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Ovnis Re: Les Rencontres du troisième type RR3 (discussion et étude)

le Lun 20 Déc 2010, 21:47
Tout d'abord, pardonnez-moi, mais lorsque vous répondez à un message juste à la suite, il est, me semble-t-il, tout à fait inutile d'en rééditer l'intégralité comme vous le faites. Je n'ai jamais observé cette pratique ailleurs que sur les sites des sceptiques et je trouve cela peu approprié pour la lisibilité du dialogue.

Ensuite j'aimerais que vous explicitiez ce que vous entendez par :
Mais ici parfois c'est la dialectique qui pêche

J'attends toujours le lien vers la seconde histoire.
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Ovnis Re: Les Rencontres du troisième type RR3 (discussion et étude)

le Lun 20 Déc 2010, 21:49
nathanaell a écrit:Oui, je connais ce lien et il n'y est aucunement question d'ETs qui s'adonnent à une partie de chasse ni d'ETs affamés comme vous l'affirmez. Je ne peux que constater que vous déformez le récit et cela m'amène à m'interroger...

Ensuite, j'attends plutôt le lien de votre deuxième histoire...

Je lis suite à la régression hypnotique: "Quand le Dr Leo Sprinkle a employé la régression hypnotique sur Higdon, il a découvert plus d'éléments au sujet de son expérience. Higdon pouvait se rappeler que d'autres êtres humains étaient présents dans l'habitation des extraterrestres sur leur planète et ils agissaient comme s'ils appartenaient à ces lieux. Il a dit que les extraterrestres étaient venus sur Terre pour chasser et pêcher, pour la nourriture. "
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Ovnis Re: Les Rencontres du troisième type RR3 (discussion et étude)

le Lun 20 Déc 2010, 21:54
De l'étrangeté et de l'étrangeté




"Le point le plus important selon moi est que quoi que ce soit qui aurait été en avance sur nos
possibilités ne pouvait apparaître que comme étrange, absurde, magique pour le témoin.
Carl Higdon n'avait aucune chance de pouvoir percevoir, décrire, et encore moins comprendre correctement
ce qui se passait, si cela était effectivement une rencontre avec un engin extraterrestre et ses occupants.
Il était inévitable que ce qui lui soit dit semble absurde (avez-vous faim?), qu'il décrive un
engin ayant des propriétés "impossibles" (plus grand dedans que dehors), et ainsi de suite.

Pourquoi?

Lisons cet autre rapport de rencontre du troisième type:

"En plein jour, alors qu'ils étaient à la chasse, plusieurs témoins ont rencontré ce qu'ils ont d'abord cru être
un animal ordinaire. Cependant, tandis que cet animal se rapprochait, ils ont noté que son cri ne correspondait
à aucun animal connu: il était beaucoup plus fort et très différent, et il s'est arrêté seulement quand l'animal
s'est arrêté à une certaine distance des témoins. A ce moment, il était devenu évident qu'ils n'observaient pas
du tout un animal connu, car ce grand animal inconnu n'a jamais été observé par le passé par aucun de ces témoins,
et ne ressemblait presque en rien à n'importe quel animal connu."

"Cet animal était évidemment femelle: un moment après qu'il se soit arrêté, il a quatre sexes se sont
ouvert dans ses flancs et il a donné naissance à une certaine sorte d'hommes, quatre d'entre eux. Vu à cette distance,
ils ont semblé être des hommes ordinaires, cependant, comme ils se sont approchés dans la direction du groupe de témoins,
il est vite devenu évident qu'ils n'étaient pas du tout des hommes ordinaires: ils pouvaient mettre leurs mains
à l'intérieur de leur corps, sous la peau, et les en retirer à tout moment, sans sembler éprouver la moindre
douleur, et aucune trace de sang n'a été vue quand ils retiraient leur main de l'intérieur de leur corps.
Les témoins ont été jetés dans un état de stress psychologique intense quand ils ont réalisé cela."

"Quand les témoins ont rapporté ces événements, ils ont été raillés et ridiculisés. Beaucoup ont dit qu'ils
étaient des idiots ou des menteurs. Il faut pourtant dire que les témoins semblaient sincèrement troublés par
une expérience effrayante, mais aucune preuve solide n'a été trouvée comme preuve que quelque chose de réel
se soit produit. Plus tard cependant, d'autres témoins ont rapporté des observations semblables, bien qu'aucune
preuve solide n'ait pu être trouvée non plus. Il semble qu'un certain nouveau phénomène pourrait vraiment
exister, lequel est probablement d'une nature entièrement psychologique."

Ce rapport est simplement une reformulation d'événements qui se sont vraiment produits, et qui se rapportent à la rencontre
entre des êtres humains et des êtres venus d'un autre monde. Les témoins étaient des membres de tribus isolées de Papouasie
qui ont rencontré des êtres d'un autre monde, c.-à-d., des explorateurs venus d'Australie, arrivés dans leur
région reculée de ce pays en Land Rover. L'animal est la Land Rover, leur capacité de mettre leurs mains à l'intérieur
de leur peau sans douleur et sans blessure apparente est l'interprétation par les témoins du fait que
ces explorateurs mettaient parfois leurs mains dans la poche.

Ce qui pourrait être technologique et extraterrestre arrivant sur notre planète
serait suffisamment également en avance sur nos possibilités de perception et d'interprétation,
et générerait un rapport marqué par une apparence de magie et de défi des lois de la physique telle
que nous la connaissons et comprenant des détails d'apparence absurde ou ridicule."
Je reconnais que je n'ai pas lu jusqu'en bas de la page et n'ai pas saisi que c'était une dérision car je venais de lire trop de choses
Cordialement
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nomade27
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Ovnis Re: Les Rencontres du troisième type RR3 (discussion et étude)

le Lun 20 Déc 2010, 22:03
Nul n'est infaillible trop de lecture fatigue et trompent le jugement je crois que je vais me contenter de m'en tenir qu'aux OVNI et laisser tomber le reste car c'est pour moi une prise de tête ou tout semble fait pour faire fuir la raison.
Est-ce orchestré peut-être...
Allez j'attends de voir ce que j'ai vu une fois et les témoignages identifiables et laisse les hypothèses aux autres...

Cordialement
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Ovnis Re: Les Rencontres du troisième type RR3 (discussion et étude)

le Lun 20 Déc 2010, 22:12
Pourriez-vous m'indiquer le lien s'il vous plait ?

Pour ce qui est du récit de Higdon, je suis désolé, je n'avais pas lu l'intégralité du texte, cependant, il faut souligner qu'il est important de faire la distinction entre la part du récit qui est obtenu sans le recours à l'hypnose et celle qui a été obtenu grâce à cette méthode, distinction que je regrette que vous ne fassiez pas.

Ce qui est expressément indiqué dans en introduction des deux lignes qui concerne la partie sous hypnose :
Je pense que je dois préciser que j'ai plus que de vagues doutes sur la validité de ce que la régression hypnotique met à jour. Je crois qu'il n'y a aucune certitude que les événements que cette technique met à jour soient vrais et qu'ils peuvent être totalement imaginatifs ou des événements terriblement modifiés une fois soumis à cette technique. Beaucoup de chercheurs, en particulier ceux qui soutiennent "l'hypothèse sociopsychologique" (quoi que ceci puisse vraiment signifier) ont parfois ignoré la différence potentielle de nature entre les souvenirs conscients et les souvenirs qui ont été mis à jour après des séances de régression hypnotiques quand ils proposent leurs interprétations ou spéculent sur de tels cas et particulièrement. quand ils en tirent ce qu'ils pensent être des enseignements généraux concernant le phénomène OVNI.



Pour ce qui est du deuxième récit, vous disiez à ce propos, je vous cite :
Ou un autre chasseur qui est témoin qu'une
femelle d'une espèce animale inconnue mais devant lui, va accoucher par
plusieurs sexes répartit autour de son corps de petits humanoïdes dont
les mains peuvent passer à travers leurs corps etc...etc...
Or, il s'agit d'un texte qui met en relief l'importance de la subjectivité et de la perception dans les cas de confrontation entre deux civilisations aux cultures très éloignées et aux connaissances asymétriques, il ne s'agit en aucune manière comme vous l'affirmiez du compte rendu d'une rencontre rapprochée.

Enfin, votre méthode d'analyse consiste à extraire et à déformer, voire à contrefaire des bouts de récits pour nier toute crédibilité à l'ensemble des rencontres relatées et ce sous prétexte que cela ne cadre pas avec vos paradigmes et à votre perception de la réalité, c'est une méthode dont j'ose espérer que vous vous rendez compte de son manque de rigueur et d'objectivité.
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Benjamin.d
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Ovnis les rr3 en ufologie

le Lun 20 Déc 2010, 22:20
Bonsoir,

Il est vrai que dans la liste des rr3 sur le site ufologie.net les 3/4 sont inexploitables. Cependant nous avons une dizaines de cas suffisamment troublants et étudiés.

Je déplace dans l'article approprié.

_______________________________________
Veuillez svp respecter le forum en postant des messages sérieux et constructifs sans SMS. Merci à l'avance et bonne lecture.
Rendez-vous sur le blog: http://ovnis-ufo.org/ Poster votre témoignage: Cliquer ici Perte de mot de passe: cliquer ici
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Ovnis Re: Les Rencontres du troisième type RR3 (discussion et étude)

le Lun 20 Déc 2010, 22:28
@ Nomade
Nul n'est infaillible trop de lecture fatigue et trompent le jugement

A oui, pardon, s'il s'agit de la fatigue, je peux comprendre. Oui, comme vous le suggérez, il serait peut-être préférable que vous évitiez les RR si cela vous perturbe de trop. Personnellement, je n'en suis pas friand et en l'état actuel des choses, cela ne me semble pas constituer la part la plus importante du dossier, il y a trop d'aléatoire dans ces faits, ce qui peut biaiser la recherche. Mais il y a des cas que l'on peut créditer d'une certaine fiabilité parce qu'il ont bénéficié d'une attention toute particulière et d'une expertise rigoureuse. Tout comme dans la question des observations d'Ovnis, les méprises, les canulars et autres ne doivent pas , à mon avis, servir à décrédibiliser l'ensemble du dossier.

Bien cordialement
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Durrmeyer Christian
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Ovnis Re: Les Rencontres du troisième type RR3 (discussion et étude)

le Mar 21 Déc 2010, 00:24
Il s'agit de la fin de la page sur higdon,après les notes additionnelles(ou ils parlent de 12 "évènements" dont 7 à témoins multiples que je vais chercher) d'une "brève discussion" un peu touffue ou P.G dissèrte sur ceux pour qui ces éléments sont du domaine des fées ou de la S-F et de la difficulté à reconnaitre la réalité pour une personne d'un tout autre niveau de culture(Loi de clarke:toute technologie avancée parait etre de la magie,enfin résumée).
J'avais mis un lien sur ce qu'une partie importante des "ufologues"(meme Vallée) pensaient de l'hypnose!Vos remarques de 22h12,nathanaell,sont tout à fait pertinentes et je ne peux que m'y associer.
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Ovnis Re: Les Rencontres du troisième type RR3 (discussion et étude)

le Mar 21 Déc 2010, 01:37
J'avais mis un lien sur ce qu'une partie importante des "ufologues"(meme Vallée) pensaient de l'hypnose!
C'est exact, je m'en souviens très bien. Voici le lien :
http://www.ufologie.net/htm/hypnosisatsf.htm
Cdt
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nomade27
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Ovnis Re: Les Rencontres du troisième type RR3 (discussion et étude)

le Mar 21 Déc 2010, 11:56
Je ne puis qu'abonder dans le sens de la non fiabilité de la régression hypnotique pour prouver une abduction... tout au moins sont déroulement l'hypnose n'est pas un sérum de vérité (s'il en existe un d'ailleurs)...

Cordialement
Samuel J.
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Ovnis tentative d'explication du comportement ET avec les enfants de Ruwa (1994)

le Dim 16 Jan 2011, 12:47
Bonjour à tous. Voici une hypothèse qui tente d'expliquer le comportement des ET dans le cas de l'affaire de Ruwa. http://benzemas.zeblog.com/389858-ruwa-atterrissage-devant-une-ecole-au-zimbabwe-1994/. Bonne lecture.

Quel était le but de cette opération ? Il semble que le devenir des terriens (indissociable de celui de la Terre) soit un sujet de préoccupation pour les ET. (La raison de ce mystérieux intérêt nous est inconnu – la défense de la Vie sous toutes ses formes comme morale cosmique est une hypothèse.) Ainsi, ils nous préviennent régulièrement, par témoins interposés, du danger que constituent pour notre survie la destruction de notre biosphère et le développement de nos armes nucléaires. Mais leur but n'est certainement pas de nous informer car nous connaissons bien ces dangers et ils savent qu'il nous est impossible d'y remédier. Ceci pour une raison simple : l'organisation globale de la société terrestre implique l'existence d'industries polluantes et d'armes dissuasives et aucun individu, fût-il président des État-Unis, n'a le pouvoir de changer le système économique et diplomatique mondial. Dès lors, il est évident que l'objectif réel de l'opération "école de Ruwa" n'est ni de nous prévenir ni de nous informer (et encore moins d'impressionner 62 malheureux gamins).

Tentons de comprendre les ET en nous mettant à leur place et posons-nous cette question : "comment pouvons-nous modifier l'organisation de la planète Terre afin d'éloigner le spectre d'un désastre écologique ou nucléaire ?". Le contact officiel est exclu d'emblée car il serait inutile et contre-productif. En effet, nous ne voulons pas intervenir dans leurs disputes stériles et surtout, nous ne pourrions pas les aider à résoudre leurs problèmes en engageant un transfert de technologies car nous augmenterions considérablement les risques d'autodestruction que nous cherchons à combattre. Il est peu de dire qu'un tel refus serait mal compris, en fait, leur immaturité (teintée de souffrance réelle) le jugerait criminel. Autant éviter ce genre de déconvenue et attendre un moment plus propice.

Par ailleurs, il est évident que, menacer discrètement leurs dirigeants industriels et politiques seraient complètement inutile tant que les terriens n'auront pas d'eux-même rationalisé leur système économique et centralisé leur pouvoir politique. Et il nous est impossible d'intervenir secrètement pour les aider à accomplir ces tâches car notre influence occulte nous transformerait en tuteurs éternels d'une humanité irresponsable qui retomberait dans ses travers au moindre relâchement de notre surveillance. On ne peut pas transformer de manière durable une organisation planétaire si la mentalité des habitants de cette planète ne s'accorde pas avec la nouvelle organisation. La seule chose que nous puissions tenter est de changer cette mentalité en injectant dans leurs esprits des idées altruistes et grandioses. Ceci se fera en leur impulsant par petites touches une CONSCIENCE PLANÉTAIRE. Tant que cette conscience n'est pas majoritaire sur la planète concernée, aucune évolution rationnellement dirigée des conditions de vie de l'espèce n'est possible.

La méthode la plus simple sera de diminuer volontairement et ponctuellement la furtivité de nos aéro-spationefs présents dans l'atmosphère de la planète-cible (les OVNI) afin de provoquer une mutation psychologique. Cette phase cruciale, que tous les peuples technologiquement avancés ont vécue, est caratérisée par une prise de conscience : s'il existe des AUTRES, cela signifie qu'il existe un NOUS, et ce NOUS est indissociablement lié à NOTRE planète. Mais cette prise de conscience est basée sur un raisonnement rationnel et nous savons que la majorité des terriens ne le sont pas. C'est pourquoi, pour les terriens et les peuples dont les réactions sont similaires, nous utilisons en parallèle d'autres méthodes basées sur la manipulation des émotions. C'est ce type de procédés qui fut utilisé à Ruwa.


Redevenons terriens, et tentons de décrypter la méticuleuse préparation de cette action "coup-de-poing". Ne nous y trompons pas, les véritables destinataires du message n'étaient pas les 62 enfants, ils ne sont que des instruments à cordes vocales dotés d'une énorme caisse de résonance affective que nos extraterrestres-musiciens manipulèrent avec dextérité pour s'assurer de la prégnance de leur partition sur nos esprits et ceci grâce à la réaction émotionnelle provoquée par le visionnage du témoignage des enfants. Il n'était pas difficile de prévoir l'intérêt médiatique (au moins national) suscité par l'inédite étrangeté de l'événement et la diffusion télévisuelle des témoignages faisait partie du plan.

L'âge des enfants fut soigneusement choisi, car il leur permet de décrire clairement ce qu'ils ont vu et ressenti, tout en conservant la fraîcheur enfantine indispensable pour nous émouvoir profondément et nous convaincre de la crédibilité de leurs témoignages. La couleur de peau des enfants avait aussi son importance, l'émotion induite automatiquement quand on imagine ces gamins noirs et blancs face à des créatures étranges et potentiellement menaçantes, nous fait ressentir la réalité de la fraternité humaine, ce sentiment de fraternité est un des aspects les plus importants de la conscience planétaire que les ET tentent de nous inculquer. Quant au message proprement dit, il exploite notre peur inconsciente de la fin du monde et notre culpabilité pour insinuer dans nos esprits une conscience écologique planétaire. Admirons l'ingéniosité du procédé :

Les ET implantent dans le cerveau de nos enfants (c'est-à-dire de ceux qui sont à nos yeux NOTRE AVENIR) des images terrifiantes de... NOTRE AVENIR POSSIBLE et le message nous est transmis via la conscience et la voix de nos propres enfants puissamment suggestionnés : "PRENONS SOIN DE NOTRE PLANÈTE, CAR SI ELLE MEURT, NOUS MOURRONS AVEC."

Effrayant.

La diffusion des témoignages fut plus tard amplifiée par le développement du réseau internet et les millions d'êtres humains de part le monde, qui, un jour, ont vu et cru le témoignage de ces enfants ont donc tous été, à divers degrés, manipulés et influencés par une habile opération de communication extraterrestre. Est-ce un bien ? Est-ce un mal ? Je n'en sais rien. Mais n'oublions jamais cet aspect des choses...

[J'espère que cette hypothèse ne passera pas pour un délire condamnable ; de mon point de vue, elle est cohérente et tient compte de nombreux indices. Bien sûr, elle intègre des extrapolations, mais ces dernières permettent la réflexion. Je ne risque pas de me tromper en affirmant que la réalité est de toute façon bien plus complexe et fantastique.]

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Ovnis Notre atmosphère terrienne semble ne pas incommoder les E.T.

le Mer 19 Jan 2011, 23:02
Depuis que je lis les témoignages de RR3, il me semble que la majorité des observations nous parlent de combinaisons saillantes ou d'autres détails physiques, mais rarement de système respiratoire.
Cela laisse supposer que notre atmosphère conviendrait aux Ufonautes...

Si vous avez d'autres témoignages sur ce sujet???


Cordialement
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Ovnis Re: Les Rencontres du troisième type RR3 (discussion et étude)

le Mer 19 Jan 2011, 23:19
C'est vrai ce que vous dites, j'y avais jamais fait plus attention que ça!!

Mais avec ce sujet, il y a de quoi s'interroger...

Peu être que ceux qui n'ont pas de sorte de scaphandre, n'ont pas de poumons et donc un autre système "d'échange"...ou alors ils fonctionnent comme nous....

Alors la franchement, j'en sais rien

Cordialement
Sébastien.
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Ovnis Re: Les Rencontres du troisième type RR3 (discussion et étude)

le Mer 19 Jan 2011, 23:32
Notre environnement est rempli de microbes et autres bactéries, nous mêmes aussi :p si jamais quelque chose venait sur Terre sans combinaison ou autre il serait directement en contact avec. S"il a un organisme comme le notre, il risque fort de choper tout un tas de truc pas sympa auquel notre corps est habitué.

Un simple exemple : il y a pas longtemps j'ai été malade, je suis donc allé au docteur qui m'a expliqué que j'avais un gros rhume et qu'il fallait juste soigner les symptomes car mon corps allait produire les anticorps pour lutter contre et qu'une fois que je serai guéri je serai immunisé à vie contre cette souche.

Donc, soit ils sont très différents de nous sur le plan organique ou alors ils portent forcément une combinaison.

Cela dit, ça m'étonnerait que si un jour on devait atterrir sur une planète comme la notre, on sorte en jean basket
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Ovnis Re: Les Rencontres du troisième type RR3 (discussion et étude)

le Mer 19 Jan 2011, 23:45
Sauf si ils ont pris le temps d'étudier à fond notre environnement.
Et même, avec la technologie qui en ressort, à mon avis ils ne craignent pas grand chose, enfin je suppose !!!
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Ovnis Re: Les Rencontres du troisième type RR3 (discussion et étude)

le Jeu 20 Jan 2011, 00:05
C'est en fait juste une réflexion par rapport aux témoignages de RR3 car on parle facilement de leur visage avec une petite bouche de grand yeux mais rarement de système respiratoire artificiel (visible) même si certains cas ont été cités il y a longtemps.

Cordialement

Et finalement, si c'était des robots perfectionnés...
Sébastien.
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Ovnis Re: Les Rencontres du troisième type RR3 (discussion et étude)

le Jeu 20 Jan 2011, 00:17
Certes ils disposent d'une technologie avancée mais ça ne les empêche pas d'être d'une façon ou d'une autre vulnérables. Maintenant, à quoi ? là ça devient compliqué. Pour en revenir aux appareil respiratoires, ça dépend bien sur s'ils ont besoin de respirer (l'oxygène est sur notre planète un élément de la vie dont rien ne saurait se passer) il nous est donc logiquement difficile de croire qu'un être pourrait ne pas avoir besoin de respirer (quelque chose d'une manière ou d'une autre). Mais ça reste notre vision terrienne des choses à notre époque. Concernant les RR3 les dispositifs de type respiratoire ne me semblent pas avoir été évoqués dans les cas que j'ai lu.

L'hypothèse des robots perfectionnés me plait bien car ça faciliterait les choses, mais peut être que cette idée nous vient car c'est ce que nous avons fait sur Mars, envoyer un robot alors on se dit qu'un robot perfectionné de type humanoide pourrait très bien correspondre avec les rr3 ...
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Ovnis Re: Les Rencontres du troisième type RR3 (discussion et étude)

le Jeu 20 Jan 2011, 00:36
On pourrait imaginer qu'ils ne respirent pas :) La consommation continue de substances comme le souffre, l'oxygène ou le méthane semble oligatoire dans toutes les formes de vie sur terre. Cela sert à entretenir une réaction chimique exothermique dans chaque cellule (pour nous, une oxydation), de l'énergie quoi, et produit des déchets que l'expiration élimine.

Serait-il possible qu'une vie différente produise son énergie uniquement à partir de la nourriture digérée, sans apport de gaz ? Je ne pense pas. Ou alors ils mangent autre chose que du boeuf et des frites :) Notre nourriture est constituée de molécules organiques et je crois que la seule façon d'en extraire de l'énergie est de l'oxyder, et pour ça il faut respirer.
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Ovnis Re: Les Rencontres du troisième type RR3 (discussion et étude)

le Jeu 20 Jan 2011, 09:40
Leurs vaisseaux s’accommodent aussi de notre atmosphère, surement ils ne sont pas concernés par les contraintes telles la répulsion, l’attraction la pesanteur, ils font ce qu’ils veulent avec leurs appareils ovnis c’est comme si la terre ne leur applique aucune loi physique semblable à celle qui est appliquée aux habitants de la terre. Elle ne les reconnait pas, ils ne sont pas d’elle.

Ils ne sont pas concernés par les contraintes terrestres, peut être leurs poumons n’ont pas besoin de respirer notre atmosphère ou ils ont une absence de poumons et peut être aussi ils ont une sorte de caissons de régénération de leurs corps dans leurs ovnis .

on remarque dans tous les témoignages des observations à travers le monde ces Aliens ne s’éloignent pas de leur vaisseaux s’ils descendent au sol, à la moindre alerte ils regagnent comme des pantins presque désarticulés leurs machines ,comme s’ils sont atteints d’une certaine faiblesse et sans doute leurs vaisseaux leurs servent de caisson de régénération ,oui ces ovnis savent tout faire , obéir aux ordres sans défaillance et avec adresse et précision et font le rôle de régénérer leurs maitres .

C’est mon opinion.
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Ovnis Re: Les Rencontres du troisième type RR3 (discussion et étude)

le Jeu 20 Jan 2011, 09:49
Bonjour hocine,

Pourquoi pas ? c'est une hypothèse qui justifierait que ces êtres soit des formes de robots biologiques connectés à leurs machine.

D'ailleurs l'interface homme-machine devient une obligation pour améliorer notre efficacité technologique...
Ils en sont peu être très loin dans ces interfaces !!!

Mais ne serais ce pas une faiblesse de dépendre des vaisseaux...
Cordialement.
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Ovnis Re: Les Rencontres du troisième type RR3 (discussion et étude)

le Jeu 20 Jan 2011, 10:46
antony s a écrit:Bonjour hocine,

Pourquoi pas ? c'est une hypothèse qui justifierait que ces êtres soit des formes de robots biologiques connectés à leurs machine.

D'ailleurs l'interface homme-machine devient une obligation pour améliorer notre efficacité technologique...
Ils en sont peu être très loin dans ces interfaces !!!

Mais ne serais ce pas une faiblesse de dépendre des vaisseaux...
Cordialement.

Nous sommes dans ce cas de figure lorsque nos astronautes posent le pied sur la Lune et ce sera encore le cas si nous explorons Mars!
Pour l'instant nous partons avec une technologie embarquée sans laquelle nous ne pouvons pas vivre bien longtemps en milieu hostile (je parle de nos besoins physiologiques).
Je parlais de l'hypothèse robot pour une partie des RR3 car le manque de communication serait donc justifié...
Si nous partions pour explorer une exoplanète avec un vaisseau mère qui aurait mis un siècle pour faire ce voyage, ne nous mettrions nous pas en orbite autour de cette planète en nous contentant d'envoyer des navettes équipées de robots pour analyser ce qui se passe sur la planète avant de débarquer nous mêmes???


Cordialement
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Ovnis Re: Les Rencontres du troisième type RR3 (discussion et étude)

le Jeu 20 Jan 2011, 12:08
Bonjour,

Si les aliénigènes ont pour origine une exoterre, et que tout comme sur Terre la vie s'est développée dans l'eau, leur atmosphère contient certainement aussi de l'oxygène. Notre atmosphère ne leur serait peut-être donc pas si irrespirable, bien que la répartition des gaz puisse leur être incommode, tout comme d'autres facteurs, comme la pesanteur, le rayonnement solaire et que sais-je encore. Cela expliquerait en partie le fait qu'ils semblent ne jamais prolonger leurs incursions dans notre environnement terrestre.

Mais en ce qui concerne les ETs gris. Il est connu que leur peau est d'une couleur métallique et que leur yeux présentent la forme de coques noires. J'aurais tendance à penser qu'il s'agit justement là d'une combinaison très sophistiquée. Cette deuxième peau pourrait tout à fait avoir un rôle de régulateur, de respirateur, assurer certaines fonctions physiologiques et autres. Pensons aux vêtements intelligents que nous commençons à concevoir avec capteurs solaires, chauffants ou à batterie, etc.
http://www.cleoxa.com/content/23-les-vetements-intelligents

Quant aux "lunettes" noires, quelles fonctions intelligentes pourraient elles permettre ? Sans doute de très multiples.

Cordialement

"En plein jour, alors qu'ils étaient à la chasse, plusieurs témoins ont rencontré ce qu'ils ont d'abord cru être un animal ordinaire. Cependant, tandis que cet animal se rapprochait, ils ont noté que son cri ne correspondait à aucun animal connu: il était beaucoup plus fort et très différent, et il s'est arrêté seulement quand l'animal s'est arrêté à une certaine distance des témoins. A ce moment, il était devenu évident qu'ils n'observaient pas du tout un animal connu, car ce grand animal inconnu n'a jamais été observé par le passé par aucun de ces témoins, et ne ressemblait presque en rien à n'importe quel animal connu."

"Cet animal était évidemment femelle: un moment après qu'il se soit arrêté, il a quatre sexes se sont ouvert dans ses flancs et il a donné naissance à une certaine sorte d'hommes, quatre d'entre eux. Vu à cette distance, ils ont semblé être des hommes ordinaires, cependant, comme ils se sont approchés dans la direction du groupe de témoins, il est vite devenu évident qu'ils n'étaient pas du tout des hommes ordinaires: ils pouvaient mettre leurs mains à l'intérieur de leur corps, sous la peau, et les en retirer à tout moment, sans sembler éprouver la moindre douleur, et aucune trace de sang n'a été vue quand ils retiraient leur main de l'intérieur de leur corps. Les témoins ont été jetés dans un état de stress psychologique intense quand ils ont réalisé cela."

"Quand les témoins ont rapporté ces événements, ils ont été raillés et ridiculisés. Beaucoup ont dit qu'ils étaient des idiots ou des menteurs. Il faut pourtant dire que les témoins semblaient sincèrement troublés par une expérience effrayante, mais aucune preuve solide n'a été trouvée comme preuve que quelque chose de réel se soit produit. Plus tard cependant, d'autres témoins ont rapporté des observations semblables, bien qu'aucune preuve solide n'ait pu être trouvée non plus. Il semble qu'un certain nouveau phénomène pourrait vraiment exister, lequel est probablement d'une nature entièrement psychologique."

Ce rapport est simplement une reformulation d'événements qui se sont vraiment produits, et qui se rapportent à la rencontre entre des êtres humains et des êtres venus d'un autre monde. Les témoins étaient des membres de tribus isolées de Papouasie qui ont rencontré des êtres d'un autre monde, c.-à-d., des explorateurs venus d'Australie, arrivés dans leur région reculée de ce pays en Land Rover. L'animal est la Land Rover, leur capacité de mettre leurs mains à l'intérieur de leur peau sans douleur et sans blessure apparente est l'interprétation par les témoins du fait que ces explorateurs mettaient parfois leurs mains dans la poche.

http://www.ufologie.net/htm/higdon74f.htm
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Ovnis Re: Les Rencontres du troisième type RR3 (discussion et étude)

le Jeu 20 Jan 2011, 13:31
Bonjour,

Hypothèse intéressante et certes non, en aucune façon condamnable, du moins pas de mon point de vue.

Cependant, compte tenu du fait que le message à teneur écologique délivré ne l'est que par un des enfants interviewés, une petite fille métisse, les autres enfants manifestant plutôt un sentiment d'inquiétude ou de peur, et compte tenu de la conjonction de tout un ensemble d'évènements nécessaire pour que ce message trouve une audience mondiale, je suis assez incrédule face à votre analyse, même si on ne peut l'exclure.

S'agit-il d'une suggestion, ou s'agit-il simplement d'une communication qui s'est établie avec cette petite fille parce que celle-ci était plus réceptive. On peut penser qu'elle a perçu d'une manière ou d'une autre, par une sorte de communication non verbale et directe certaines des "pensées profondes" de cette entité. On peut penser que la conscience et l'intelligence de cette entité lui permettent de ressentir, d'appréhender et de concevoir de façon immédiate des réalités globales, d'intégrer un ensemble de paramètres que nous n'appréhendons qu'au travers d'études statistiques et autres. Immergée dans notre environnement, cette entité pourrait être naturellement sensible à un ensemble de phénomènes, et relatifs notamment aux écosystèmes, qui ne nous sont pas même perceptibles sauf peut-être dans certains cas intellectuellement. Dans ce cas, cette petite fille qui ne fut pas envahie par la peur lors de cette expérience et parce que sa psyché et sa sensibilité l'y prédisposaient, est peut-être tout simplement entrer en communication avec cette entité, les informations qu'elle aurait capté, émanant d'une intelligence bien supérieure, se serait manifestées et imposées à elle sous la forme d'images puissantes et émotionnantes.

Y a t-il manœuvre de la part de ces entités ? Pour moi, ce n'est pas évident.

Cordialement
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Ovnis Re: Les Rencontres du troisième type RR3 (discussion et étude)

le Jeu 20 Jan 2011, 13:32
Bonjour
Merci Nathanaell pour ce récit qui illustre très bien le fossé qui nous sépare de nos "visiteurs".
Comment pourrions nous interpréter la rencontre autrement que de facon erronée?
L'aspect des "gris" me fait aussi pencher pour une hypothèse robot sans système respiratoire, leur allure anthropoïde est peut être là pour nous rassurer. Lorsque le cinémas veut rendre une quelconque créature, amicale, il lui met une grosse tète et de grands yeux. A ce traitement même un "bébé" dinosaure semble mignon.
Cette hypothèse peut expliquer l'absence d'appareil respiratoire et de protection bactériologique, et implique un soucis de nous épargner un traumatisme .
Je conviens que je suis en pleine science fiction...
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Ovnis Re: Les Rencontres du troisième type RR3 (discussion et étude)

le Jeu 20 Jan 2011, 13:45
Bonjour Hannibal,
Pour moi, il s'agit plus probablement d'entités biologiques disposant de combinaisons à très haut rendement technologique.
Cordialement
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Ovnis Re: Les Rencontres du troisième type RR3 (discussion et étude)

le Jeu 20 Jan 2011, 18:19
C'est effectivement une hypothèse acceptable...

Cordialement
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Ovnis Re: Les Rencontres du troisième type RR3 (discussion et étude)

le Jeu 20 Jan 2011, 19:15
Bonsoir,

L'exemple va vous paraître stupide, mais ils auraient un genre d'exosquelette comme dans "Indépendance day"...
Sébastien.
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Ovnis Re: Les Rencontres du troisième type RR3 (discussion et étude)

le Jeu 20 Jan 2011, 20:37
Tout est possible après tout :)
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Ovnis Re: Les Rencontres du troisième type RR3 (discussion et étude)

le Jeu 20 Jan 2011, 20:37
Bonjour Nathanaell.

Je pense aussi que le point faible de cette hypothèse réside dans la diffusion mondiale hypothétique des témoignages. Le réseau internet n'était pas très développé à l'époque, mais l'analyse de ce qui était en germe pouvait peut-être rendre son développement prévisible. C'est un peu tiré par les cheveux, je suis d'accord, mais pourquoi pas ? Après tout, il n'est pas déraisonnable de penser qu'une civilisation planétaire globalisée, telle que celle dont sont probablement issus les individus que ces enfants ont vus, possède elle aussi un réseau de communication ressemblant dans son principe à notre internet. Peut-être que le développement de ce genre de réseaux est une étape naturelle et nécessaire dans le développement des sociétés planétaires. Dès lors, des ET ayant connu la même phase, n'auraient eu aucun mal à prévoir le développement d'un tel réseau ainsi que son impact mondial. Ce n'est évidemment qu'une supposition.

Par ailleurs, je n'arrive pas à me défaire de l'idée qu'il y a bien eu manœuvre de la part de ces êtres. Cela ressemble trop à une opération soigneusement organisée. Pourquoi se poser devant une école ? Pourquoi sortir de l'engin et se montrer ? Il est tout de même probable que ces actions aient été réalisées dans un but précis. Et si c'est le cas, la communication subséquente fut sûrement aussi voulue dans un but précis. Comme vous le soulignez, seule la petite fille métisse parle du message écologique, mais dans mon hypothèse, le contenu du message était presque secondaire. Si on retient la thèse de l'injection à petite dose d'une conscience planétaire, la conscience écologique n'est qu'une partie de cette conscience globale, le sentiment de fraternité humaine étant sans doute primordial. (cf. : mon raisonnement : des AUTRES = un NOUS). Il est possible aussi que seule cette petite fille ait été visée pour diffuser le message. Peut-être qu'une communication télépathique ne peut s'effectuer qu'avec un seul être préalablement choisi. Peut-être... Si... Mais bon, nous devons nous contenter d'hypothèses...

Je pensais à une hypothèse alternative : ces ET ont peut-être simplement fait une expérience ponctuelle d'ordre psychique sur ces enfants. Mais si c'est le cas, je n'ai aucune idée du but et de la manière dont ils ont pu collecter les résultats de cette expérience. À moins que ces résultats n'aient été collectés en direct par une "lecture psychique" (ou par un moyen technique)...
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Ovnis Re: Les Rencontres du troisième type RR3 (discussion et étude)

le Jeu 20 Jan 2011, 23:35
@nomade27 a écrit:C'est effectivement une hypothèse acceptable...
Je suis bien aise de savoir que vous trouvez mon hypothèse acceptable... connaissant la sévérité dont vous faites habituellement preuve à l'égard de la spéculation. hgerqh
Cdlt fhd
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Ovnis Re: Les Rencontres du troisième type RR3 (discussion et étude)

le Ven 21 Jan 2011, 00:20
Ils ne sont pas concernés par les contraintes terrestres, peut être leurs poumons n’ont pas besoin de respirer notre atmosphère ou ils ont une absence de poumons et peut être aussi ils ont une sorte de caisson de régénération à l’intérieur de leur ovni ou bien c’est l’ovni lui-même qui fait tout le travail, des manœuvres de circulation dans le ciel avec adresse et habilité et il fait le rôle aussi de régénérer ses maitres et pourquoi pas les requinquer.

Je ne sais si notre atmosphère les conviendrait , ils y avaient des anciens témoignage et même de plus ressent qui parlaient des êtres chétifs , qui ne se séparent ou ne s’éloignèrent pas de leur ovni que de quelques mètres ou dizaines de mètres lorsque ils mettent leur pieds au sol et à la moindre alerte ils regagnent leur vaisseaux comme de pantins ou marionnettes presque désarticulé et comme aussi s’ils sont atteint d’une certaine faiblesse ou de lenteur eux qui font pété la foudre avec leur ovni , oui, les bras ballants et les jambes de coton là ils n’égalent pas les performances par exemple d’un terrien de déguerpir d’un danger qui se présente à lui et puis dans les dessins de certains témoins ces Aliens présentent des membres pieds et bras anormalement frêles ,chétifs par rapport au reste de leur corps et de leurs têtes , c’est comme leurs membres ne sont là que pour l’esthétique pas pour les efforts ,je crois que tout se concentre dans leurs têtes ,la commande de l’ovni sans se faire fatiguer par des manœuvres « télémécaniques » d’un tableau de contrôle de leur engin , c’est une association intime Alien et leur ovni à l’aide de leurs cerveaux ,et puis on ne pourra jamais passer à des manœuvres extraordinaires de leur ovni en manipulant des boutons poussoirs ou des manettes , la meilleure opération c’est de lui donner directement l’ordre mentalement à l’ovni et il obéit promptement .

A l’intérieur de leur vaisseaux ils son en forme et bien régénéré , mais dehors avec notre atmosphère ,ils ne peuvent tenir longtemps .
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Ovnis Re: Les Rencontres du troisième type RR3 (discussion et étude)

le Ven 21 Jan 2011, 00:35
Peut être que ceux qui nous visitent (si tel est le cas), sont précisément ceux qui viennent de planètes comparables à la notre, avec une composition d'atmosphère similaire, des conditions de pression et de température relativement identiques.

Les humains ont d'allieurs une certaine tolérance aux différentes conditions qui règnent sur terre puisqu'ils peuvent vivre à des températures de -40° à +50° environ, et à des pressions correspondant aux altitudes de 0 à 4000m.

Wink
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Ovnis Re: Les Rencontres du troisième type RR3 (discussion et étude)

le Sam 19 Mar 2011, 18:21
@Pierre31 a écrit:Peut être que ceux qui nous visitent (si tel est le cas), sont précisément ceux qui viennent de planètes comparables à la notre, avec une composition d'atmosphère similaire, des conditions de pression et de température relativement identiques.

Les humains ont d'allieurs une certaine tolérance aux différentes conditions qui règnent sur terre puisqu'ils peuvent vivre à des températures de -40° à +50° environ, et à des pressions correspondant aux altitudes de 0 à 4000m.

Wink



Oui enfin avec une pelure ou en slip

C'est surtout notre capacité a aujourd'hui nous procurer des vêtements adaptés pour cela, et pas vraiment d'un processus évolutif qui nous permet naturellement de survivre par -40°c a oualpé quoi

Brrrrr

L'humain "nu" comme un ver d'ailleurs a peu de chance de survie dès 5-7°c au dessus de zéro, pas besoin de t°c négative pour ça ... Le "gel" tue bien des sdf pourtant habillé chaque année et ce parfois même sans "gel" réellement : en général les 1er mort de la saison hivernal a chaque fois apparaissent vers octobre novembre durant les 1 ères nuits a 1-2°c au dessus de zéro et pourtant habillé !

C'est pour ça qu'il faut pas trop se faire d'illusion sur la réelle adaptation de l'humain : ça n'est pas une adaptation physiologique ...

Et la preuve en étant idem a partir de 40°c rien qu'en france, des gens décèdent pour un rien enfin en apparence, en réalité ça vient de l'incapacité du corps a survivre a de longues exposition a ces t° dès un certain age : y a des personnes agées en moins de 3h sans un verre d'eau s'en est déja fini d'elles ! Alors a 50°c je n'ose imaginer

50°c certes après ce sont les t°c estivales dans le nord sahara, arabie saoudite, été sur le sous continent indien, moyen orient, turquie, vallée de la mort en californie et surement le désert australien aussi, tout comme celui du namibe mais attention les populations n'affrontent pas ces t°c sans vêtements adaptés (comme les bedoins qui se roulent dans des draps seul moyen de se protéger éfficacement de la morsure du soleil par ces t° !) ou alors ne sortent pas du point le + frais de leurs habitations très souvent avec des pièces a hauteur de fondation pour avoir de la fraicheur dans ces pays ...

Et on remarquera que bien souvent ils n'ont pas de vieillards comme nous on en a en occident, eux leurs vieillard en réalité sont des stades qui arrivent a un age + jeune ! Car le soleil et ses t°c toute une vie c'est très usant ! Tout comme les bushmens dans le désert du namib qui dépassent guère les 45 ans d'espérance de vie sous un pareil cagnard a l'année

En vérité l'homme est pas si adapté que ça a une telle large plage de t° : mais c'est l'usage de ces mains qui lui a appris a s'adapter avec des vêtements ce qui n'est pas pareil
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Ovnis Re: Les Rencontres du troisième type RR3 (discussion et étude)

le Dim 20 Mar 2011, 07:52
TATATATA Very Happy Je ne suis pas d'accord, c'est précisément l'usage des mains et du "Génie" qui vas avec qui fait de nous des humains ....qui plus est adaptables.
Il faut tenir compte de cette particularité qui est inhérente a l'homme,et peut être a l'extraterrestre de même que son besoin d'extension, et a ce titre je rejoint l'avis de Pierre31.
Comparons les espèces "évoluée" en fonction de leur caractéristiques communes probables, nous savons bâtir la logique de développement indique que d'autres civilisations ET l'on fait, idem pour la maitrise de l'atome (si un jour on le maitrise...).
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Ovnis Re: Les Rencontres du troisième type RR3 (discussion et étude)

le Sam 30 Avr 2011, 20:09
il y'a beaucoup d'intérvenants qui avancent que les humanoides vus dans les RR3 ne sont que des robots envoyés par les éxtratérréstres pour les remplaçer au prés des humains...
à ceux la je répondrais par une quéstion:pourquoi alors les ET ne l'ont ils pas fait ou construit à notre image,comme ça ils n'auraient pas propagés la peur qu'ils inspirent aux humains et ils auraient éfféctués leurs boulos sur térre en clandéstinité?
cela montre bien que ces humanoides sont bien les ET eux mémes.
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Ovnis Re: Les Rencontres du troisième type RR3 (discussion et étude)

le Dim 01 Mai 2011, 06:53
La théorie du remplacement confine a la science fiction, par contre la possibilité d'un anthropomorphisme des "robots" ET ou n'importe quel manipulation génétique, peut s'expliquer par un soucis de ne pas nous effrayer en cas de rencontre.
Les RR3 des années 50/60 semble aller dans ce sens, ils nous ressemblent, petits (rassurants) et humanoïdes mais pas toujours la même apparence, parfois même des tentative d'imitation de nos comportements (langage incompréhensible, serrage de main..).
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Ovnis Re: Les Rencontres du troisième type RR3 (discussion et étude)

le Lun 02 Mai 2011, 12:50
Perso,j'ai souvent(en lisant les nombreuses histoires de RR3) trouvé bizarre que ces "ufonautes" ressemblaient vraiment(trop?) à l'image que la race humaine a ,en général,des E.T.
OU plutot l'image que les humains se faisaient(se font?) des E.T.Dans les années 50,beaucoup de grands "vénusiens",à partir de l'affaire Hill, les extraterrestres commencent à rapetisser jusqu'à arriver aux nains de Whitley Streiber,David Jacobs,John Mack et Budd Hopkins qui sont devenus l'archétype des "visiteurs".
D'autres trucs me chiffonnent:des échelles pour descendre de l'engin,des E.T surpris en pleines réparations(sans détecteur de présence?) qui s'enfuient instantannément en un clin d'oeil,des qui réclament de l'eau(peuvent pas se servir hors des yeux humains?).
Certains(ET),pendant longtemps(encore actuellement?),ramassaient des "échantillons(là aussi devant témoins!
Enfin(parce que çà serait trop long,les trucs bizarres) ,il leur faut prendre des échantillons humains(peau,sang,sperme,cheveux) pendant 40 ans(depuis au moins 1961) pour faire des hybrides ou je ne sais quoi...sont pas si forts que çà pour une ou des races censées etre super -avancées.
Cela dit,je ne suis pas un socio psycho,ni un quelconque mystique et je pense que l'HET est la "meilleure" hypo mais je trouve qu'il y a des "bizarretés" dans le dossier.Ni plus,ni moins.
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Ovnis Re: Les Rencontres du troisième type RR3 (discussion et étude)

le Lun 02 Mai 2011, 14:24
Idem !!! pùmp!
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Ovnis Re: Les Rencontres du troisième type RR3 (discussion et étude)

le Lun 02 Mai 2011, 21:27
C'est justement ce qui justifie les théories de Vallée, et c'est vrai que cela ressemble a une sorte de test psychologique E.T., et pourtant l'énorme affluence de ces témoignages est indéniable et grosso modo cohérente (certes a la louche).
Prenons le problème dans l'autre sens, si tout ceci n'est qu'une hystérie collective, alors pourquoi les "aliens" ne ressemblent pas a ceux du cinémas, ou plutôt, pourquoi ne suivent ils pas ceux du cinémas et de la SF en général?
Nous devrions avoir des témoins jurant avoir vue des créatures tentaculaires avec trois seins et un œil au milieu du front, mais rien de cela, pire, les vagues stoppent sans raison.
Allons plus loin, nous devrions depuis jurrasique park avoir des gens jurant avoir croisé un raptor dans le bois de Boulogne, des vampires dans les catacombes de Paris ou je ne sait quel zombi! Mais non rien le phénomène ne fonctionne que dans les années 50/70 et avec un seul type de E.T. .
Vous me direz, des gens on fréquemment aperçu une bête dans le Gévaudan, mais souvent il y avais en effet une bête qui rôdais, gros chien ou fauve échappé d'un cirque.

La vrai question de tout cela n'est pas du coté des ufologues et des témoins, mais de leurs détracteurs qui ne peuvent avancer de solution "sérieuse".

Ce qui ne m'empêche pas de me ranger a vos doutes quant a ce phénomène...
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Ovnis Re: Les Rencontres du troisième type RR3 (discussion et étude)

le Mar 03 Mai 2011, 00:32
@Durrmeyer Christian a écrit:Perso,j'ai souvent(en lisant les nombreuses histoires de RR3) trouvé bizarre que ces "ufonautes" ressemblaient vraiment(trop?) à l'image que la race humaine a ,en général,des E.T.
OU plutot l'image que les humains se faisaient(se font?) des E.T.Dans les années 50,beaucoup de grands "vénusiens",à partir de l'affaire Hill, les extraterrestres commencent à rapetisser jusqu'à arriver aux nains de Whitley Streiber,David Jacobs,John Mack et Budd Hopkins qui sont devenus l'archétype des "visiteurs".
D'autres trucs me chiffonnent:des échelles pour descendre de l'engin,des E.T surpris en pleines réparations(sans détecteur de présence?) qui s'enfuient instantannément en un clin d'oeil,des qui réclament de l'eau(peuvent pas se servir hors des yeux humains?).
Certains(ET),pendant longtemps(encore actuellement?),ramassaient des "échantillons(là aussi devant témoins!
Enfin(parce que çà serait trop long,les trucs bizarres) ,il leur faut prendre des échantillons humains(peau,sang,sperme,cheveux) pendant 40 ans(depuis au moins 1961) pour faire des hybrides ou je ne sais quoi...sont pas si forts que çà pour une ou des races censées etre super -avancées.
Cela dit,je ne suis pas un socio psycho,ni un quelconque mystique et je pense que l'HET est la "meilleure" hypo mais je trouve qu'il y a des "bizarretés" dans le dossier.Ni plus,ni moins.

Je comprend mais je ne suis pas entièrement d'accord.
Il y a les légendes sur des lutins, farfadets, et autres petits êtres que nos ancêtres disent avoir rencontrés en campagnes ou dans les bois.Ce n'est donc pas si récents les allusions à des petits êtres.

Pour des êtres de grandes tailles de formes humaines c'est la même choses d'anciens écrit parle de géants.

Pour les vénusiens il faut vraiment laisser tomber ce sont des mensonges inventés de toutes pièces par des personnes avide de notoriété et d'argent.Qui tentai de vendre leur histoires/livres exemple "mon voyage sur vénus".
Pour la collecte d'échantillons ou d'ADN.Ne connaissant pas le réelle but qui peut être bien plus complexe que l'on peu imaginer.Je ne peut me prononcer même si c'est vrai qu'il y à de quoi ce poser la question...aurait il besoin de si longtemps alors qu'ils sont SI avancé.

Pour la ressemblance avec un être humain plusieurs hypothèses farfelues je vous l'accorde mais...) :
-Ils ont créer des êtres avec peu de différence aux humains pour éviter une panique totale chez les témoins.Car les témoins supporterais moins bien de voir une pieuvre gallactique géante de 8mètres qu'un petit bonhomme de 1m20.
- Il y à aussi l'hypothèse que l'évolution fait qu'il y à de grandes chances d'avoir une apparance "humaine" tête, tronc,deux jambes et deux bras. (cerveau protéger en haut du corps, sur ces deux pieds etc...)
-Nous avons était créer par eux donc une ressemblance avec nos créateurs serais logique

C'est qu'une partie des hypothèses.Je ne crois pas que l'ont dois rejeté les descriptions des Ufonautes qui serais "trop proche" en ressemblance des humains.

Pour ce qui est de la ressemblance avec des ET de petites tailles et les ET de films SF ils ne faut pas oublier que la SF c'est inspiré de récits de témoins.

Tout comme certains ovni dans les films.
Je l'ai déjà écrit mais par exemple je trouvais ridicule de voir des soucoupes volantes avec des trépied pour se poser.Car une intelligence qui aurais traverser une galaxie ou peut être plus...serais capable d'inventer un moyen + futuriste (pour nous) qu'un simple trépied pour se poser.
Et bien quand j'ai vu ce fameux ovni dans le ciel avec ce trépied j'était abasourdi...il y à des choses pas logique mais ce n'est pas pour ça que ce n'est pas réelle.C'est "trop" simple bien trop "humain" comme façon de faire et pourtant...comme vous je vois l'hypothèse ET comme la plus probable.

Mais je comprend qu'à la longus ont puissent se poser des questions et avoirs des doutes de plus en plus important.

Mais je rejoint Hannibal sur le fait que "si tout ceci n'est qu'une hystérie collective, alors pourquoi les "aliens" ne ressemblent pas a ceux du cinémas, ou plutôt, pourquoi ne suivent ils pas ceux du cinémas et de la SF en général?
Nous devrions avoir des témoins jurant avoir vue des créatures tentaculaires" j'ai déjà eu la même réflexion.oui

Faut rester prudent avec les histoires d'ufonaute mais j'évite de conclure TROP vite à la supercherie ou au mensonges même si les faits raconté sont illogique, contradictoire et très bizard.

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Ovnis Re: Les Rencontres du troisième type RR3 (discussion et étude)

le Mar 03 Mai 2011, 09:05
Je pense qu'il faut relire Hynek, son état d'esprit scientifique sur le sujet des RR3 est je pense exemplaire.
Il ne se prive pas d'imposer un crible sévère a ces témoignages, mais considère de par leur importance et le sérieux des témoins, qu'il sont un sujet d'étude valable.
Comme tout sujet étudié, il ne nous appartiens pas de décider quel détail doit en être écarté, mais les considérer comme ensemble d'un phénomène.

Ainsi donc un point qui semble aujourd'hui farfelu, peut dans quelques années devenir un détail logique et cohérent.

Acceptons surtout que nous en savons très peut, et gardons nous de jugements hâtifs.Dans l'état actuel nous avons droit aux hypothèses, pas encore au sentences.
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Ovnis Re: Les Rencontres du troisième type RR3 (discussion et étude)

le Mar 03 Mai 2011, 11:53
100% d'accord,je me faisais l'avocat du diable mais je navigue entre reve et réalité(des RR3 voire des 4,avec plus de difficultés).
Peut-etre est-ce l'hypo de pierre Guérin:l'ovni en tant que "transformateur de réalité" prend tout l'environnement et le témoin en charge(pourquoi:on ne sait pas).Souvent,le témoin dit ne plus entendre les bruits extérieurs(s'il est à l'extérieur),oiseaux,insectes,vent,etc...
Cdlt.


Dernière édition par Durrmeyer Christian le Mar 03 Mai 2011, 14:34, édité 1 fois
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Ovnis Re: Les Rencontres du troisième type RR3 (discussion et étude)

le Mar 03 Mai 2011, 11:59
Bonjour

N'oublions pas que l'homme est toujours en évolution.

Dans 100000ans (si nous sommes toujours là),il se peut que notre apparence physique ai quelque peu changée

N'oublions pas non plus,que notre apparence est intimement liée à notre environnement (qui peut ètre trés différent du notre pour de potentiels aliens)

Alors oui,toutes les formes de vie sonts possibles,et pas seulement celle d'humanoide! Tout dépend de l'environnement de développement.

Alors si nous voyons,par-ci un petit gris,par-là un grand blond,demain un poulpe,ça ne sera qu'un exemple d'une évolution dans un milieu différent du notre

Cdt

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Ovnis Re: Les Rencontres du troisième type RR3 (discussion et étude)

le Mar 10 Mai 2011, 16:19
Bonjour,

La phase dite de RR3 ressemble à quelque chose de "théâtrale" dans son ensemble.Je note que même si des cas violent sont signaler, cela reste très rare dans son ensemble.
L'aspect "absurde" des rencontres (si il y a...) rend l'évènement très complexe à analyser.
Il ne s'agit pas d'une personne qui rencontre "des êtres" bizarres, mais "d'actes" sur l'environnement "sociale" et physique du témoin (ou de la victime (?) ).

L'histoire nous montre aussi que d'un aspect "angélique" ou scientifique on peu passer par un aspect traumatisant aux accents agressif voir même parfois une coté totalement inerte de l'acte en lui même.
c’est à dire que le témoin (ou patient) est la, mais il ne se passe rien.

Toute la complexité de la RR3 montre que dans chaques apects des témoignages que l'on nous présente, il y a un but bien précis.

Reste à savoir lequel?...
Cdt
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Ovnis Re: Les Rencontres du troisième type RR3 (discussion et étude)

le Mar 10 Mai 2011, 18:40
En fait Pratt, il y a pas mal de données à ce sujet sur le forum,

comme ici il faut chercher dans les posts !!

Vallée parlait de cette absurdité, iil est cité dans le livre le noeud Gordien de Penvidic..Bref il y a pas mal de doc la dessus


Dernière édition par Antony s le Mar 10 Mai 2011, 19:31, édité 1 fois
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Ovnis Re: Les Rencontres du troisième type RR3 (discussion et étude)

le Mar 10 Mai 2011, 19:02
Bonjour,

En effet ,j'ai vu cela et j'ai du adopter ce genre d'approche plus en phase avec l'histoire du phénomène lui meme.
Quand à Vallée c'est une de mes réferences depuis plus de 20 ans....

Cdt
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Ovnis Re: Les Rencontres du troisième type RR3 (discussion et étude)

le Mar 10 Mai 2011, 19:30
Quand à Vallée c'est une de mes réferences depuis plus de 20 ans....

ah d'accord.

Que pensez vous de ce lien :https://www.forum-ovni-ufologie.com/t12339-l-incommensurabilite-et-la-tentation-metaphysique-ufologienet

Cdt
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Ovnis Re: Les Rencontres du troisième type RR3 (discussion et étude)

le Mar 10 Mai 2011, 19:55
Bonjour,

Merci j'y vais et je vous répond..

Cdt
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Ovnis Re: Les Rencontres du troisième type RR3 (discussion et étude)

le Dim 15 Mai 2011, 22:19
Bonjour,

Je reviens donc sur cette analyse du "cas Vallée", qui somme toute n'est pas fausse sur certains aspect mais oublie certains détails qui ont une importance cruciale.

Il n'ai pas fait mention du constat de vallée par apport à son historique dans le domaine de la recherche ufologique.
A savoir pourquoi Vallée en est venue à cette approche (comme d'autres dans l'histoire) pour avoir avant privilégié pendant sa "longue carriere" une approche plus "materiel" du phénomène, c'est à dire l'hypothèse "tôles et boulons".

IL n'est pas fait mention non plus des travaux sur la "typologie" du phénomène dans son ensemble, ce qu'avais commis comme erreur Hynek pour avoir priviligier plutôt les approches gradués des manifestations (RR1,....).

A savoir que Hynek avait revu son approche à la fin de sa vie en déclarant "qu'il fallait revoir le tout dans son ensemble vu la complexité des apparitions".
Bref rien de cohérent si on aborde l'hypothése tant répandu et qui a occulter pourtant d'autres travaux interressant sur la question.

Je pense que le mélange des genres est plutot du cotés de l'approche "classique", Vallée lui ne fait que confronté les traces folklorique du passé et y vois que le phénomène est reproductible (depuis surement l'histoire ancienne).
Dans cette "analyse" on nous présente des erreurs certe, en ce qui concerne certains témoignages mais on oubli que le phénomène lui même a une approche comportementale totalement absurde.Et du point de vu sociologique on y perd pied.

Le fait qu'un PAN soit observé et tout d'un coup disparait comme par magie relève de l'absurdité même.Il y a même une contradiction à ce faire montré et à fuir tout d'un coup (et je ne vois pas ou est le message la dedans..).
Certe on ne peut pas savoir "la psychologie"d'un tel phénomène mais le constat est la et devant nos yeux (l'aveuglement serait-il généralisé dans ce domaine ?).
Ce n'est pas "une tentation métaphysique" c'est métaphysique tout court et ce qui rend le constat de Vallée si complexe ces que notre approche parfois limité nous oblige à prendre des chemins plus facile et enclun plutôt aux rêves d'enfant.
Ou est cette fameuse cohérence des années 60? et bien juste dans cette boucle incommensurable que par exemple les Fouéré (GEPA) ont finis par sortir (ou s"échapper je dirais).

Tout est à revoir dans son ensemble et Vallée a été injustement mis sur le banc des "hors-la-lois" pour avoir exploiter une voie nouvelle que lui même n'aurai pas prise si les "ufologues" borné ne c'étaient pas quantifier à leur paramétre simpliste.....

La vraie tentation c'est d'aller éxplorer d'autres voies....

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Ovnis Re: Les Rencontres du troisième type RR3 (discussion et étude)

le Ven 17 Juin 2011, 20:21
@pratt a écrit:Tout est à revoir dans son ensemble et Vallée a été injustement mis sur le banc des "hors-la-lois" pour avoir exploiter une voie nouvelle que lui même n'aurai pas prise si les "ufologues" borné ne c'étaient pas quantifier à leur paramétre simpliste.....

La vraie tentation c'est d'aller éxplorer d'autres voies....

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Je ne vois pas en quoi leurs paramètres étaient simplistes? Pourquoi seraient-ils bornés? Dans les années 50 les faits étaient incontestables et nombreux. De nous jours il est plus facile de s'adonner à la rêverie et la spéculation en disant que l'HET c'est trop facile. Je ne comprends pas cette logique de complexification. Le fait est que vallée s'est emmêlé les pinceaux et qu'il s'est engouffré dans un cul de sac...


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