous par ex.). Et du coup, comme je ne crois pas les témoins, je ne crois pas non plus en la possibilité des soucoupes kidnappeuses. Et là encore ça n'a pourtant rien à voir. Je suis piégé par le témoin. Car la logique est toujours la même : comment peut-on croire dur comme fer aux vaisseaux qui traversent le ciel, et être gêné face au scenario, certes pas forcément aussi fréquent, du vaisseau qui se pose en surface, voire pratique des prélèvements divers, y compris les bonshommes qui leur passent sous la main. Cela me parait tout à fait possible, et les témoignages ont peu d'importance, en tous cas ils ne doivent pas faire écran et se substituer à la logique.

Par exemple, des hommes sont allés sur la Lune et y ont fait des prélèvements de roches. Qu'il y ait eu ou non des témoins directs d'autochtones lunaires n'y change absolument rien. Les témoignages ne permettent pas de valider ou invalider une possibilité attestée par un raisonnement logique de mon point de vue.

Donc si la question initiale avait été : "Les enlèvements extraterrestres que peut-on penser DES TEMOIGNAGES" ? J'aurais dit bof ... Mais à la question "Les enlèvements extraterrestres que peut-on en penser ?" je réponds "au point où nous en sommes de notre savoir sur la vie et l'univers, rien ne peut écarter cette hypothèse, en particulier pas la fragilité qu'on peut attribuer, à tort ou à raison, aux témoins.

Ce n'est que mon avis et je ne suis pas certain d'avoir exprimé ma pensée de la façon la plus claire ...  Wink A+
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Ovnis Re: Les enlèvements extraterrestres que peut-on en penser? (étude)

le Jeu 23 Avr 2015, 09:04
Les abductions, j'ai beaucoup de mal à imaginer que cela soit réel tellement c'est énorme (ce n'est qu'un point de vue perso).

Pourquoi on en entend pas parler dans les médias traditionnels ? Les observations d'ovni oui, mais c'est encore traité par dessus la jambe...mais les enlèvements ?
A part le cas Cortile, Travis Walton et d'autres qui reviennent souvent...et encore, il faut fouiller pour les connaître !

Quand on entends depuis l'Europe qu'une étude révèle que tel pourcentage d'américains se disent enlevés par des ET, on fait passer TOUS ce groupe d'américains pour de pauvres barges incultes ; on ne cherche pas plus loin...mais qu'en est-il au final ?

Une vraie étude (sérieuse et sans a priori) serait salutaire afin d'appréhender ce phénomène, il se cache forcément quelque chose derrière toutes ces histoires d'enlèvements...
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Ovnis Re: Les enlèvements extraterrestres que peut-on en penser? (étude)

le Jeu 23 Avr 2015, 11:47
Cela vient d'être mis en ligne sur OVNIS-Direct...

Article du psychothérapeute Nicolas Dumont: "Abductions et synchronicités"

Source: site-peu-fiable:ovni-direct

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Ovnis Re: Les enlèvements extraterrestres que peut-on en penser? (étude)

le Jeu 23 Avr 2015, 12:18
Merci Polyèdre :)
(Le lien que tu donnes est accolé à un "site-peu-fiable" dans l'adresse, du coup on peut pas l'ouvrir directement)
martin
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Ovnis Re: Les enlèvements extraterrestres que peut-on en penser? (étude)

le Jeu 23 Avr 2015, 14:17
Il y a quant même des faits indiscutables comme le mentionne notre amie Neige, le cas Walton qui lui ne témoigne pas sous contrôle d'un praticien spécialiste de l'hypnose ou encore ces petits éléves d'une école en Afrique qui eux ne peuvent inventer l'apparition des petits gris.
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Ovnis Re: Les enlèvements extraterrestres que peut-on en penser? (étude)

le Jeu 23 Avr 2015, 15:20
@martin a écrit:Il y a quant même des faits indiscutables comme le mentionne notre amie Neige, le cas Walton qui lui ne témoigne pas sous contrôle d'un praticien spécialiste de l'hypnose ou encore ces petits éléves d'une école en Afrique  qui eux ne peuvent inventer l'apparition des petits gris.

D'ailleurs Travis Walton n'y a rien gagné, comme tous ceux qui ont exposés leur "expérience"...
Hocine
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Ovnis Re: Les enlèvements extraterrestres que peut-on en penser? (étude)

le Jeu 23 Avr 2015, 17:24
@martin a écrit:Que voulez vous dire par choses intéressantes ?

Je voulais dire par  là qu’après tant d’années  d’observations  on apprend beaucoup de choses  sur ces ovnis.

J’ai appris  depuis  longtemps  qu’après observations de plusieurs ovnis  de formes différentes qu’ils  ne propageaient aucun  bruit  lors de leurs survols tout proches dans le ciel, j’ai fini de comprendre que c’est un monde du silence  , peut être dans d’autres endroits on a entendu le bruit des ovnis , mais dans mon coté  jamais de bruit  venant de ces engins  spatiaux  volant  dans le ciel et cela depuis plus de 50 ans , j’ai remarqué aucun dégagement de feu ,de fumée ou de vapeur à leur arrières alors il me semble que ces ovnis qu’ils n’ont aucune machine pour la propulsion  ,qu’ils ne sont pas concernés  par notre atmosphère terrienne , pas de frottements  ou résistance et échauffement  avec notre atmosphère terrestre .

Quelques ovnis  restèrent immobile dans le ciel sans aucun « effort » dus à une forte énergie qui elle devra les maintenir  là immobile  dans le ciel, il me semblait qu’ils ne sont pas concernés  par l’atration terrestre.

 Je pense que la Terre ne leur applique aucune loi terrestre d’attraction ou de répulsion, elle ne les reconnait pas, ils ne sont pas venus d’elle, la terre ne reconnait que ses terriens , que ses siens .

J’ai compris  ou il me semble personnellement qu’a partir de ces « indices » pourquoi les terriens ne pourront jamais  concevoir un engin  à l’identique de ces ovnis, pacque il n’y a rien dans leurs ovnis  qui puissent  aider les terriens  à profiter d’une technologie E.T.  et la faire appliquer  dans leurs avions .

J’ai remarqué  depuis des années   lors de leurs survols dans le ciel, ils passent par une sorte d’un même « couloir » dans le ciel, je me suis dit :

  - Ou bien ils sont d’une même civilisation malgré leurs différentes formes, et ils connaissent le même chemin dans le ciel .

- Ou peut être ces différents vaisseaux  E.T.  ça voulait dire différentes civilisations qui se sont liguées pour  être là  sur terre et ils roulent ensemble dans l’espace terrien.

Différentes formes d’ovnis mais presque une  même lenteur  de vitesse, c’est vrai, il y a des exceptions  dans ces vitesses.

Il me semble qu’il existe une sorte d’un « pan » du ciel ou ces ovnis apparaissent.

Je m’arrête là, je crois qu’il y a encore beaucoup de choses à dire sur ces ovnis, mais je risquerai de sortir du cadre de la discussion.

Dans tout cela peut être que les choses sur ces ovnis ça ne se passe pas  comme je l’ai  décrit dans ce post  ,et ça se pourra  être  une autre  explication différente à ce que j’ai avancé dans mon post , nous sommes humains , et je pourrai me  tromper dans mon point de vue sur ces ovnis mais ça n’empêche  pas de discuter de cela mais là  je crois  nous sortirons hors sujet  sur la discussion sur les enlèvements  extraterrestres .
martin
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Ovnis Re: Les enlèvements extraterrestres que peut-on en penser? (étude)

le Jeu 23 Avr 2015, 18:16
L'ingénierie gravitationnelle serait le mode de propulsion des ovni Hocine, a n'en pas douter dans les sphères scientifiques militaire du monde entier la recherche sur l'inversion de gravité est certainement au programme des scientifiques.
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Ovnis Re: Les enlèvements extraterrestres que peut-on en penser? (étude)

le Ven 24 Avr 2015, 13:54
@martin a écrit:L'ingénierie gravitationnelle serait le mode de propulsion des ovni Hocine, a n'en pas douter dans les sphères scientifiques militaire du monde entier la recherche sur l'inversion de gravité est certainement au programme des scientifiques.
 
- ce que je pense de cette phrase n'engage que moi ;
 dans ces fameuses sphères scientifiques (militaire ou pas ) toutes les applications qui en découles finissent d'une façon ou d'une autre dans les mains de ces militaires dont le seul but est de pourrir la vie de son prochain....





---- love youuuu
--je sais pas ce que j'ai en ce moment ?! je dois avoir la rage ou bien ^lmù^ù --
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Ovnis Re: Les enlèvements extraterrestres que peut-on en penser? (étude)

le Ven 24 Avr 2015, 18:05
Economise toi mon vieux JJP la retraite c'est dans 2 ans, l'inversion gravitationnelle ne changera rien au monde de fous dans lequel nous vivons .

Mais tu as raison la recherche militaire est destinée a pourrir la vie de son prochain et malheureusement aujourd'hui il n'y a pas qu'eux.

Pardon les modérateurs! je suis hors sujet hkyh love youuuu trhjzn(
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Ovnis Re: Les enlèvements extraterrestres que peut-on en penser? (étude)

le Jeu 01 Sep 2016, 12:26
Sur ce sujet, disons que John Mack et le Dr Leir ont quand même grandement élevé le niveau de recherche et de débat... A contrario de Barbara Lamb et de Karla Turner, qui pourtant, utilisaient aussi les mêmes techniques hypnotiques que le professeur Mack. Mais elles n'étaient pas d'Harvard et en plus ce sont des femmes, donc du coup, j'imagine fort bien pourquoi leurs travaux n'ont jamais intéressé grand monde, à part Leslie Bohem lorsqu'il a réalisé et produit avec Speilberg la série "Taken/Disparitions" qui s'inspire directement du premier livre du docteur Karla Turner...

Bon ok, sur la fin de sa vie, les conférences de Turner sont super trashs, et faut vraiment s'accrocher pour ne serait-ce qu'un instant aller dans son sens, mais mine de rien, je trouve son analyse sur la situation assez bien vue, tant est si situation il y a. (Gardons des distances !)

L'enlèvement, le puçage, la biopsie, la coloscopie et l'éducation métaphysique, philosophique des humains, je comprends fort bien que ca en déroute plus d'un qui se disent "non c'est trop gros et surtout pourquoi faire ?". Un peu comme les mutilations du bétail décrites par Linda Moulton Howe, on serait presque à arquer un sourire hagard et à se demander quel genre de marijuana peut induire de telles pensées...

Ceci dit, en génétique, les stars c'est les drosophiles. Des petites mouches à la durée de vie assez courte, au caryotype peu fourni et à "l'appétit de reproduction indéniable". Elles nous sont faciles d'accès et pour étudier la génétique, il n'y a rien de mieux. C'est d'ailleurs grâce à ces petites inconnues que l'on arrive à faire des souris qui ont des oreilles humaines sur la colonne vertébrale et ces magnifiques poissons fluorescents, juste parfaits pour les fans des années 80 et des tubes à néons. (Ce soir, c'est soirée disco dans l'aquarium...)

Trève de rigolade, passons au choses sérieuses. Si on prend on compte l'hypothèse du zoo intergalactique lancé par Johan Ball, il devient moins farfelu d'essayer de comprendre ce phénomène, bien entendu s'il existe. Si un lion de zoo venait à se poser des questions, je pense qu'elles seraient les mêmes. Pourquoi me trifouille-t-on "le siège" et tout le reste ? Et bien la réponse, par chez nous, est simple, l'étude scientifique des animaux. On souhaite savoir si tout va bien et s'il est nécessaire ou non de changer le régime ou la médication de l'animal. En bref si nous vivions dans une réserve intergalactique, ce genre d'expérimentations ne parait plus du tout farfelu, et même, limite anthropomorphique. Il peut y avoir des centaines de raisons valables pour vouloir étudier une espèce animale, et encore plus si cette espèce est exotique, voir exoplanétaire. Le jour où l'humanité trouvera une de ces espèces, la première chose que l'on fera, c'est leur mettre un doigt dans le Laughing

Il peut y avoir pléthore, myriades d'autres explications mais je ne suis pas sur que "pensées farfelues" soient les plus aptes à répondre à ce genre de questionnement.

A vous le studios !
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MarieApt82
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Ovnis Re: Les enlèvements extraterrestres que peut-on en penser? (étude)

le Jeu 01 Sep 2016, 13:20
@Martin a écrit:le cas Walton qui lui ne témoigne pas sous contrôle d'un praticien spécialiste de l'hypnose ou encore ces petits éléves d'une école en Afrique qui eux ne peuvent inventer l'apparition des petits gris

Sous-entendu, la plupart des ressentis des autres expérienceurs ne sont issus que de l'imagination ou de faux-souvenirs? 

N'oubliez pas que les entités sont capables d'insérer des souvenirs-écrans pour cacher la réalité de leur dessein.

Détrompez-vous sur le "contrôle". Rien ne remplacera ce qu'a ressenti réellement le témoin sous état de conscience modifiée... Imaginez un instant que vous effectuez un exercice avec l'aide d'un professionnel (et non sous "contrôle"): vous ne pourrez pas nier ce que vous revivez. 

Le corps, lui au moins, ne ment pas. 

Je souhaite qu'aucun thérapeute ne soit suggestif dans ce type de travail. Son rôle est d'accompagner le patient.

Pour ma part, il n'a pas été question de "contrôle". Aucune question, ni suggestion pendant les exercices. J'exprimais les ressentis après les exercices. Et le travail progressait par tatônnements au fil de mes impressions perçues. 

Cordialement
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M51M51
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Ovnis Re: Les enlèvements extraterrestres que peut-on en penser? (étude)

le Jeu 01 Sep 2016, 22:40
Bonsoir Monsieur Belette,
A vous lire, je me demandais si pour vous comprendre il fallait faire appel à la théorie subsomptive de l’explication et du modèle déductif nomologique de Hempel (plus communément appelé modèle D-N) ou plutôt  s’il fallait se fier à ces théories positivistes bas du front qui ne voit dans la réalité que le fil à couper le beurre d’un ovni accroché à une ligne électrique ? Le domaine d’application de la connaissance scientifique est-il  pour le réalisme structurel le domaine des expériences vécues et celui des objets perçus ou est-il plutôt celui des choses physiques et de leurs propriétés qui ne sont pas en tant que telles accessibles à l’intuition ? N’est-il pas besoin en science, d’observations spécifiques (aussi peu qualitatives soient-elles) pour contrôler l’univocité des corrélations ou des coïncidences entre le concept théorique et sa référence empirique ? En empruntant les mots de Sellars et à propos même des abductions, ne devons-nous pas « chercher à s’y connaître dans tous les objets d’étude de toutes les disciplines spécialisées (et la problématique des enlèvements en est une) et de « construire des ponts entre elles »? D’ailleurs la réalité comporte t ’elle des degrés ou des niveaux hiérarchiques  de complexité parfaitement réductibles?

Pour les modérateurs : Où est donc passé le sujet à propos de Don Donderi auquel j’avais contribué en faisant notamment un parallèle entre le problème des enlèvements et les travaux précurseurs de Barricelli sur les univers virtuels? Il semble avoir disparu du site et j’espère qu’il ne s’agit pas là d’une quelconque censure...
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Mr Belette
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Ovnis Re: Les enlèvements extraterrestres que peut-on en penser? (étude)

le Ven 02 Sep 2016, 02:24
Bonsoir m51m51 :)

Dans la mesure où je ne parle pas du fruit de mes réflexions mais celles d'autres personnes, j'avoue que je ne sais pas trop quoi vous répondre quant à votre première question hjy-t J'y fait appel dans un premier lot, au docteur Lier, et dans un second, à Mack, Lamb, Turner et Ball. Je ne suis pas sur que l'extraction et l'étude de corps étrangers dans un métabolisme humain fasse appel à la déduction ou au bas du front, donc je suppose que ce n'est pas à Lier que vous souhaitez vous attaquer. Du coup, je pense que ces jolis mots et le bas du front sont pour Mack, Lamb, Turner, Fermi et Ball. Le paradoxe de Fermi et la réponse de Ball étant purement spéculatifs, je doute aussi que vous souhaitiez leur exprimer quelconque grief, du coup, j'aime à penser que ces mots savants décrivant la didactique passée de la science physique et votre propos ad hominem concernant le beurre et le lobe frontal sont à adresser à Mack, Lamb et Turner, tous trois tournés vers une science humaine que l'on nomme la psychologie.

Du coup, j'en profite pour vous signifier que je ne peux déjà pas répondre à leur place, et aussi pour vous signifier que la psychologie repose bel et bien sur le domaine des expériences vécues, l'esprit ne pouvant être comparé à la matière, matière qui est l'unique sujet des sciences physiques dont vous semblez vouloir me faire la leçon. J'aurais aimé vous inviter à transmettre vos griefs aux personnes concernées, malheureusement ces personnes sont soit mortes soit devenues sujettes à caution, soit les deux. Mais si vous désirez communiquer avec Barbara Lamb, nul doute que vous trouviez son adresse sur internet.

Quant à votre dernière question, concernant les travaux de Sellars, ne le connaissant, je serais fort peu à même de vous répondre, ne souhaitant pas dévier ses propos ou mal les interpréter sur l'étude d'une simple citation. Ceci dit, je ne suis pas sur que vouloir "construire des ponts" ou corréler les sciences physiques, qui étudient la matière et les sciences humaines, qui étudient l'esprit, soit très probant, voir même utile. En revanche, corréler divers segments d'une même branche me parait essentiel, voir complètement naturel. Bien que ne connaissant pas Sellars, j'ai tendance à me dire qu'il parlait de corréler différentes discipline d'une même partie de la science,ici les sciences dures vu qu'il parle d'objet d'étude et non de sujet d'étude.

D'un point de vue plus personnel et puisque vous me demandez ardemment de vous répondre, voici ma pensée quant à vos questions : j'espère sincèrement que soit vous méprisez les sciences humaines, soit que vous vous êtes simplement trompés. Il serait fort dommage que les propos que vous teniez soient à mon égard, car en plus d'être non avenus, il sont assez déplaisants à lire, aussi bien du côté donneur de leçon que du côté bas du front. Mais je suis d'un naturel optimiste et humain aussi j'aime à penser que ce n'est pas le cas. Si c'est malheureusement le cas, en revanche, je ne peux que vous inviter à vous renseigner auprès de Schopenhauer et sa dialectique éristique, peut-être y trouverez-vous différentes clés afin d'améliorer votre volonté de clasher les gens et de les rabaisser parce que leurs propos vous gênent Rolling Eyes

Bien à vous  Very Happy
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Ovnis Re: Les enlèvements extraterrestres que peut-on en penser? (étude)

le Ven 02 Sep 2016, 05:47

L'important c'est que vous vous compreniez Rolling Eyes



Pour ma part, je suis un peu de l'avis de Dominique59. Et en ce qui concerne le zoo, il y a le problème des barrières (il en faut si on ne veut pas que les touristes envahissent la réserve), c'est donc difficile à envisager... Mais que l'on soit par contre étudié et prélevé, ça l'est effectivement bien plus facilement (surtout en faisant le parallèle avec l'homme étudiant la faune et la flore). Au delà de ça, je suppose qu'il nous reste, concernant l'esprit humain, bien des choses à découvrir...

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Ovnis Re: Les enlèvements extraterrestres que peut-on en penser? (étude)

le Ven 02 Sep 2016, 10:03
Bonjour M Bellette,
Je suis désolée mais disons que je vous ai mal compris et ce qui m’a fait réagir un peu vigoureusement c’est votre
Le jour où l'humanité trouvera une de ces espèces, la première chose que l'on fera, c'est leur mettre un doigt dans le…
que j’ai interprété comme une mise en dérision du phénomène des enlèvements et des personnes qui en sont victimes, ce qui n’est pas le cas. Autant pour moi.
En fait, je reconnais que ma formulation était maladroite, disons le fruit de l’émotion et loin de moi l’idée de mépriser d’une quelconque façon les sciences humaines.  Les autres questions ne vous étaient pas en fait directement adressées mais étaient destinées à l’ensemble de la communauté et rejoignent la question du « comment connaître ? », les enlèvements se présentant comme une épine dans le pied des « sciences dites dures » et des mécaniques scientifiques rodées.
Quant à Sellars, vous trouverez ci-joint des éléments le concernant. Il évoquait bien des corrélations entre disciplines différentes et insistait sur le fait que les objets des théories scientifiques réussies ont une réalité indépendante de l’esprit tout en donnant aux philosophes le moyen de considérer les théories scientifiques majeures comme littéralement vraies, plutôt qu’instrumentalement utiles ou descriptivement adéquates à l’expérience (j’extrais ici un passage du « Ciment des choses » de Claudine Tiercelin).
http://plato.stanford.edu/entries/sellars/
Ma démarche ne s’inscrit pas ici dans une approche « donneur de leçon » mais bien plutôt dans un esprit de partage d’informations, aussi je suis particulièrement désabusée lorsque je vois des sujets disparaitre de la circulation…

Bien à vous.
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Ovnis Re: Les enlèvements extraterrestres que peut-on en penser? (étude)

le Ven 02 Sep 2016, 18:35
Bonsoir,

je cite :
"N'oubliez pas que les entités sont capables d'insérer des souvenirs-écrans pour cacher la réalité de leur dessein."

Rien dans cette phrase n'a jamais été prouvé, les dérives elles sont légion.
DANIEL9
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Ovnis Re: Les enlèvements extraterrestres que peut-on en penser? (étude)

le Dim 11 Sep 2016, 08:28
certes il y a des enlèvements difficiles pour certains , mais pour d'autres cela se passent très bien; tout dépends de quel côté de la barrière que l'on se trouve .
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