Marque-page social
Marque-page social yahoo  Marque-page social google      



Conservez et partagez l'adresse de Ovni et vie extraterrestre sur votre site de social bookmarking

Derniers sujets
Quand les soucoupes volantes déferlaient sur le mondeAujourd'hui à 18:58Jean-Marc WatLumière paralysanteAujourd'hui à 16:05Hannibal M.A.J : Matin Ovni du mois de décembre *ODH Tv.2018Aujourd'hui à 10:28LorelineMAJ :Orbital News - Novembre 2018* OVNIS-OANIS DANS L'HISTOIRE avec les vidéos d'O.D.H.TvHier à 15:33Loreline[Mise à jour) Les nouveaux articles du blogHier à 13:12LorelineLes scientifiques et les Ovnis, frustration ou mépris?Hier à 12:01Polyèdre57...Analyse du cliché de la Bataille de Los Angeles...Hier à 11:51Polyèdre57La SF du début du 20ème siècle : prémonitoire ?Hier à 10:48Yvon CédricSETI & OVNI, un espoir ?Hier à 10:35Yvon CédricQue pensez-vous de la théorie des anciens astronautes?Hier à 10:27Yvon CédricQuand le Pentagone étudie les ovnis dans le plus grand secret. Un article du New York TimesMar 11 Déc 2018, 21:34elisaliseOvni à la Reunion: une soucoupe volante au dessus de Sainte-SuzanneMar 11 Déc 2018, 21:05halikaLe nouveau livre d'Eric Zurcher Les apparitions mondiales d'humanoïdesLun 10 Déc 2018, 20:43elisaliseQue valent les affirmations de Thierry Jamin?Lun 10 Déc 2018, 18:09OberonL’origine des cercles de fées enfin dévoiléeDim 09 Déc 2018, 21:27martin4 objets triangulaires en PennsylvanieDim 09 Déc 2018, 20:50Polyèdre57 "Rendez-vous" d'ODHTv!Dim 09 Déc 2018, 14:14Polyèdre57Etude de textes anciensSam 08 Déc 2018, 10:29Polyèdre57Les ovnis, ça n'existe pas selon france tv qui lutte contre les fake news Sam 08 Déc 2018, 10:03Polyèdre57(Topic unique): Etude des méprises vos documents et expériencesVen 07 Déc 2018, 15:12Jean-Marc Watdivulgation allemandeVen 07 Déc 2018, 11:36Polyèdre57Dossier OVNI/NUCLÉAIREVen 07 Déc 2018, 11:06martinÎle-de-France: les membres de cette régionJeu 06 Déc 2018, 19:57Polyèdre57Carl SaganJeu 06 Déc 2018, 19:09Polyèdre5724 novembre 2018 - Observation d'un ovni au dessus du Nunavut (Canada)Mer 05 Déc 2018, 19:23Polyèdre57(1956) L'affaire de l'aéroport d'Orly un ovni sur le radarMer 05 Déc 2018, 18:15GenuineUFOsPrésentation de GenuineUFOsMar 04 Déc 2018, 23:47StarfullAnalyse Photo: cliché de Wanaque, 1952Mar 04 Déc 2018, 12:55Jean-Marc WatDoit-on croire la théorie de MeessenMar 04 Déc 2018, 12:30Polyèdre57Analyse photo / Clementine StructureMar 04 Déc 2018, 11:54Polyèdre57Publication d'un livre dur les ovnis de forme triangulaire.Mar 04 Déc 2018, 11:46Guillaume84Salut c'est Phi01Lun 03 Déc 2018, 18:05Phi012011: le /08 à Entre 23 heures et 2 heures du matin - Un phénomène ovni troublant - Ovnis à Bourgogne - Yonne (dép.89)Dim 02 Déc 2018, 17:36Polyèdre57Passivité de l'humain face au phénomène PANDim 02 Déc 2018, 12:51Charles1960L'observation de Taizé (1972)Sam 01 Déc 2018, 16:02Polyèdre57Le mystère de la photo du petit rechain élucidé : "Une supercherie"Ven 30 Nov 2018, 22:59LorelineDes lumières rouges dans le ciel samedi soir (témoignage audio)Ven 30 Nov 2018, 12:04Guillaume84première vision extraordinaireVen 30 Nov 2018, 11:51Guillaume84MAJ : -Ovnis et mégalithes :L'UFOLOGIE DE TERRAIN avec ODHTvVen 30 Nov 2018, 08:31LorelineComment informer nos proches et la population au sujet des Ovnis?Jeu 29 Nov 2018, 17:06gve332018: le 09/11 à 18h30 - objet volant, ailé avec lumieres blanches alignées - Ovnis à grenoble -Isère (dép.38)Mar 27 Nov 2018, 22:23twing38Le phénomène ovni est il un phénomène paranormal?Lun 26 Nov 2018, 22:00Charles1960Détection radar des ovnis (objets volants non identifiés)Lun 26 Nov 2018, 20:36Benjamin.dOvni007.com: Bienvenue sur n'importe quoi landLun 26 Nov 2018, 19:21Polyèdre57Bugarach le point de rencontre des sectes apocalyptiquesLun 26 Nov 2018, 19:09Polyèdre57Les Crop Circles (Cercles de Cultures) et les OvnisLun 26 Nov 2018, 18:58Benjamin.dBilly Meier le charlatan suisse et ses canulars photosLun 26 Nov 2018, 17:46HocineA propos du cropcircle de RauwillerLun 26 Nov 2018, 17:27Polyèdre57Devenez rédacteur/rédactrice: proposer des publications pour le blog Lun 26 Nov 2018, 17:12Benjamin.dQuel film de science fiction préférez-vous? (liste non exhaustive)Lun 26 Nov 2018, 15:37Benjamin.dMise en garde: Les sectes autour du culte des Ovnis Lun 26 Nov 2018, 12:49Benjamin.dSCEAU: Sauvegarde et Conservation des Etudes et Archives UfologiquesDim 25 Nov 2018, 16:44Polyèdre57Hypothétique technologie d’ovni...Dim 25 Nov 2018, 14:52micladCrop Circles et Ovnis messages ou arnaques?Dim 25 Nov 2018, 12:38JJPLa France a-t-elle récupéré un ou plusieurs OVNI?Dim 25 Nov 2018, 11:32StarfullL'armée US disposent de plusieurs scénarios en cas d'invasion E.TDim 25 Nov 2018, 11:24Polyèdre57Une nouvelle mode qui discrédite à l'ufologie: les pseudos photos-surprisesDim 25 Nov 2018, 11:20Polyèdre57Comment lutter contre les sectes ?Dim 25 Nov 2018, 11:18Polyèdre57Les extraterrestres reptiliens le délire continue sur internetDim 25 Nov 2018, 10:47Polyèdre57La vie avec les extra-terrestre et reaction humaine...Dim 25 Nov 2018, 10:27Polyèdre57
Menu du Site










Annonce
Partagez
Voir le sujet précédentAller en basVoir le sujet suivant
avatar
Moonsorrow
Bonne participation
Bonne participation


Masculin Age : 30
Nombre de messages : 96
Inscription : 18/01/2009
Localisation : Allemagne
Emploi : Juriste
Passions : ufologie, astronomie, aéronautique, nature et langues
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Emission Infrarouge des Bogdanoff: Ovnis vérités et illusions (6 janvier)

le Ven 07 Jan 2011, 21:38
@martial 63 a écrit:
Franchement plus je lis et je regarde des émissions ovni et plus je me dit que la vérité sera faite quand les extra-terrestre auront décidés de ce montrer.
Exactement, ce que dit Hastings sur CNN dans l'émission récente.
avatar
lilyrose
Participation excellente
Participation excellente


Féminin Age : 67
Nombre de messages : 297
Inscription : 27/06/2008
Localisation : Tarn et Garonne
Emploi : maman
Passions : Lecture, Cinéma, jardinage
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Emission Infrarouge des Bogdanoff: Ovnis vérités et illusions (6 janvier)

le Ven 07 Jan 2011, 21:40
@lilyrose a écrit:Qu'avez-vous pensé de la petite vidéo d'introduction d'un ovni en Chine ? Aucune explication n'a été donnée.

il s'agissait de cette vidéo, de Chine et non de Russie, je viens de vérifier.

https://www.youtube.com/watch?v=BTPTrOfaN0U&feature=related

un fake ou non ?
avatar
Julien.B
Administrateur
Administrateur


Masculin Age : 38
Nombre de messages : 4642
Inscription : 16/08/2010
Localisation : France
Emploi : Privé
Passions : Diverses
Règlement : Règlement
https://www.forum-ovni-ufologie.com

Ovnis Re: Emission Infrarouge des Bogdanoff: Ovnis vérités et illusions (6 janvier)

le Ven 07 Jan 2011, 21:48
Le lien ne fonctionne pas. Cependant, je peux confirmer que la vidéo est de Chine j'en suis sur à 100% car je l'avais déjà vu quelques dizaines de fois auparavant :)

_______________________________________
Avant de participer, merci de bien vouloir prendre connaissance du règlement du forum :
https://www.forum-ovni-ufologie.com/t2585-le-reglement-du-forum-a-lire-obligatoirement-avant-de-participer-au-forum

Pour les débutants, voici la marche à suivre pour poster une image sur le forum
avatar
Dam468
Equipe du forum
Equipe du forum


Masculin Age : 70
Nombre de messages : 581
Inscription : 18/05/2008
Localisation : 79500
Emploi : retraité
Passions : ufologie
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Emission Infrarouge des Bogdanoff: Ovnis vérités et illusions (6 janvier)

le Ven 07 Jan 2011, 21:49
@Telgar a écrit:Je reviens sur la video de l'objet qui passe devant la lune. Je ne connaissais pas cette video personnellement, mais j'ai vraiment l'impression (étant astronome amateur et familier du spectacle de la lune en gros plan) que y'a un truc curieux. La lune bouge dans le champ, car son materiel de prise de vue est fixe, hors le truc qui passe devant bouge avec la lune. Ce ne serait pas la cas avec quelque chose ayant une trajectoire rectiligne devant la lune, comme un satellite ou un avion ou un oiseau. Ca m'a vraiment donné l'impression d'etre 'solidaire' du mouvement lunaire. Et ça c'est bizarre, en tout cas ça m'a interpellé.
Bonsoir.. fhd
Effectivement il me semble que l'objet présenté comme un ovni par François Louange dans sa vidéo inédite
ne soit qu'un avion qui passe devant le disque lunaire,
dont nous voyons les traînées de condensation en contre-jour, le mouvement est rectiligne et uniforme
mais la prise de vue est animée d'un mouvement latéral pour faire croire au déplacement de la lune dans le champ.. Neutral



Cette image vous aidera peut-être à comprendre à quoi je pense, l'objet source est invisible dans la pénombre:

avatar
lilyrose
Participation excellente
Participation excellente


Féminin Age : 67
Nombre de messages : 297
Inscription : 27/06/2008
Localisation : Tarn et Garonne
Emploi : maman
Passions : Lecture, Cinéma, jardinage
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Emission Infrarouge des Bogdanoff: Ovnis vérités et illusions (6 janvier)

le Ven 07 Jan 2011, 22:06
Donc, cette émission a apporté cette vidéo qui n'est pas un ovni, un témoignage de St Alban, inconnu et sans la moindre image, une vidéo d'ovni en Chine qui est peut-être un fake, seul reste le témoignage de Jacques Krine entendu dans d'autres émissions.

Il existe pourtant des milliers de témoignages ou vidéos très intéressants.

Je comprends que des personnes comme vous qui suivez le phénomène ovni depuis des années soyez déçues.

Pour ma part, le point positif, pour une fois on n'a pas traité de farfelus, illuminés ceux qui croient aux E.T.
avatar
elevenaugust
Equipe du forum
Equipe du forum


Masculin Age : 48
Nombre de messages : 783
Inscription : 23/01/2010
Localisation : Bzh
Emploi : Informaticien
Passions : Ufologie, informatique, astronomie, sciences en général
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Emission Infrarouge des Bogdanoff: Ovnis vérités et illusions (6 janvier)

le Ven 07 Jan 2011, 22:19
Hello Dam! :)

Permets-moi d'intervenir ici, car un point de détail me fait penser que Louange a (partiellement) raison:

1- Il dit: "on voit bien que l'objet a une trajectoire qui est tout à fait liée a la Lune et pas à la Terre"....puis "...pendant une période de deux minutes"..
La Lune a été filmée avec un trépied, le déplacement de celle-ci est donc dû à la rotation terrestre essentiellement.
En aucun cas un avion filmé de la sorte et passant devant le disque lunaire "accompagnerait" la Lune dans son déplacement, surtout lorsque l'on sait que cela a duré deux minutes.

L'objet est forcément très éloigné, mais pas nécessairement en orbite lunaire. Un objet en orbite haute terrestre aurait probablement le même comportement.

Quoiqu'il en soit, en orbite lunaire ou terrestre, l'objet (avec sa "trainée") doit proprement être gigantesque.
avatar
nomade27
Equipe du forum
Equipe du forum


Masculin Age : 66
Nombre de messages : 730
Inscription : 10/11/2010
Localisation : Haute Normandie
Emploi : salarié
Passions : Musique, sciences
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Emission Infrarouge des Bogdanoff: Ovnis vérités et illusions (6 janvier)

le Ven 07 Jan 2011, 22:31
clanki a écrit:Le lien ne fonctionne pas. Cependant, je peux confirmer que la vidéo est de Chine j'en suis sur à 100% car je l'avais déjà vu quelques dizaines de fois auparavant :)


C'est bien une vidéo qui vient de Chine Clanki! Fack ou pas je ne sais pas du tout...

Cordialement
avatar
Cosmos
Légende du forum
Légende du forum


Masculin Age : 76
Nombre de messages : 1637
Inscription : 04/04/2007
Localisation : Sud/Ouest
Emploi : Techno aero/Science
Passions : Histoire Antique/ufologie de base
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Emission Infrarouge des Bogdanoff: Ovnis vérités et illusions (6 janvier)

le Ven 07 Jan 2011, 22:33



@Dam468 a écrit:
@Telgar a écrit:Je reviens sur la video de l'objet qui passe devant la lune. Je ne connaissais pas cette video personnellement, mais j'ai vraiment l'impression (étant astronome amateur et familier du spectacle de la lune en gros plan) que y'a un truc curieux. La lune bouge dans le champ, car son materiel de prise de vue est fixe, hors le truc qui passe devant bouge avec la lune. Ce ne serait pas la cas avec quelque chose ayant une trajectoire rectiligne devant la lune, comme un satellite ou un avion ou un oiseau. Ca m'a vraiment donné l'impression d'etre 'solidaire' du mouvement lunaire. Et ça c'est bizarre, en tout cas ça m'a interpellé.
Bonsoir..
Effectivement il me semble que l'objet présenté comme un ovni par François Louange dans sa vidéo inédite
ne soit qu'un avion qui passe devant le disque lunaire,
dont nous voyons les traînées de condensation en contre-jour, le mouvement est rectiligne et uniforme
mais la prise de vue est animée d'un mouvement latéral pour faire croire au déplacement de la lune dans le champ.. Neutral



Cette image vous aidera peut-être à comprendre à quoi je pense, l'objet source est invisible dans la pénombre:



Gardons les pieds sur Terre et ne rêvons pas.

Dam a parfaitement raison et je confirme ses propos.
N'oubliez pas que tout télescope un peu évolué, est programmé pour suivre
la Lune en rotation terrestre avec des logiciels adaptés.
Si un avion passe entre la visée Lune/télescope, cela vous donne
ce que nous pouvons observer.

On possède aussi des photos de la navette spatiale qui passe devant le soleil.
La navette spatiale ne fait pas 100km d'envergure.

UN AUTRE EXEMPLE AVEC L'I.S.S. A 400KM D'ALTITUDE:



A discuter.
A+


Dernière édition par Cosmos le Ven 07 Jan 2011, 23:02, édité 2 fois
avatar
Pierre.B
Equipe du forum
Equipe du forum


Masculin Age : 36
Nombre de messages : 4288
Inscription : 30/08/2008
Localisation : Vendée,France
Emploi : Electrotechnicien R&D
Passions : lecture, musique, sciences et technologie,espace,photo
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Emission Infrarouge des Bogdanoff: Ovnis vérités et illusions (6 janvier)

le Ven 07 Jan 2011, 22:41
Bonsoir,

Je ne suis pas du tout spécialiste en la matière,
mais concernant la fameuse vidéo de Mr Louange:

On voit clairement le mouvement de la Lune sur la vidéo,
qui était présenter en accélérer par Mr Louange dans l'émission.
-Un avion pourrait il mettre 2 minutes pour traverser le champs visuel de la lune?
Cela me semble long 2minutes.
-Vu le mouvement de la lune,comment la trajectoire de l'objet si c'est un avion peut suivre le mouvement de la lune?

avatar
Durrmeyer Christian
Analyste enquêteur
Analyste enquêteur


Masculin Age : 60
Nombre de messages : 2044
Inscription : 04/10/2008
Localisation : meurthe et moselle(54) france
Emploi : invalide
Passions : lecture, ciné, aprentissage informatique
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Emission Infrarouge des Bogdanoff: Ovnis vérités et illusions (6 janvier)

le Ven 07 Jan 2011, 22:56
Bonsoir.Sans etre spécialiste,je pensais aussi à un avion mais Monsieur Louange a (avait?)une société de photo-interpretation en contrat avec la société Spot-Image,je crois qu'il doit etre assez "calé" en photo,optique,etc...Il a travaillé sur la photo du Costa Rica et de Petit-Rechain,s'il dit qu'il y a un truc bizarre dans une émission qui sera regardée par de nombreux téléspectateurs,je pense que ce n'est pas si simple que çà.Enfin,c'est mon opinion.
Cdlt.
avatar
Dam468
Equipe du forum
Equipe du forum


Masculin Age : 70
Nombre de messages : 581
Inscription : 18/05/2008
Localisation : 79500
Emploi : retraité
Passions : ufologie
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Emission Infrarouge des Bogdanoff: Ovnis vérités et illusions (6 janvier)

le Ven 07 Jan 2011, 22:57
@Pierre.B a écrit:Bonsoir,

Je ne suis pas du tout spécialiste en la matière,
mais concernant la fameuse vidéo de Mr Louange:

On voit clairement le mouvement de la Lune sur la vidéo,
qui était présenter en accélérer par Mr Louange dans l'émission.
-Un avion pourrait il mettre 2 minutes pour traverser le champs visuel de la lune?
Cela me semble long 2minutes.
-Vu le mouvement de la lune,comment la trajectoire de l'objet si c'est un avion peut suivre le mouvement de la lune?

Mouais... ça a l'air d'un beau trucage ! Wink

avatar
Cosmos
Légende du forum
Légende du forum


Masculin Age : 76
Nombre de messages : 1637
Inscription : 04/04/2007
Localisation : Sud/Ouest
Emploi : Techno aero/Science
Passions : Histoire Antique/ufologie de base
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Emission Infrarouge des Bogdanoff: Ovnis vérités et illusions (6 janvier)

le Ven 07 Jan 2011, 22:58


Merci Dam!
C'est maintenant parfaitement évident!

L'avion se déplace en ligne droite, alors qu'un "ovni" tournant
autour de la Lune, se déplacerait suivant une courbe.

C'est à nous de chercher à comprendre pour éviter de ridiculiser la recherche ufologique.
J'ai retrouvé la fameuse photo de la navette "Atlantis" passant devant le soleil:



Cordialement.
A+
avatar
Cosmos
Légende du forum
Légende du forum


Masculin Age : 76
Nombre de messages : 1637
Inscription : 04/04/2007
Localisation : Sud/Ouest
Emploi : Techno aero/Science
Passions : Histoire Antique/ufologie de base
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Emission Infrarouge des Bogdanoff: Ovnis vérités et illusions (6 janvier)

le Ven 07 Jan 2011, 23:17


Un autre exemple de réacteurs d'avions de ligne, le soir au soleil couchant:



Je me pose donc la question de savoir pourquoi un spécialiste
comme Louange propose une telle video?

Cordialement.
A+
avatar
Dam468
Equipe du forum
Equipe du forum


Masculin Age : 70
Nombre de messages : 581
Inscription : 18/05/2008
Localisation : 79500
Emploi : retraité
Passions : ufologie
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Emission Infrarouge des Bogdanoff: Ovnis vérités et illusions (6 janvier)

le Ven 07 Jan 2011, 23:43
@Cosmos a écrit:Je me pose donc la question de savoir pourquoi un spécialiste
comme Louange propose une telle video?
Nan mais là c'est trop gros, la lune fait 3476 km de diamètre, le brol ferait plusieurs centaines de km de longueur,
c'est plus cohérent de penser que cet objet est plus proche de nous que de la lune... Suspect
avatar
lialin
Passionné
Passionné


Masculin Age : 27
Nombre de messages : 119
Inscription : 23/12/2010
Localisation : nantes
Emploi : étudiant
Passions : ufologie, économie, histoire, sf, ...
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Emission Infrarouge des Bogdanoff: Ovnis vérités et illusions (6 janvier)

le Ven 07 Jan 2011, 23:59
Bonsoir,

L'émission des Bogdanov reste correct, juste leur translation de notre technologie actuelle (ou potentielle) pour répondre à certaine question qui m'énerve: construire un vaisseau à propulsion thermonucléaire qui va à 10% de la célérité de la lumière pour aller à alpha du centaure, quel idée nulle, grosse perte de temps et d'énergie, mieux vaut attendre d'avoir une technologie approprié; la vitesse de la lumière est une barrière que pour notre modèle physique actuelle, qui date de près d'un siècle je le rappelle!

Un jour, un petit génie comme Newton ou Einstein nous pondra une jolie théorie qui nous montrera que les hommes du XXIème siècle était très ignorant de l'univers, qu'il croyait ne jamais pouvoir franchir la vitesse de la lumière!
avatar
Invité
Invité

Ovnis Re: Emission Infrarouge des Bogdanoff: Ovnis vérités et illusions (6 janvier)

le Sam 08 Jan 2011, 01:39
Bonsoir,

De toute façon seul un vrai recoupement entre vrai spécialistes avec plans de vols des différents avions, satellites, etc..., ce soir là pourrons donner ou pas une explication a ce phénomène.
on dirais que des fois il y a des personnes super calées de chez calées qui donnent des réponses exactes à partir d'une seule image, trop balaises!!!

Cordialement
avatar
Benjamin.d
Responsable du forum
Responsable du forum


Masculin Age : 40
Nombre de messages : 12881
Inscription : 11/03/2007
Localisation : France
Emploi : Privé
Passions : Ufologie, Histoire, lecture
Règlement : Règlement
http://ovni-extraterrestre.com/

Ovnis Re: Emission Infrarouge des Bogdanoff: Ovnis vérités et illusions (6 janvier)

le Sam 08 Jan 2011, 01:47
Au niveau des documents photos et vidéos présentés c'est pitoyable on ne peut faire pire. Pour des scientifiques ce n'est pas très fort. Une belle récolte de trucages sur youtube. Les assistants qui préparent l'émission ne se cassent pas la tête ou se foutent du monde triste-pleure

_______________________________________
Veuillez svp respecter le forum en postant des messages sérieux et constructifs sans SMS. Merci à l'avance et bonne lecture.
Rendez-vous sur le blog Ovni et vie extraterrestre :http://ovni-extraterrestre.com/ Poster votre témoignage: Cliquer ici Perte de mot de passe: cliquer ici
avatar
Invité
Invité

Ovnis Re: Emission Infrarouge des Bogdanoff: Ovnis vérités et illusions (6 janvier)

le Sam 08 Jan 2011, 01:55
Mais sans vouloir divaguer ou quoi que ce soit,
N'avais vous pas benjamin, une certaine aura dans ce milieu, étant donné votre implication, vos connaissances et le soutient des "gars" du forum, ne pouvez vous pas peser sur quoique ce soit ayant rapport à ce sujet?

Vous avez l'air de connaitre tous les instigateurs de ces émissions, pourquoi ne pas "leur expliquer la vie"?....
Je sais je n'y connais rien, alors c'est facile à dire !!!
Mais je le dit quand même !!!Et je ne suis pas un fayot!!!
Cordialement
avatar
Benjamin.d
Responsable du forum
Responsable du forum


Masculin Age : 40
Nombre de messages : 12881
Inscription : 11/03/2007
Localisation : France
Emploi : Privé
Passions : Ufologie, Histoire, lecture
Règlement : Règlement
http://ovni-extraterrestre.com/

Ovnis Re: Emission Infrarouge des Bogdanoff: Ovnis vérités et illusions (6 janvier)

le Sam 08 Jan 2011, 02:11
Salut Antony,

Tu sais le forum n'est même pas soutenu à 100% par les ufologues et passionnés. Quand on leur demande de placer un simple lien vers le forum c'est toute une affaire. Par contre ils mettent volontiers des liens vers des sites sur 2012, les reptiliens, l'ésotérisme, le col de vence... (c'est logique Rolling Eyes) Certains organisent des veillées d'observation et ne prennent même pas la peine de collaborer avec nous et dénigrent le forum alors que cela serait utile pour tout le monde. D'autres préfèrent divaguer sur des sujets loufoques et parler de pseudo révélation officielle toutes les semaines.

C'est une multitude de "tribus gauloises" qu'il faudrait fédérer et pas uniquement en France.

On voudrait bien créer une émission on a les idées, les documents les témoins mais pas forcement le temps et les moyens des grandes chaines. Ce dernières préfèrent financer secret story et autre bêtises.

Il est bien sur possible de présenter aux téléspectateurs des émissions sérieuses, il y aurait du boulot mais si il n'y a pas une forte envie de la part du milieu ufologique de s'associer pour faire quelque chose de bien c'est impossible. (attention s'associer oui mais entre personnes sérieuses les illuminés doivent être exclus)

En général quand on veut présenter des spécialistes sur un plateau on a droit à ça:

"je ne veux pas participer car un tel est présent sur le plateau, je ne veux pas participer parce qu'un tel n'est pas invité, je veux participer si on parle de mon livre, je ne m'intéresse plus à l'ufologie, je ne peux pas dire certaines choses car je suis IPn ou membre du Geipan....."

Entre égoïsme, jalousie et rivalités que veux tu faire. Cela devient lassant à la longue triste-pleure


Dernière édition par Benjamin.d le Sam 08 Jan 2011, 10:33, édité 1 fois

_______________________________________
Veuillez svp respecter le forum en postant des messages sérieux et constructifs sans SMS. Merci à l'avance et bonne lecture.
Rendez-vous sur le blog Ovni et vie extraterrestre :http://ovni-extraterrestre.com/ Poster votre témoignage: Cliquer ici Perte de mot de passe: cliquer ici
avatar
Invité
Invité

Ovnis Re: Emission Infrarouge des Bogdanoff: Ovnis vérités et illusions (6 janvier)

le Sam 08 Jan 2011, 02:52
Comme le disait Heinstein (en gros) : L'univers est infini, la bêtise humaine l'est aussi, mais pour l'univers ce n'est pas sur...
L'homme et sa connerie c'est toute une histoire !!!

Croyez moi si je pouvez aider en quoi que ce soit, je le ferais, mais je ne suis qu'un simple citoyen qui se démerde comme il peut, et la plupart des gars du forum sont pareils, on est les gens de la rue et nous voulons savoir, tous ces gars dont vous parlez mériteraient une petite correction, car ils bafouent nos droits en ne pensant qu'a eux et non à tous ceux qui font qu'ils existent, cet égoïsme me révulse, j'en deviendrais vulgaire...
Plus les gens savent, plus ils croient en la légitimité de se mettre sur un pied d'estale, si seulement ils pouvaient comprendre à quel point ils se trompent...
Comme on dit "un pas en avant, deux en arrière", et bien ces gens la représentent les deux pas en arrière....
Bref, je bois un petit CALVA à votre santé benjamin, (et je suis pas un p----- de fayot)
avatar
Dam468
Equipe du forum
Equipe du forum


Masculin Age : 70
Nombre de messages : 581
Inscription : 18/05/2008
Localisation : 79500
Emploi : retraité
Passions : ufologie
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Emission Infrarouge des Bogdanoff: Ovnis vérités et illusions (6 janvier)

le Sam 08 Jan 2011, 08:16
@Benjamin.d a écrit:Au niveau des documents photos et vidéos présentés c'est pitoyable on ne peut faire pire. Pour des scientifiques ce n'est pas très fort. Une belle récolte de trucages sur youtube. Les assistants qui préparent l'émission ne se cassent pas la tête ou se foutent du monde triste-pleure
Bonjour.. fhd

Je sais bien que beaucoup d'entre nous doivent être déçus, il faut rester vigilants car la manipulation dans notre domaine est monnaie courante,

les avions vus dans certaines conditions peuvent produire de curieux phénomènes visuels, surtout quand on est placé au bon endroit et au bon moment,

et dans la séquence qui nous intéresse il semble que le tracking ait été modifié pour simuler le déplacement de la lune dans le champ,

un autre exemple, qui devrait je l'espére, vous convaincre de l'objectivité de cette explication.

Cordialement.

https://www.youtube.com/watch?v=rYdyCthnHYU



avatar
dorejc
Culture Scientifique
Culture Scientifique


Masculin Age : 50
Nombre de messages : 352
Inscription : 27/01/2009
Localisation : 17
Emploi : Informatique
Passions : Techno
Règlement : Règlement
http://www.lamaredunet.fr

Ovnis Re: Emission Infrarouge des Bogdanoff: Ovnis vérités et illusions (6 janvier)

le Sam 08 Jan 2011, 09:07
mystérieuse vidéo.

Personne ne c'est encore posé la question du "pourquoi cette video a-t-elle etait présenté comme mystérieuse" ?

Possibles réponses :

1- On nous fait une blague
2- La personnes ne connait pas le sujet ( ou ne sait pas analyser une image)
3- Désinformation
4- Il fallait une note de mystère
5- Faut bien montrer que l'argent de nos impots sert à quelque chose
6- Comme il n'y avait rien d'interressant a montrer, ils ont pipotés pour amuser les masses
Telgar
Equipe du forum
Equipe du forum


Masculin Age : 53
Nombre de messages : 178
Inscription : 30/09/2008
Localisation : 44
Emploi : cadre
Passions : divers
Règlement : Règlement
http://triox.over-blog.com/

Ovnis Re: Emission Infrarouge des Bogdanoff: Ovnis vérités et illusions (6 janvier)

le Sam 08 Jan 2011, 09:25
J'ai pu modifier le Gif animé envoyé plus haut en gardant centrée la lune, pour éviter l'effet d'optique.
C'est une trajectoire bien droite, et du coup ca ressemble effectivement à un avion.

Pour solder définitivement l'histoire, l''idéal serait de connaitre exactement le temps mis pour l'objet à traverser le champ lunaire.

Pour référence, l'ISS met 49 sec pour le transit devant le soleil (voir le site de Mr Legault dont sont tirées les photos montrée plus haut : http://legault.perso.sfr.fr/iss_atlantis_transit2_2010.html
(Pour info, Mr Legault est un astronome amateur très affuté sur la photo haute résolution telle que celle ci, et son travail inspire souvent les autres astronomes amateurs moins avancés, et en plus il partage ses techniques et son travail).

Un avion volant a 10 000 m, 900 km/h, met environ 4 secondes pour traverser le champ de 0,5° couvert par la lune (meme champ apparent que pour le soleil).

Je ne sais pas d'où provient le temps de 2 minute avancé plus haut, je crois qu'on manque de précision sur cet aspect du phénomène.

Mais si on se limite au le coté visuel, en dehors donc du temps de transit, y'a pas photo, c est un avion.

https://docs.google.com/leaf?id=0B-HcevtEHQhEYzVmNTgwYTEtYzQyYS00YmI1LWE0NWEtMWM1OTNkNWZlOWVm&hl=en&authkey=CPS_tY8C
Il faut cliquer sur la photo ensuite.


avatar
Invité
Invité

Ovnis Re: Emission Infrarouge des Bogdanoff: Ovnis vérités et illusions (6 janvier)

le Sam 08 Jan 2011, 09:29
@lilyrose a écrit:
@lilyrose a écrit:Qu'avez-vous pensé de la petite vidéo d'introduction d'un ovni en Chine ? Aucune explication n'a été donnée.

il s'agissait de cette vidéo, de Chine et non de Russie, je viens de vérifier.

https://www.youtube.com/watch?v=BTPTrOfaN0U&feature=related

un fake ou non ?

Hello pour moi cette vidéo est abérante de nullité Laughing cgi point final Wink

@Benjamin.d a écrit:Au niveau des documents photos et vidéos présentés c'est pitoyable on ne peut faire pire. Pour des scientifiques ce n'est pas très fort. Une belle récolte de trucages sur youtube. Les assistants qui préparent l'émission ne se cassent pas la tête ou se foutent du monde

Merci Benjamin Wink
avatar
Dam468
Equipe du forum
Equipe du forum


Masculin Age : 70
Nombre de messages : 581
Inscription : 18/05/2008
Localisation : 79500
Emploi : retraité
Passions : ufologie
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Emission Infrarouge des Bogdanoff: Ovnis vérités et illusions (6 janvier)

le Sam 08 Jan 2011, 09:46
@Telgar a écrit:Un avion volant a 10 000 m, 900 km/h, met environ 4 secondes pour traverser le champ de 0,5° couvert par la lune (meme champ apparent que pour le soleil).

Je ne sais pas d'où provient le temps de 2 minute avancé plus haut, je crois qu'on manque de précision sur cet aspect du phénomène.
Je pense que mr Louange indique cette durée pour expliquer le déplacement apparent de la lune dans le champ,
malheureusement cette explication ne tient pas à l'examen,
maintenant on peut se demander pour qui roule ce monsieur... Wink
avatar
Durrmeyer Christian
Analyste enquêteur
Analyste enquêteur


Masculin Age : 60
Nombre de messages : 2044
Inscription : 04/10/2008
Localisation : meurthe et moselle(54) france
Emploi : invalide
Passions : lecture, ciné, aprentissage informatique
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Emission Infrarouge des Bogdanoff: Ovnis vérités et illusions (6 janvier)

le Sam 08 Jan 2011, 09:59
Tout bien pesé,il y a des chances que dorejc ait trouvé la soluce et je pencherais vers la n°6:comme ils n'avaient rien d'interessant,peut-etre pour une "private joke",Mr Louange nous a montré ce truc.Apparament de chez lui,si çà se trouve sans liens avec les autres(sauf les Bogda!).
Vu la "masse" d'images nulles en 45 mn,c'était qlq chose à tenter!
avatar
Invité
Invité

Ovnis Re: Emission Infrarouge des Bogdanoff: Ovnis vérités et illusions (6 janvier)

le Sam 08 Jan 2011, 10:00
Il roule pour lui et pour ça pub un coup pouce de la télé c'est sympa. Mais bon passé pour un crétin à la tv ça craint un peu.
avatar
Julien.B
Administrateur
Administrateur


Masculin Age : 38
Nombre de messages : 4642
Inscription : 16/08/2010
Localisation : France
Emploi : Privé
Passions : Diverses
Règlement : Règlement
https://www.forum-ovni-ufologie.com

Ovnis Re: Emission Infrarouge des Bogdanoff: Ovnis vérités et illusions (6 janvier)

le Sam 08 Jan 2011, 10:39
@Benjamin.d a écrit:Salut Antony,

Tu sais le forum n'est même pas soutenu à 100% par les ufologues et passionnés. Quand on leur demande de placer un simple lien vers le forum c'est toute une affaire. Par contre ils mettent volontiers des liens vers des sites sur 2012, les reptiliens, l'ésotérisme, le col de vence... (c'est logique Rolling Eyes) Certains organisent des veillées d'observation et ne prennent même pas la peine de collaborer avec nous et dénigrent le forum alors que cela serait utile pour tout le monde. D'autres préfèrent divaguer sur des sujets loufoques et parler de pseudo révélation officielle toutes les semaines.

C'est une multitude de "tribus gauloises" qu'il faudrait fédérer et pas uniquement en France.

On voudrait bien créer une émission on a les idées, les documents les témoins mais pas forcement le temps et les moyens des grandes chaines. Ce dernières préfèrent financer secret story et autre bêtises.

Il est bien sur possible de présenter aux téléspectateurs des émissions sérieuses, il y aurait du boulot mais si il n'y a pas une forte envie de la part du milieu ufologique de s'associer pour faire quelque chose de bien c'est impossible. (attention s'associer oui mais entre personnes sérieuses les illuminés doivent être exclus)

En général quand on veut présenter des spécialistes sur un plateau on a droit à ça:

"je ne veux pas participer car un tel est présent sur le plateau, je ne veux pas participer parce qu'un tel n'est pas invité, je veux participer si on parle de mon livre, je ne m'intéresse plus à l'ufologie, je ne peux pas dire certaines choses car je suis IPn ou membre du Geipan....."

Entre égoïsme, jalousie et rivalités que veux tu faire. Cela devient lassant à la longue

Salut Benjamin,

je suis totalement d'accord avec toi. Je suis à 100% pour une vraie émission d'Ufologie. Mare des pseudo-Ufologues qui ne viennent sur un plateau télé uniquement comme tu le dis pour présenter leur livre ! Tout n'est plus qu'une question de pognon aujourd'hui ! Des gens comme toi et moi et des dizaines d'autres membres du forum je suis sûr pourraient faire une émission Ufologique très concrète, parler de la chose comme il se doit, beaucoup de sérieux, sans aucune rémunération nu publicité, juste la passion et l'envie de communiquer un message aux téléspectateurs !
Seulement, ce n'est pas possible car aujourd'hui, dès que tu veux faire quelque chose de bien, on te demande du pognon dans tous les sens ! Le maître mot d'une émission Ufologique doit être "passion" et rien d'autre !

Clanki.

EDIT : Pour ceux qui cherchaient la vidéo de présentation de l'émission, la voici :

La vidéo de l'ovni de Chine

Quand l'objet part à toute allure, il y a une trainée de lumière, exactement la même que j'ai vu lors de ma dernière observation d'ovni triangulaire ! C'est fou la ressemblance ! Je suis de plus en plus persuadé de ce que j'ai vu :o !
avatar
Pierre.B
Equipe du forum
Equipe du forum


Masculin Age : 36
Nombre de messages : 4288
Inscription : 30/08/2008
Localisation : Vendée,France
Emploi : Electrotechnicien R&D
Passions : lecture, musique, sciences et technologie,espace,photo
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Emission Infrarouge des Bogdanoff: Ovnis vérités et illusions (6 janvier)

le Sam 08 Jan 2011, 10:57
Bonjour,

Merci pour vos réponses concernant le déplacement de l'objet(qui est un avion) devant la lune et l'histoire des deux minutes est forcément fausse.

Franchement je suis ... comment dire... désappointé.
A quoi joue Mr Louange ?
Il se dicredite tout seul maintenant?

Quelque soit la raison de cette annonce,qui est clairement un avion comme l'on très bien démontré Dam468 , Cosmos ou encore Telgar, je trouve cela réellement bas et ridicule.


avatar
Quentin62
Equipe du forum
Equipe du forum


Masculin Age : 31
Nombre de messages : 1148
Inscription : 15/12/2009
Localisation : Calais
Emploi : ------
Passions : Dessin, Ufologie, Art
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Emission Infrarouge des Bogdanoff: Ovnis vérités et illusions (6 janvier)

le Sam 08 Jan 2011, 11:23
Comment savoir si le CNES a orchestré l'émission? la rendant a sa sauce... ou si c'est Fr2 qui a monter tout sa avec photos/vidéos fake et tout ce qui va avec dans le but de la rende sensationnel a défaut d'être instructif.

Dans le premier cas ont pourrez s'attendre a de la désinformation ou de la communication mais pourquoi de tels photos et vidéos et de tels affaires qui ne sont pas les plus flagrante. Dans le second cas si Fr2 tiré les reines , se serais simplement l'envie pour eux de faire une émission sur les Ovni sans réel recherche, vite fait, avec les frères bogda pour ameuté un peu plus.

Mais je doute qu'ont sachent, ont peut que spéculé une fois de plus et se posez des questions.
avatar
Julien.B
Administrateur
Administrateur


Masculin Age : 38
Nombre de messages : 4642
Inscription : 16/08/2010
Localisation : France
Emploi : Privé
Passions : Diverses
Règlement : Règlement
https://www.forum-ovni-ufologie.com

Ovnis Re: Emission Infrarouge des Bogdanoff: Ovnis vérités et illusions (6 janvier)

le Sam 08 Jan 2011, 11:35
Voici les vidéos de l'émission pour ceux qui n'ont pas vu la voir :

https://www.youtube.com/watch?v=-d3bLgPkNDs&feature=player_embeddedv
(Partie I)

https://www.youtube.com/watch?v=kkg1GmI0GCA&feature=player_embedded
(Partie II)

https://www.youtube.com/watch?v=m9JYVC01n28&feature=player_embedded
(Partie III)

https://www.youtube.com/watch?v=5rctHkSomEk&feature=player_embedded
(Partie IV)

Voilà, bonne journée !

_______________________________________
Avant de participer, merci de bien vouloir prendre connaissance du règlement du forum :
https://www.forum-ovni-ufologie.com/t2585-le-reglement-du-forum-a-lire-obligatoirement-avant-de-participer-au-forum

Pour les débutants, voici la marche à suivre pour poster une image sur le forum
cryoxav
Membre Confirmé
Membre Confirmé


Masculin Age : 45
Nombre de messages : 5
Inscription : 05/12/2010
Localisation : Champs/Marne
Emploi : frigoriste
Passions : astronomie
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Emission Infrarouge des Bogdanoff: Ovnis vérités et illusions (6 janvier)

le Sam 08 Jan 2011, 12:06
Personnellement, j'ai trouvé l'émission un peu trop courte, de plus je constate un manque évident d'émission sur les sciences spatiales sur les chaines nationales . Mais bon je les remercie pour leurs travail qui m'a permis d'ouvrir plus les yeux sur l'univers ainsi que, nous aussi nous voyageons indirectement à travers l'espace, à bord de notre "vaisseau TERRE"
avatar
Michel.66
Membre Confirmé
Membre Confirmé


Masculin Age : 60
Nombre de messages : 36
Inscription : 21/05/2009
Localisation : 66
Emploi : Technicien
Passions : Musique,Astronomie...Sciences.
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Emission Infrarouge des Bogdanoff: Ovnis vérités et illusions (6 janvier)

le Sam 08 Jan 2011, 12:38
Bonjour, perso cette émission n'a rien apporté...même pas à des éventuels candides...ça sentait bon (mauvais?) la daube et quoi qu'il en soit, présentée par des "docteurs" ès physique ou maths plus que controversés....bof....
avatar
dorejc
Culture Scientifique
Culture Scientifique


Masculin Age : 50
Nombre de messages : 352
Inscription : 27/01/2009
Localisation : 17
Emploi : Informatique
Passions : Techno
Règlement : Règlement
http://www.lamaredunet.fr

Ovnis Re: Emission Infrarouge des Bogdanoff: Ovnis vérités et illusions (6 janvier)

le Sam 08 Jan 2011, 12:49
@Quentin62 a écrit:Comment savoir si le CNES a orchestré l'émission? la rendant a sa sauce... ou si c'est Fr2 qui a monter tout sa avec photos/vidéos fake et tout ce qui va avec dans le but de la rende sensationnel a défaut d'être instructif.

Dans le premier cas ont pourrez s'attendre a de la désinformation ou de la communication mais pourquoi de tels photos et vidéos et de tels affaires qui ne sont pas les plus flagrante. Dans le second cas si Fr2 tiré les reines , se serais simplement l'envie pour eux de faire une émission sur les Ovni sans réel recherche, vite fait, avec les frères bogda pour ameuté un peu plus.

Mais je doute qu'ont sachent, ont peut que spéculé une fois de plus et se posez des questions.

Je peux te dire de source sur, que le CNES a co-produit l'émission. Et je peux aussi dire que si l'émission est bien vide, c'est que certains intervenants n'ont pas accepté de participer à l'émission si JPP n'était pas invité.

De mon côté, j'ai décliné la proposition de présenter l'Ufocatch et les bonnettes pour cette raison, et cela doit être le cas pour le témoignage du pilote d'hélico.

Alors après, je pense qu'il a fallut boucler en urgence le truc, pour le diffuser ASAP. N'oubliez pas que la première diffusion était programmé en Aout !

Franchement, Le CNES et le GEIPAN n'ont rien a montrer, rien qui justifierai les sommes englouties depuis 35 ans par nos impôts. J'aurais tendance a croire que cette emission est une tentative de réponse malheureuse à la Gabegie que nous dénonçons tous les jours.
avatar
Benjamin.d
Responsable du forum
Responsable du forum


Masculin Age : 40
Nombre de messages : 12881
Inscription : 11/03/2007
Localisation : France
Emploi : Privé
Passions : Ufologie, Histoire, lecture
Règlement : Règlement
http://ovni-extraterrestre.com/

Ovnis Re: Emission Infrarouge des Bogdanoff: Ovnis vérités et illusions (6 janvier)

le Sam 08 Jan 2011, 13:18
Si cela vous intéresse on est en train de préparer un plan d'un série d'émissions:

https://www.forum-ovni-ufologie.com/t11793-les-ingredients-d-une-emission-convenable-sur-le-phenomene-ovni

N'hésitez pas à participer Wink

_______________________________________
Veuillez svp respecter le forum en postant des messages sérieux et constructifs sans SMS. Merci à l'avance et bonne lecture.
Rendez-vous sur le blog Ovni et vie extraterrestre :http://ovni-extraterrestre.com/ Poster votre témoignage: Cliquer ici Perte de mot de passe: cliquer ici
avatar
Invité
Invité

Ovnis Re: Emission Infrarouge des Bogdanoff: Ovnis vérités et illusions (6 janvier)

le Sam 08 Jan 2011, 13:22
Bonjour,
En tant que néophite, je me rend compte que, plus j'avance dans mes lectures et autres, plus je vois des guerres internes, des critiques, au sein même de ceux qui veulent faire avancer les choses.
Je constate que ceux qui peuvent faire avancer l'histoire semblent se mettre des bâtons dans les roues (ou s'en faire mettre)...
Par contre ceux qui achète les livres, qui sont sur les forums, les témoins, ne peuvent rien faire à part assister à tous cela....
J'espère me tromper car je n'y connait pas grand chose finalement,

ne peut il pas exister un mouvement ufologique fort en France ?

au lieu de pleins (à 80% loufoques) qui n'ont aucune crédibilités...

Cordialement
avatar
NicolasDumond
Très bonne participation
Très bonne participation


Masculin Age : 35
Nombre de messages : 187
Inscription : 23/12/2008
Localisation : Auvergne
Emploi : boss trop
Passions : jeux video, science, histoire,musique.
Règlement : Règlement
http://nico19dumondboudu.unblog.fr/

Ovnis Re: Emission Infrarouge des Bogdanoff: Ovnis vérités et illusions (6 janvier)

le Sam 08 Jan 2011, 15:53
Bonjour, je viens juste de regarder l'émission sur youtube. Et je comprends mieux pourquoi tant ont exprimé leur déception sur ce forum. Mais cependant, il faut bien comprendre que cette émission était destiné aux néophytes pur, et pas vraiment à ceux qui fouinent le sujet depuis longtemps. Et il est vrai qu'une émission plus poussée du genre "investigation" serait plus profitable à l'ufologie. Mais le bon coté des choses c'est que l'émission des Bogda aura au moins suscité un intérêt positif du phénomène ovni auprès du publique non informé; contrairement à toutes ces émissions navrantes destinées à discréditer le phénomène ovni, se présentant comme sérieuse et traitant le sujet avec un amateurisme profond que n'importe quel passionné remarque dès la première, minute.

Je sais que cette émission était loin d'être parfaite car elle c'est un peu trop fixée sur les fakes grossier pendant qu'il a manqué cruellement de temps pour parler des cas les plus intéressant comme " la bataille de Los Angeles , la vague Belge , l'incident de Téhéran ou de Washington (il y en a tellement).

Mais il est sûr que l'on ne peut pas parler de tout en une seule émission. Après pour que les choses avancent: il fraudaient bien plus d'émissions et surtout, d'émissions qui se succèdent.

Enfin , je dirais que cette émission à été généralement plutôt bénéfique à l'ufologie dans le sens où elle crédité le phénomène ovni , et a fait peut-être ouvrir les yeux à de nouveaux intéressés.

Cordialement
avatar
Cosmos
Légende du forum
Légende du forum


Masculin Age : 76
Nombre de messages : 1637
Inscription : 04/04/2007
Localisation : Sud/Ouest
Emploi : Techno aero/Science
Passions : Histoire Antique/ufologie de base
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Emission Infrarouge des Bogdanoff: Ovnis vérités et illusions (6 janvier)

le Sam 08 Jan 2011, 16:14

Bonsoir à vous tous!

Si j'ai posé cette question sur la video très étrange de Louange dès le 6 Septembre,
c'était surtout parce que je trouvais vraiment "incorrect" de la part d'un tel spécialiste,
de proposer au public un tel document sur la Lune, en jouant à l'innocent....

Quand on étudie le sujet ovni depuis trop longtemps, il y a des documents à ne pas présenter
car ils peuvent tromper les plus naïfs et donner du grain à moudre à nos joyeux débunkers...

Benjamin disait:

@Benjamin.d a écrit:
@Cosmos a écrit:Je suis très surpris d'écouter la proposition de François Louange, spécialiste reconnu,
qui nous déclare que cette video est actuellement "étudiée"....
Comme quoi "ce serait un "objet" qui tourne autour de la Lune"...

Je n'en reviens pas... affraid
En effet, il est évident que ce n'est qu'un biréacteur style Airbus 320,
volant à 10.000m et passant juste dans l'axe de vision du télescope.
On peut même observer les sorties des deux réacteurs... Grrrr...
Les "sceptiques vont encore se moquer de nos "spécialistes"...
Louange ayant confirmé la réalité de la diapo du Petit Rechain (Ovni Belge!)
Je ne comprends pas pourquoi "ils" nous montrent un tel hoax.
.................................

Bonsoir.
Je suis comme toi je ne sais pas à quoi joue François Louange. Pourquoi nous montrer
sans cesse des canulars évidents? Les trois soucoupes on voit bien que c'est un montage.
Il a eu en sa possession le film de notre amis Léon et l'a trouvé exceptionnel.
Pourquoi ne communiques t-il pas là dessus?

Je trouve sa position ambigue (peut être un effet du montage)


....................................................

Donc:

En conclusion, nous pouvons tous ici, nous interroger sur le véritable rôle de nos "spécialistes"
et surtout sur l'action d'information que devrait nous donner le CNES dont le Geipan est l'organe
principal de récupération des faits observés sur le phénomène ovni.

Il serait donc logique de nous montrer lors d'émissions télévisées, des faits basés
sur des observations "vérifiées" au lieu de discuter sur des éventuelles PAN-D
dont nous ne pouvons voir ou lire aucunes études précises effectuées.

Rester dans le flou, laisse alors la porte ouverte à l'imagination et déclenche
toutes sortes de croyances qui nuisent à la prise en compte sérieuse
et surtout scientifiques du dit phénomène.

Mais peut-être que cela est depuis longtemps, la volonté cachée du système.

Cordialement.
A+
avatar
Benjamin.d
Responsable du forum
Responsable du forum


Masculin Age : 40
Nombre de messages : 12881
Inscription : 11/03/2007
Localisation : France
Emploi : Privé
Passions : Ufologie, Histoire, lecture
Règlement : Règlement
http://ovni-extraterrestre.com/

Ovnis Re: Emission Infrarouge des Bogdanoff: Ovnis vérités et illusions (6 janvier)

le Sam 08 Jan 2011, 16:19
Ils doivent avoir des ordres: ne pas affoler la population et ne pas exciter les fous des soucoupes. C'est comme la sobeps qui dit étudier les photos des témoins belges et qui leur confisque.

_______________________________________
Veuillez svp respecter le forum en postant des messages sérieux et constructifs sans SMS. Merci à l'avance et bonne lecture.
Rendez-vous sur le blog Ovni et vie extraterrestre :http://ovni-extraterrestre.com/ Poster votre témoignage: Cliquer ici Perte de mot de passe: cliquer ici
avatar
Invité
Invité

Ovnis Re: Emission Infrarouge des Bogdanoff: Ovnis vérités et illusions (6 janvier)

le Sam 08 Jan 2011, 16:40
Le CNES avec son GEIPAN ne sont ils pas des "représentants" de l'état ?

En permettant au gens de témoigner et en faisant semblant d'être transparent, ne jouent-ils pas le jeu de "on s'occupe de tout ne craignait rien" pour mieux endormir le monde...

Bref en dictature si on est pas content on doit fermer son "clapé" où c'est dangereux ; mais en démocratie c'est " cause toujours, on s'en fout", mais bon c'est quand même moins risqué!!
avatar
Jean-Marc59
Membre Confirmé
Membre Confirmé


Masculin Age : 77
Nombre de messages : 18
Inscription : 24/02/2009
Localisation : Nord
Emploi : retraité
Passions : Opéra - voyages - photo
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Emission Infrarouge des Bogdanoff: Ovnis vérités et illusions (6 janvier)

le Sam 08 Jan 2011, 17:37
On va faire simple avec (si possible) un esprit cartésien !... De deux choses l'une : ou bien le phénomène OVNI n'existe pas (canulars, interprétations erronées d'un phénomène terrestre naturel, etc..) et là... les Organismes officiels créés pour étudier ces phénomènes inexpliqués, ainsi que les différents sites et associations spécialisés n'ont plus qu'à mettre "la clef sous le paillasson"...
ou bien parmi toutes ces observations qui remontent dans la nuit des temps, il y a "quelque-chose" qui nous oblige à penser que nous ne sommes pas les seuls dans l'Univers et que la "distance" (qui semble être un frein) n'est qu'une composante dont la solution a été trouvée par des technologies audacieuses...
Il faut donc opter pour cette deuxième solution ; car comment expliquer cette quête de la vérité si les scientifiques ne croient pas à la véracité du problème ?... ce serait une très grande perte de temps et d'argent au travers des "commissions" ad'hoc qui étudient ces phénomènes ?...
Une émission télévisée qui parle pendant une heure du "pour" et du "contre" n'atteint pas le but recherché !
A mon avis : elle doit axer les débats sur la croyance au phénomène OVNI (ce qui ne l'empêcherait pas d'évoquer rapidement les différentes méprises en la matière)....
Le temps d'émission devrait être consacré aux explications scientifiques sur les technologies révolutionnaires qui peuvent expliquer le vol des engins en zig-zag ; aux hypothèses philosophiques (partie importante) qui tenteraient d'expliquer cette fuite des OVNIS, ce non-contact officiel !... et puis donner des exemples troublants qui remontent à X années et non pas limiter les investigations à une bonne vingtaine d'années au travers de certains pays.
Il y a matière !... mais est-ce vraiment voulu par nos médias qui doivent respecter un audimat "traditionnel"...
avatar
elevenaugust
Equipe du forum
Equipe du forum


Masculin Age : 48
Nombre de messages : 783
Inscription : 23/01/2010
Localisation : Bzh
Emploi : Informaticien
Passions : Ufologie, informatique, astronomie, sciences en général
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Emission Infrarouge des Bogdanoff: Ovnis vérités et illusions (6 janvier)

le Sam 08 Jan 2011, 18:02
Bonjour à tous,

Avant tout, je précise que je n'ai rien à voir ni avec le CNES ni avec Mr Louange.

Donc, pour conclure sur cette vidéo, il semble que ce soit l'avis général qu'elle aie été truquée et/ou que Mr Louange nous raconte des bobards.

Pourtant, je trouve personnellement que c'est évacuer un peu facilement le problème...
Ces deux minutes citées par Louange et toutes les explications que j'ai pu lire ici me posent problème.

En effet:
1- Le déplacement apparent de la Lune me semble cohérent avec ce que l'on pourrait attendre d'une telle prise de vue automatisée sur une durée de deux minutes par une station sur trépied
2- Le déplacement de l'objet semble bel et bien être dans le référentiel Lune.
3- Je vois mal quel intérêt aurait Louange à mentir sur la durée du transit, en sachant très bien qu'il y a de nombreux spécialistes en astronomie qui démonteraient facilement une telle supercherie. Si c'est le cas, cela n'a pas de sens et ressemblerait à un suicide professionnel de prendre un simple avion en transit pour un OVNI!
4- Je rappelle que Louange est un spécialiste de l'imagerie, et qu'il a notamment travaillé à l'ESA; je le vois donc mal faire une confusion, à moins d'avoir été lui-même abusé par son ami, ou un autre spécialiste de l'imagerie...

Je vais tenter d'en savoir + sur cette vidéo...
avatar
philippe ch.44
Membre Confirmé
Membre Confirmé


Masculin Age : 52
Nombre de messages : 16
Inscription : 05/01/2011
Localisation : Saint-Sébastien-sur-Loire
Emploi : en formation logistique
Passions : jardinage, internet, l'Histoire, cinéma, science-fiction, boire un coup etc... et l'ufologie!
Règlement : Règlement
http://philippe.du44.pagesperso-orange.fr/

Ovnis Re: Emission Infrarouge des Bogdanoff: Ovnis vérités et illusions (6 janvier)

le Sam 08 Jan 2011, 18:18
bonsoir à tous

moi aussi j'ai regardé cette émission, effectivement très "grand public" mais après tout, pourquoi pas... l'ufologie ne doit pas se couper de la population des sceptiques, c'est-à-dire de l'essentiel de nos concitoyens!

Je ne connaissais pas l'affaire de l'hélicoptère de l'ALAT, doublé par une sorte de Zeppelin à Grande Vitesse et j'ai trouvé le témoignage de cet ex-pilote vraiment intéressant et sans doute digne de foi....

En tout cas, ceux qui témoignaient n'étaient pas opposés à des contradicteurs agressifs et méprisants... Je me souviens d'une certaine émission du service public d'il y a quelques années ou M Vélasco du GEPAN s'était fait carbonisé par une Elise Lucet, le pauvre homme ayant peu accès à la parole et se défendant comme il pouvait face à cette journaliste transformée en harpie.
avatar
Dam468
Equipe du forum
Equipe du forum


Masculin Age : 70
Nombre de messages : 581
Inscription : 18/05/2008
Localisation : 79500
Emploi : retraité
Passions : ufologie
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Emission Infrarouge des Bogdanoff: Ovnis vérités et illusions (6 janvier)

le Sam 08 Jan 2011, 18:41
@elevenaugust a écrit:2- Le déplacement de l'objet semble bel et bien être dans le référentiel Lune.
Salut elevenaugust.. c'est bien ça qui va pas, les mouvements respectifs de l'objet et de la lune sont incompatibles,
il y a forcément manipulation, l'objet devrait rester sur sa trajectoire et ne pas glisser en suivant celle de la lune.. dzffze
avatar
Chris.A
Equipe du forum
Equipe du forum


Masculin Age : 38
Nombre de messages : 4541
Inscription : 03/08/2007
Localisation : tarn et garonne
Emploi : monteur telecom
Passions : internet
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Emission Infrarouge des Bogdanoff: Ovnis vérités et illusions (6 janvier)

le Sam 08 Jan 2011, 19:02
avatar
bcros
Bonne participation
Bonne participation


Masculin Age : 48
Nombre de messages : 52
Inscription : 22/12/2009
Localisation : FRANCE
Emploi : Informatique
Passions : UFO?
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Emission Infrarouge des Bogdanoff: Ovnis vérités et illusions (6 janvier)

le Sam 08 Jan 2011, 22:25
Ce que je trouve bizarre, c'est la cas près de Toulouse qui n'est pas disponible sur le site du GEIPAN. C'est pas très logique, non ? Le gars qui floutent les noms et les lieux dans les PV est debordé ?
avatar
Benjamin.d
Responsable du forum
Responsable du forum


Masculin Age : 40
Nombre de messages : 12881
Inscription : 11/03/2007
Localisation : France
Emploi : Privé
Passions : Ufologie, Histoire, lecture
Règlement : Règlement
http://ovni-extraterrestre.com/

Ovnis Re: Emission Infrarouge des Bogdanoff: Ovnis vérités et illusions (6 janvier)

le Sam 08 Jan 2011, 22:28
@bcros a écrit:Ce que je trouve bizarre, c'est la cas près de Toulouse qui n'est pas disponible sur le site du GEIPAN. C'est pas très logique, non ? Le gars qui floutent les noms et les lieux dans les PV est debordé ?

Les rapports de gendarmerie présentés dans les livres de Jean-Claude Bourret ne sont même pas dans les archives. Par contre on ne compte plus les méprises dans les archives du Geipan.

_______________________________________
Veuillez svp respecter le forum en postant des messages sérieux et constructifs sans SMS. Merci à l'avance et bonne lecture.
Rendez-vous sur le blog Ovni et vie extraterrestre :http://ovni-extraterrestre.com/ Poster votre témoignage: Cliquer ici Perte de mot de passe: cliquer ici
avatar
lilyrose
Participation excellente
Participation excellente


Féminin Age : 67
Nombre de messages : 297
Inscription : 27/06/2008
Localisation : Tarn et Garonne
Emploi : maman
Passions : Lecture, Cinéma, jardinage
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Emission Infrarouge des Bogdanoff: Ovnis vérités et illusions (6 janvier)

le Dim 09 Jan 2011, 12:02
Les rapports de J.C. Bourret, on n'en a pas parlé, celui de Toulouse, pas recensé dans les archives du Geipan, de plus, je n'en avais jamais entendu parler et pourtant je suis de la région de Toulouse et lis assez souvent le journal régional, surtout en ligne.

L'émission a donc présenté des témoignages non recensés, pas présenté les recensés. Dans quel but ?

Au final, je suis assez déçue mais je n'attendais pas grand chose d'une émission de seulement 45 mn. J'en ai vu des bien plus intéressantes sur Canal+ ou Direct8 mais plus longues.

Le seul point positif : on a laissé entendre que des extras terrestres viennent nous rendre visite.
avatar
Moonsorrow
Bonne participation
Bonne participation


Masculin Age : 30
Nombre de messages : 96
Inscription : 18/01/2009
Localisation : Allemagne
Emploi : Juriste
Passions : ufologie, astronomie, aéronautique, nature et langues
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Emission Infrarouge des Bogdanoff: Ovnis vérités et illusions (6 janvier)

le Dim 09 Jan 2011, 16:53
@Michel.66 a écrit:Bonjour, perso cette émission n'a rien apporté...
Tout à fait. Celle de direct8 était vraiment un...OVNI dans le paysage français du multimédia parce que claire, intelligente et bien orchestrée avec des gens intéressants.
avatar
M51M51
Equipe du forum
Equipe du forum


Masculin Age : 41
Nombre de messages : 252
Inscription : 11/11/2007
Localisation : Paris
Emploi : Divers
Passions : Astronomie
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Emission Infrarouge des Bogdanoff: Ovnis vérités et illusions (6 janvier)

le Dim 09 Jan 2011, 18:55
Je me demande si le véritable OVNI de cette émission n’était pas, au générique de fin l’apparition d’un certain « Pierre Sarkozy » pour la musique. Le pur hasard sans doute, à moins qu’il ne s’agisse de l’expression de la sainte trinité de la télé, concussion, népotisme et prévarication.
Plus sérieusement ce documentaire, bien qu’il n’amenait rien de vraiment neuf sur le plan des OVNI à part effectivement cette étrange histoire d’objet « orbitant » autour de la lune et qui pose question avait le mérite selon moi de souligner trois points très importants :
La citation de Francine Foueré, reprenant les propos de son défunt mari, qui me semble empreinte d’une sagesse que confère le privilège de l’âge et qu’il convient de méditer.
La déclaration d’un ultra zète qui nous expliquait comment il était passé d’une croyance à une autre et que le sujet OVNI ne le faisait plus rêver ! Mais il ne s’agit pas ici de croire ou de rêver mais d’essayer de comprendre ! et ce court extrait suivi du commentaire plein de bon sens de M Patenet renvoyant dos à dos ultrasceptiques et croyants de la soucoupe était un petit moment de bonheur.
Enfin la partie consacrée au voyage interstellaire, peut-être la plus importante et qui me semble être représentative d’un changement profond de paradigme, au niveau de l’inconscient collectif, concernant la possibilité du voyage entre les étoiles. Celui-ci n’est plus impossible comme par exemple lorsqu’il était évoqué dans le passé
http://leweb2zero.tv/video/elboz_864a4367ef361ad
mais devient possible et même envisageable sur un horizon court terme (40 ans évoqués). En toute franchise, on peut même se demander si des réalisations ultrasecrètes n’ont pas été déjà réalisées dans ce cadre. Je m’explique en complétant avec des documents peut-être un peu plus pointus que ceux présentés lors de cette émission :
Du classique, simple extrapolation de nos connaissances actuelles:
Voilà comment on peut voyager dans l’espace, sans changer fondamentalement de paradigme et en projetant des techniques déjà connues ou prêtes à émerger. La conception d’un vaisseau spatial permettant un voyage intersidéral est possible et peut-être en voie de réalisation!
http://gltrs.grc.nasa.gov/reports/2005/TM-2005-213559.pdf
http://courses.ae.utexas.edu/ase333t/past_projects/03fall/antimatter/applications_of_antimatter.htm



Notez au passage la dimension des équipements de stockage, moins d’un m ! Imaginez maintenant l’application de nanotechnologie et là où nous pourrions en être aujourd’hui. C’est à mettre en parallèle avec les grands anneaux de production du vaisseau présenté lors de cette émission!
http://courses.ae.utexas.edu/ase333t/past_projects/03fall/antimatter/antimatter_final.doc
On remarquera:
With this in mind, it is our recommendation that the United States Air Force begin working in the production and testing of an antimatter propulsion system because of the Air Force’s ability to provide for monetary expenses and its full-scale high-tech facilities.
Et ici:
http://courses.ae.utexas.edu/ase333t/past_projects/03fall/antimatter/air_force_involvement_in_antimatter_propulsion.htm
In particular, when Penn State was funded properly, they were able to reduce the production costs of antimatter from $60 million/microgram to $5,000 per microgram [13].

On peut notamment imaginer la production industrielle d’antimatière et son confinement. Ce n’est pas de la science fiction, simplement peut-être l’affinement de techniques déjà existantes ou, comme cet article pourrait le suggérer des voies technologiques nouvelles pour la production en masse :
http://www.automatesintelligents.com/echanges/2010/dec/viephysique.html
http://ns.umich.edu/htdocs/releases/story.php?id=8167

Igor Sokolov, l'un des auteurs de l'article et responsable de la recherche, annonce qu'il est dorénavant possible de calculer comment plusieurs centaines de particules peuvent être produites à partir d'un seul électron. On suppose que c'est ce qui se passe dans l'univers autour des pulsars et des étoiles à neutrons. Pour comprendre cela, écrit Sokoloff, il faut se persuader que le vide, ou le rien, ou le néant, n'est pas vide. Comme l'avait prédit le physicien théoricien Paul Dirac, il résulte d'une combinaison très dense de matière et d'antimatière, de particules et d'antiparticules.

...
Une expérience conduite dans un accélérateur de particule à la fin des années 1990 avait permis de générer des photons gamma et quelques paires électron-positron occasionnelles, à partir du vide.

Ce qui ne serait plus le cas en application des équations proposées, puisqu’un électron à forte charge électrique se révèlerait composé de trois particules
additionnées d'un certain nombre de photons.


En effet, la production et le confinement d'antimatière a déjà été réalisé. Voilà ce qui est disponible aujourd'hui dans le domaine civil. Je n’ose même pas penser à ce qu’il en est dans le domaine militaire1.
http://www.hbartech.com/
http://www.hbartech.com/niac_sail1_final.pdf
http://cui.unige.ch/isi/ssc/phys/LaRecherche.html

Ou encore ce document de 1999 où il est clairement indiqué que la clef du voyage interstellaire passera par le stockage de l’antimatière avec une estimation d’une mission dans les 40 ans à venir (diviser par 2 ou 3 pour avoir la fenêtre de plausibilité au niveau militaire…nous y sommes pratiquement !)
http://www.niac.usra.edu/files/library/meetings/annual/mar99/24Howe.pdf
Pour le lien avec les applications pratiques avec le champ matière – antimatière on peut se référer aux articles suivants :
Borowski, S.K., “A Comparison of Fusion/Antiproton Propulsion Systems for Interplanetary Travel”, AIAA paper 87–1814, July 1987.
G.A.Smith, “Antiproton-Catalyzed Microfission/fusion Propulsion Systems for Exploration of the Outer Solar System and Beyond”, Technical Interchange Meeting on the Use of Fusion Energy for Space Propulsion”, NASA Marshall Space Flight Center, Hunstville AL, March 25-26 1997

http://www.jpl.nasa.gov/jimo/
Alors si en plus il y a changement de paradigme…
Le voyage interstellaire ne devient plus une impossibilité mais plutôt une règle de base pour toute intelligence un peu curieuse qui veut sortir de son berceau et accède à cette technologie. Je délire? Allons jeter un coup d’œil au Glenn Research Center, cela fait un brin star treck mais c’est du sérieux :
http://www.nasa.gov/centers/glenn/technology/warp/warp.html
http://www.nasa.gov/centers/glenn/technology/warp/inspinv.html
http://www.nasa.gov/centers/glenn/technology/warp/ideachev.html
http://www.nasa.gov/centers/glenn/technology/warp/possible.html
et notamment cette dernière référence :
http://www.integrityresearchinstitute.org/Propulsion/JPCReport.htm
Techniques to magnify ZPF (Zero Point Field) effects using nanotechnology show promise. It may be possible to develop space drives and / or energy cells by combining these two technologies. (See – 3359)
• It may be possible to transfer EM field momentum to mechanical momentum via the Heaviside Force, creating a space drive. (See –3654, -3656)
• Russians Godin & Roschin claim to have created a working Searl Effect Generator, which generates “free energy”, among other effects. The DOE is investigating. (See –3660)
• It may be possible to create devices that exchange momentum with the gravitational background (per Mach) or ZPF background (per Sakharov) such that drive momentum is gained. (See –3907, -3908)
• It may be possible to create a phased array of gravity wave radiators such that it may be used as a space drive, or alternatively, as a “tractor beam”. (See –3913)
• While linearization of the GR equations to look like EM equations is most likely an oversimplification, progress is being made in the area of a UFT (Unified Field Theory) that will successfully merge GR and EM. This is the area that will most likely bear fruit in the area of EM manipulation of gravity. (See – 3360, -3658, -3906, -3911, and especially –3912)

Y-a-t’il loin de la coupe aux lèvres ? Peut-être ou peut-être pas lorsque l’on voit les progrès menés dans le domaine des très hautes énergies et notamment l’article à propos du vide évoqué précédemment. Vous avez besoin d’énergie pour alimenter votre graser (Gamma Ray Amplification By Stimulated Emission of Radiation, ce qui marche dans un sens doit fonctionner dans l’autre) vous permettant de basculer dans l’univers jumeau d’Andréi Sakharov ( « A Multisheet Cosmological Model – Institute of Applied Mathematics, Moscow 1970 », Cosmological Models of the Universe with Reversal of Time’s Arrow- Sov.Phys.JETP 52.349-351 (1980)) . Pas de problème, peut-être juste une question de maitrise technique et surtout, surtout de savoir où aller et comment revenir, en fait un brin de cartographie galactique!
Voilà ce que j’ai trouvé particulièrement intéressant dans cette émission. Le sujet OVNI est une fantastique invitation a ne pas se conformer, surtout lorsque l’on constate les dernières évolutions du monde. Par exemple, l’extrait suivant de cette fenêtre sur le futur que constitue le journal «Automates intelligents » déjà cité, publication de décembre 2010 et à propos de « Démocratisation ou militarisation de la science ? » :

Nous voyons bien ainsi se dessiner le processus conduisant à séparer,
et de ce fait à opposer, quelques millions ou dizaines de millions de personnes disposant de toutes les capacités résultant de l'accaparement des ressources de la nature, de la science et de l'argent. En face d'eux demeureront les milliards d'humains actuels, réduits pour certains d'entre eux au statut de pré-humains. Le problème, pour les premiers, sera que malgré toutes leurs capacités ils ne seront peut-être pas capables de s'imposer aux marées montantes, pas du tout décidés à se laisser éliminer. De guerres de plus en plus meurtrières pourront en résulter. N'insistons pas.

Il ne s’agit donc plus de penser en homo sapiens mais de réfléchir et agir en être vivant. L’inextricable complexité du vivant induit une gerbe des possibles que seule une approche non conventionnelle de la pensée, rhizomique par exemple, en référence à l’ouvrage de Gille Deleuze et Felix Guattari, Mille plateaux, permet d’appréhender. Les récentes découvertes en matière d’éthologie
http://www.iphc.cnrs.fr/-Ethologie-evolutive-.html
devraient nous conduire à plus d’humilité et nous amener à une sorte d’introspection, première étape d’une compréhension de notre biosphère et de son fonctionnement avant même de songer à communiquer avec l’au-delà de la Terre.
[1] Si vous êtes toutefois intéressés par le sujet, il circule sur le net un document étrange appelé
« L'U.S. ARMY EPOUSE JUPITER, LE DIEU DES DIEUX. LA NASA ASSURE LE CONVOI NUPTIAL. ORGASME DE CHOC! » posté le 23/04/1998 sur le forum fr.sci.astronomie.
Voir le sujet précédentRevenir en hautVoir le sujet suivant
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum