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Ovnis Re: (Allen Hynek) Les soucoupes volantes sont-elles réelles?

le Jeu 06 Juin 2013, 13:12
@martin a écrit:Merci Alys E et lox, c'est un plaisir de converser avec vous.
Merci, c'est un plaisir partagé !

Pour en revenir a nos moutons les soucoupes volantes sont une évidence, une super technologie ayant plusieurs centaines d'années d'avance sur notre civilisation,[...]
C'est forcément une question importante : s'agit-il seulement d'une technologie E.T. (donc prisonniers de la même physique que nous), et si oui, ont-ils plusieurs siècles où plusieurs millions d'années d'avance ?
A priori, il est probable qu'il soit nécessaire d'avoir des noyaux lourds pour développer une certaine complexité (qui semble être nécessaire pour développer la vie ; du moins dans la forme que l'on connait). Si c'est réellement le cas, les premières civilisations auront dû attendre les étoiles au moins de seconde génération pour apparaître. Il faut ajouter le temps de stabiliser un système planétaire, et de complexifier la vie elle-même. Tout ceci demandant quelques milliards d'années, il semble malgré tout crédible d'envisager des civilisations ayant une durée de développement technologique d'un facteur se chiffrant en millions par rapport à nos disons 200 ans (période où l'inflation des connaissances est en marche). Dans ces conditions, il est probable qu'il existe des civilisations exploitant la quasi-totalité de la physique accessible, et qui aient acquis ce que certains nommeraient une « sagesse », que j'appellerai, plus prosaïquement, une connaissance aboutie des systèmes complexes, comme l'est une civilisation.
Dans ces conditions, ils ne peuvent ignorer que tout tel système est d'autant plus instable que ses couches fondamentales le sont. Or, nous sommes dans une période d'inflation scientifique et technologique, qui entraîne une structuration de la société globalement sans stabilité à moyen terme, et qui implique une gestion « à vue ».
Et connaissant assez bien les systèmes complexes, pour avoir aussi pratiqué la modélisation et l'expérimentation de quelques type de systèmes, je pense que le fameux choc des civilisations, largement envisagé en science fiction, ne peut avoir lieu (à moins d'évènements dramatiques à l'échelle planétaire).

le contact reste donc difficile voir impossible avec l'homme de la rue,mais qu'un ou plusieurs contacts aient eu lieu avec des scientifiques de haut niveau reste une possibilité que nous devons envisager la vérité sortira sans doute un jour de ces échanges.

Contrairement à ce qui est souvent dit, je ne pense pas que la révélation de l'existence de civilisations E.T., même proches, pose un problème à tout un chacun. Même à ceux dont l'existence est articulé sur des croyances religieuses. Bien au contraire, je pense qu'une telle chose, à terme, serait favorable, et de nature à faire taire les particularismes extrêmes.
Par contre, comme je le disais ci-dessus, cela pourrait nous laisser croire à la possibilité d'un assistanat généralisé. Ce qui est inenvisageable à au moins deux titres : d'une part, on ne possède aucune conscience de groupe, si bien qu'un accès à une puissance technologique instantanément décuplée ne pourrait qu'être néfaste. Et c'est un euphémisme.
D'autre part, de telles civilisations, si elles ont au moins un début de conscience cosmique, pour employer les grands mots, ne pourront avoir pour objectif que de favoriser la variété dans les développements de l'intelligence et de la découverte. Car c'est un point absolument fondamental : même grandement évolué, et maitrisant une technologie aux limites de la physique, toute civilisation évoluant dans notre univers ne pourra braver la complexité qu'à travers l'observation in situ du maximum de systèmes civilisationnels à l'oeuvre. Ce qui implique nécessairement ne ne pas influencer leurs options fondamentales d'évolution.

Ceci dit, cela laisse la porte ouverte à des interactions localisées entre eux et nous, interactions plus que probables, mais, je pense, non réellement construites.

Quant à la vérité, on a déjà fort à faire par ailleurs !
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Ovnis Re: (Allen Hynek) Les soucoupes volantes sont-elles réelles?

le Ven 07 Juin 2013, 07:25
Il y a aussi un problème de taille, la durée de vie des étoiles 10 milliards d'années en moyenne, se qui oblige pour une civilisation très évoluée la colonisation d'autres planètes ou la vie et l'évolution pourra continuer du moins pour un petit groupe d'entre eux, les autres condamnés a une fin fatale .
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Ovnis Re: (Allen Hynek) Les soucoupes volantes sont-elles réelles?

le Ven 07 Juin 2013, 18:17
@martin a écrit:Il y a aussi un problème de taille, la durée de vie des étoiles 10 milliards d'années en moyenne, se qui oblige pour une civilisation très évoluée la colonisation d'autres planètes ou la vie et l'évolution pourra continuer du moins pour un petit groupe d'entre eux, les autres condamnés a une fin fatale .

Même en étant un grand visionnaire, on n'a aucune chance de seulement envisager où notre propre évolution va nous mener dans les prochaines décennies. Alors je ne pense pas que les prospectives qui aient été développées sur ce sujet des civilisations transhumantes soient vraiment pertinentes...

Pour commencer à avoir une vision un peu appropriée, il faudra au moins attendre que notre évolution scientifique et technologique inflationnaire actuelle se stabilise un peu. On pourra, peut-être, alors, commencer à tirer quelques plans sur la comète !
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Ovnis Re: (Allen Hynek) Les soucoupes volantes sont-elles réelles?

le Lun 30 Sep 2013, 20:08
Le sujet sont: les soucoupe existe telle? je dirais oui preuve a l' appuis  

Ceci est de 1950 depuis beaucoup ont du faire beaucoup mieux . De nombreux pays ont fait des soucoupe volante  tous ceci dans le plus grand secret et dans des buts militaire .
Maintenant d'ou leur est venu l'idée la est peu être la vraie question .Beaucoup de militaire et de pilotes ont vu des objets défiant toutes nos loi physique tous des menteurs?
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Ovnis Re: (Allen Hynek) Les soucoupes volantes sont-elles réelles?

le Mar 01 Oct 2013, 19:19
Avro car, cette engin n'a jamais pu dépasser les un mètre d'altitude, les performances technologiques des OVNIS dépassent de loin toutes les technologies inventé par l'homme depuis 50 ans.

A la question les soucoupes volantes sont-elles réelles, la réponse est oui, nous sommes en présence d'une super technologie, l'autre question est, d'où viennent- elles ?
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Ovnis Re: (Allen Hynek) Les soucoupes volantes sont-elles réelles?

le Mar 01 Oct 2013, 21:45
Dans les années 50 en France nous avions aussi notre "OVNI"... l'ATAR 101 (SNECMA)...

Safran (Sagem), un groupe très puissant à suivre de très près... rire 

Source: Lebourget.safran-group.com

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Ovnis Re: (Allen Hynek) Les soucoupes volantes sont-elles réelles?

le Mer 02 Oct 2013, 00:38
Heu,c'était un réacteur mis vertical avec 4 roulettes (mode kaamelot:arme de jet à roulettes fixes),çà n'allait pas bien loin,ni haut.Cà bouffait du kéro comme pas possible,c'était éminemment casse-gueule et zéro chance pour que çà sorte de Brétigny (ou équivalent),alors...
Cdlt.
Il y a eu aussi le coléoptère (aile annulaire mais mème principe) qu'on a essayé (entre mille choses) de caser dans le jardin de mr Masse...
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Ovnis Re: (Allen Hynek) Les soucoupes volantes sont-elles réelles?

le Mer 02 Oct 2013, 05:38
Des proto oui, mais de là a imaginer qu'une puissance terrestre est mis au point un ovni !
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Ovnis Re: (Allen Hynek) Les soucoupes volantes sont-elles réelles?

le Mer 02 Oct 2013, 12:34
@Durrmeyer Christian a écrit:Heu,c'était un réacteur mis vertical avec 4 roulettes (mode kaamelot:arme de jet à roulettes fixes),çà n'allait pas bien loin,ni haut.Cà bouffait du kéro comme pas possible,c'était éminemment casse-gueule et zéro chance pour que çà sorte de Brétigny (ou équivalent),alors...
Cdlt.
Il y a eu aussi le coléoptère (aile annulaire mais mème principe) qu'on a essayé (entre mille choses) de caser dans le jardin de mr Masse...
 
Ça allait tout de même un peu plus haut qu'un Avrocar... rire
 
Quand à tous ces engins, il ne faut pas aller très loin, les ufo-sceptiques ont émis l'hypothèse (tout juste s'ils ne sont pas sur d'eux) que dans les bois de l'affaire Rendlesham il s'agissait d'une sonde Apollo, ils ont bon dos les "prototypes" et les capsules lunaires... drunken 
 
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Ovnis Re: (Allen Hynek) Les soucoupes volantes sont-elles réelles?

le Mer 02 Oct 2013, 16:43

Je pense que tous les engins ovnis soucoupes, triangles, sphères, cigares volants, ne sont pas très réels, je pense qu’ils sont que des copies à nos engins avions, hélicoptères que ces E.T. ont adapté ces ovnis à nos engins volants terrestres que j’ai déjà cité.

Ils sont capables de tout ces E.T. de faire des projections et matérialiser ce qu’ils veulent pour leur besoin, pour voler dans notre atmosphère terrienne , un jour j’ai signalé cela à la suite d’une observation d’un « cigare volant » l’idée qui me passa par la tête c’est que ce cigare volant avait la forme d’une carlingue d’un avion de ligne sans les ailes et les réacteurs ,ni hublots ni gouvernail de queue ,c’est à partir de là que je commençais à douter que ces ovnis sont des vaisseaux interplanétaires , ce n’est pas avec ces ovnis qu’on pourra faire des voyages dans l’espace à des vitesses plus que la lumière , leur système qui leur à permis d’arriver sur terre n’est pas compatible pour visiter la terre ou se déplacer à des vitesses plusieurs fois la vitesse de la lumière comme je l’ai déjà dit , la terre est petite il faut la visiter au ralenti à la vitesse de nos avions , on ne captera rien si on une seconde on fera plusieurs fois le tour de la terre , c’est valable pour les ovnis et leurs passagers aussi , ils ont copié notre technologie , ils ont utilisé ou « copié » les engins volants terriens comme support à leur visite de la terre et on les appelles des ovnis et peut être ils se débarrassent après la fin de leur mission ,ils n’ont besoin que faire de chercher des garages pour leurs ovnis  , pas de gardiennage , ni entretien , c’est normal ils peuvent faire créer à volonté matérialiser et dématérialiser ces ovnis , surement se sont du matériel « jetable » à disparaitre après utilisation .

J’ai déjà parlé un peu de ça dans un post dans le forum, j’ai déjà vu toutes ces formes d’ovnis et ces derniers temps j’ai pensé  que nous n’avons rien à prendre d’eux une technologie extraterrestre qui elle n’est pas pratique pour nous, nous ne pouvons être des sorciers ou des magiciens à faire disparaitre ou réapparaitre nos avions et là je crois que c’est  cette technologie qui elle est  inabordable pour nous.

Bon ce n'est là que mon opinion  sur  engins volants ovnis .

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Ovnis Re: (Allen Hynek) Les soucoupes volantes sont-elles réelles?

le Mer 02 Oct 2013, 20:56
un peut comme Hocine je pense que certains ovnis sont réels et que d'autres ne sont que des apparences que j 'appelle des leurres . ce n'est que mon avis qui peut évoluer bien sur .a+
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Ovnis Re: (Allen Hynek) Les soucoupes volantes sont-elles réelles?

le Jeu 03 Oct 2013, 13:01
@nostradamus a écrit:un peu comme Hocine je pense que certains ovnis sont réels et que d'autres ne sont que des apparences que j 'appelle des leurres . Ce n'est que mon avis qui peut évoluer bien sur .a+
J'ai également soulevé cette question dans mon esprit, je ne cherche pas à imposer quoique ce soit sur les origines du phénomène, mais au départ je pensais qu'il y avait d'un côté des "objets" physiques et de l'autre des chimériques, projections holographiques, mirages etc... ayant une emprise sur notre psychisme/perception, hors il pourrait très bien s'agir au départ d'un même et unique "objet" pouvant prendre l'apparence qu'il désire au besoin en manipulant l'espace-temps et la matière, actuellement nous sommes dans l'incapacité de le prouver hormis éventuellement par des principes quantiques, une seule certitude au grand dam de ces messieurs qui nous démontrent (à tord) par A+B que tout s'explique par l'HSP, méprises, phénomènes physiques mal connus d'origine naturelle terrestre ou un quelconque mécanisme céleste que nous ne saisissons pas, non... Les OVNI sont une certitude, qu'importe les aspects qu'ils peuvent prendre, il est nulle question de sonder l'esprit des gens pour trouver une solution qui semblent arranger certains pour ce qu'ils ne peuvent expliquer autrement que par les réalités de la science officielle. Ces personnes ont tout simplement été bernées comme n'importe qui peux l'être par la vision d'un astre, satellite, aéronef etc... Ils sont tombés bien trop rapidement dans un rationalisme radical en nous traitant de "soucoupistes" (ce mot désigne des passionnés de S.F. des collectionneurs de films, bouquin, figurines etc...) ou autres allumés du ciboulot du "FOU" (notre forum) à un point tel que rien ne pourra venir les arrêter même si demain un OVNI bien palpable poli et métallique venait à atterrir et ou en sortirait des humanoïdes (ou une autre forme vivante, il n'est même pas nécessaire qu'il en sorte quelque chose) sous leurs yeux, ils continueraient sans doute encore de nier les faits qui s'imposent à eux, ne les plaignons pas, laissons-les faire "leur science"... Ils ont eu la malchance d'être passé à côté de quelque chose, de ne pas avoir été là au moment opportun, le temps finira par faire disparaitre nos différences (cela peux durer encore très longtemps), après tout nous ne sommes que des hommes, tous issus de la même planète...

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Ovnis Re: (Allen Hynek) Les soucoupes volantes sont-elles réelles?

le Mar 12 Nov 2013, 20:37

Je pense que tous ce qui est dans cette video existe belle est bien pour moi ils existent ne veulent pas se faire voir et sont indetectable par nos moyen actuel si ce n'est que de breve apparition dés que ça devient sérieux il y a fuite  a des vitesses inimaginables pour l'homme pour les septiques moi je pense qu'ils manquent d'imagination , targuer comme certain que nos radars ne detecte rien et donc il n'y a rien c'est a mourrir de rire  je pense que même le plus mauvais des militaires de métier sait comment tromper un radar  .
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Ovnis Re: (Allen Hynek) Les soucoupes volantes sont-elles réelles?

le Mer 13 Nov 2013, 07:39
Bonjour,

Si les ovni sont des leurres, alors là, nous devons nous poser la question sur notre propre existence.
Sommes nous des leurres!!!!!!
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Ovnis Re: (Allen Hynek) Les soucoupes volantes sont-elles réelles?

le Mar 19 Nov 2013, 00:50
Bonsoir, j'ai rapporté brièvement avoir aperçu un matin très tôt, (2h le 05/08/13) l'observation d'un objet oblong se déplaçant très lentement à très faible hauteur pendant environ 3 min  ,  à environ 5 à 7 ° maxi de hauteur sur l'horizon sud de la ville d'Arras. 

Un petit avion de tourisme (voire un hélicoptère) à cette hauteur aurait pu se trouver à environ 500 m d'altitude et donc à environ 4 km de distance mais à 4 km, un objet de 4/5 m d'envergure paraît  PONCTUEL et celui-ci était long, effilé, plat ou circulaire. 

J'ai pu estimer sa taille à 10 fois celle d'un petit avion ce qui équivaut donc à 40/50 m de longueur . Si, depuis longtemps je pensais bien que les "ovnis" en tant que tels existent (ne serait ce que sous forme de confusions) , j'avoue que j'avais du mal à croire à la présence de "soucoupes volantes" et pourtant, là, malgré l'obscurité, malgré la faiblesse de l'angle de vision mais grâce à cette forme allongée (qui était plus sombre que  le fond du ciel l'environnant  ; je dois me rendre à l'évidence: cet objet ressemblait vraiment à une soucoupe ! 

Alors, pour moi, oui, elles existent . Une grosse lumière centrale  orangée pulsait  lentement dans sa partie inférieure ce qui renforce mon sentiment que ce n'était vraiment pas un aéronef conventionnel.
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Ovnis Re: (Allen Hynek) Les soucoupes volantes sont-elles réelles?

le Jeu 21 Nov 2013, 09:59
Un peu hors sujet mais sur le site de Michael Swords (ancien du Nicap,collaborateur d'Hynek),un concours de "beauté" de photos d'ufos!C'est bien à lire pour ceux qui le peuvent.
Cdlt.


 http://thebiggeststudy.blogspot.fr/2013/11/the-ufo-beauty-contest-part-three.html
Alain M
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Ovnis Les Extra-terrestres peuvent-ils encore évoluer ?

le Mer 18 Déc 2013, 03:25
Comment évoluer plus qu'ils ne le sont en restant en adéquation avec la matière ?
L'évolution a t-elle une limite, un degré au-delà duquel on ne peut plus aller ?
Nous pouvons imaginer que dans quelques milliers d'années l'homme voyagera sur d'autres planètes, mais que penser de l'évolution qu'atteindrons des extra-terrestres
qui voyagent déjà dans l'espace et le temps dans 1000 ans ?
martin
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Ovnis Re: (Allen Hynek) Les soucoupes volantes sont-elles réelles?

le Mer 18 Déc 2013, 07:16
Bonjour Alain,

Voyager vers d'autres planètes sera un passage obligé pour l'homme, sa survie étant conditionnée par la vie du soleil qui va s'éteindre dans 4 ou 5 milliards d'années, quitter notre terre pour coloniser d'autres terres sera donc une obligation vitale pour sauver l'éspéce humaine a moins d'ici là nous nous soyons auto détruit par notre comportement irresponsable.
 perturbé
Alain M
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Ovnis Re: (Allen Hynek) Les soucoupes volantes sont-elles réelles?

le Mer 18 Déc 2013, 18:05
Bonjour,

Je voulais parler des Extra-terrestres. Les Extra-terrestres peuvent-ils évoluer encore plus ? S'ils voyagent déjà dans l'espace et le temps à la vitesse lumière
et qu'ils se téléportent (par exemple), il est donc impossible d'évoluer plus, à mon sens.
martin
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Ovnis Re: (Allen Hynek) Les soucoupes volantes sont-elles réelles?

le Jeu 19 Déc 2013, 09:31
Pour ma part je n'ai pas de réponse a ta question car, nous ne savons rien de ces extraterrestres, s'ils existent bien sûr ! car aujourd'hui encore nous n'en sommes qu'aux suppositions avec de fortes présomptions mais pas de preuves pour établir ces allégations .
Charles1960
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Ovnis Re: (Allen Hynek) Les soucoupes volantes sont-elles réelles?

le Dim 03 Aoû 2014, 17:09
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En tant que nouvel inscrit je me permets de réagir à ce sujet qui finalement pose la grande question de savoir où nous en sommes aujourd'hui sur le sujet qui nous intéresse tous et qui justifie l'existence même de ce forum.

Peu importe je pense le type de véhicule utilisé pour voyager tant ils doivent être extraordinaires, peu importe les technologies totalement inaccessibles à notre niveau, peu importe les motivations peut être bien différentes de ce que nous imaginons, peu importe les races de visiteurs aussi variées puissent elles être, . . . Je pense que de notre point de vue d'humains habitants la terre il nous est quasiment impossible de comprendre, d'appréhender et d'expliquer ce phénomène parce que justement notre civilisation est beaucoup trop jeune, très très jeune, inexpérimentée pour intégrer cette dimension à sa juste valeur.

Nos capacités cérébrales, que nous reconnaissons comme relativement limitées, ne nous permettent pas encore de considérer les phénomènes dit paranormaux, par erreur à mon sens, comme une possible réalité et les ovnis n'échappent pas à cette restriction.

Heureusement il y a des personnes qui malgré tout réfléchissent en ouvrant leurs pensées et même leurs cœurs à ses autres portes merveilleuses et bien différentes de nos réalités héritées d'une toute petite existence sur la planète Terre.

Notre science balbutie et se disperse dans de multiples directions tant il y a de portes et de merveilles à découvrir. Nos scientifiques s'affolent et sont de plus en plus surpris et peut être même dépassés par ce très large spectre de possibilités extraordinaires. Ils sont comme notre civilisation c'est à dire formatés à des modèles d'analyse et de recherche stéréotypés qui n'ouvrent pas assez large l'étendue des hypothèses multiples voir infinies !

Je pense que notre rôle, à partir des témoignages, des observations dites sérieuses puisque cela se dit, à partir d'analyses et de recoupements comme proposés sur ce forum par exemple, à partir de notre vécu et de notre histoire en commun, à partir de nos sensibilités en tant qu'êtres vivants, mais aussi à partir de notre imaginaire collectif et de nos désirs de voir l'humanité évoluer et accomplir une sorte d'ascension, notre rôle je pense est d'abord d'éveiller les consciences à une réalité qui est autre que celle que l'on veut nous faire croire.

Pour conclure je dirais que pour moi le paranormal n'existe pas, et que c'est plus notre perception bien trop matérialiste et restrictive qui nous ne permet pas d'appréhender suffisamment tous ces phénomènes dont les ovnis sont certainement l'évènement le plus fondamental dans notre existence compte tenu des énormes enjeux et bouleversements engendrés.
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wacapou
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Ovnis Re: (Allen Hynek) Les soucoupes volantes sont-elles réelles?

le Dim 03 Aoû 2014, 18:00
@martin a écrit:... pour l'homme, sa survie étant conditionnée par la vie du soleil qui va s'éteindre dans 4 ou 5 milliards d'années ...

Je ne crois pas que nous durerons jusque là.

La vie sur Terre est rythmée par les catastrophes naturelles diverses et variées :

- Rencontre avec un géocroiseur "catastrophe" (probabilité : une tous les 100 000 années en moyenne, la dernière ayant eu lieu entre -60 000 et -70 000 ans).
- Eruptions volcaniques majeures du type Yellowstone, Toba, Laki.
- Modifications climatiques.

A tout cela il faut rajouter nos propres errements :

- Essais nucléaires à l'air libre qui ont pollué notre environnement pour des millions d'années (cancers ...).
- Utilisation massive d'engrais et de pesticides (de moins en moins d'abeilles et d'insectes pollinisateurs).
- Débauche énergétique de type chimique et polluants de toutes sortes.

Si les extraterrestres pouvaient nous être de quelque utilité ... ce ne serait pas de refus ...

...
martin
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Ovnis Re: (Allen Hynek) Les soucoupes volantes sont-elles réelles?

le Ven 08 Aoû 2014, 18:51
Wapacou, je suis parfaitement d'accord avec toi, mais, pour le cas ou !
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