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Francis80
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Ovnis Une rencontre du 3e type à Sedan, en 1615?

le Sam 23 Oct 2010, 12:50
Rappel du premier message :

Une rencontre du 3e type à Sedan, en 1615?

De deux choses l'une : soit une rencontre du 3e type a bien eu lieu à Sedan, en 1615, soit nous avons affaire à un précurseur en matière de science-fiction (L'UNION).

Une rencontre du 3e type à Sedan, en 1615? - Page 3 201010234cc251a060cce-0
Jean-Thierry Lechein (au centre évidemment), se replonge dans le XVIIe siècle pour nous parler d'extraterrestre.

SEDAN (Ardennes). De deux choses l'une : soit une rencontre du 3e type a bien eu lieu à Sedan, en 1615, soit nous avons affaire à un précurseur en matière de science-fiction. Jean-Thierry Lechein vous en dira plus, ce dimanche, à l'amphithéâtre.

IL n'est pas banal ce petit livre imprimé à Sedan en 1615. On en a vite fait le tour puisqu'il n'y a que dix pages à lire.
Dix pages, qui racontent, dans un vieux français relativement abordable, de quelle façon deux ovnis ont débarqué à Sedan, avec, à leur bord, de drôles de lascars à l'allure pas franchement rassurante. Surtout pour un quidam du XVIIe siècle.

Ne vous marrez pas, ce livre, intitulé « Discours merveilleux et espouvantable des prodiges veus sus et dans la ville de Sedan ces jours passez », est bel est bien répertorié à la Bibliothèque Historique de France.

Reste à savoir si l'histoire qui nous est contée est réelle ou s'il s'agit de la toute première œuvre de science-fiction de la littérature.
Ce livre est arrivé un peu par hasard entre les mains de Jean-Thierry Lechein, ni ufologue ni historien, mais tout simplement passionné par sa ville et son histoire : « Disons que je suis « sedanologue «. Tout ce qui touche à ma ville me passionne, alors vous pensez bien que lorsqu'une amie m'a confié ce bouquin, j'ai tout de suite voulu en savoir plus et j'ai commencé à entreprendre des recherches pour tenter de comprendre comment on avait pu écrire de telles choses au début du XVIIe siècle ».

Le texte, édité par « l'héritier de Jacob Salesse » (Jacob Salesse fut imprimeur à Sedan avant Jean Jannon), se présente non pas comme une histoire classique avec un héros et un dénouement, mais comme la description d'un fait observé. Ce débarquement extraterrestre - auquel auraient assisté des dizaines de Sedanais - se serait déroulé en deux temps.

Le 8 novembre 1615, vers 11 heures du soir, deux « grandes comettes » font leur apparition, l'une « grosse et longue, rouge comme feu ayant la forme d'une lance », la seconde « plus petite, mais plus claire et esclatante » ayant « la forme d'un ballay ».
Le pire restait à venir. La nuit suivante, vers une heure du matin, un vaisseau spatial - carrément ! - débarque place du marché (vous marrez pas, j'ai dit), avec - tenez-vous bien - un grand gaillard aux commandes.

« La face jaune comme safran, un œil au milieu du front »

Ainsi est décrit la scène : « Un vaisseau rouge comme le feu, qui avoit la forme d'un cuvier dans lequel estoit un monstre ayant à peu près façon homme […] la face jaune comme safran, un œil au milieu du front, gros comme les deux poings d'un homme ». Et en plus, « éclairant » qu'il était l'œil !

Imaginez la tronche qu'ont dû faire les hallebardiers quand ils ont vu l'autre phénomène de foire aux commandes de sa bassine à lessive intersidérale.

Alors, question : est-ce que nos « martiens » de 1615 ont pris notre Champ de Mars pour un aérodrome ?
Lors de la conférence qu'il donnera, à l'occasion du festival Chimeria, ce dimanche, à 11 heures, à l'amphithéâtre Pierre -Mendès -France, Jean-Thierry Lechein abordera ce livre de deux façons différentes : s'agit-il du témoignage d'un phénomène extraterreste raconté avec les mots et les concepts du XVIIe siècle ?

Ou s'agit-il d'un des tous premiers livre de S.F. ? Voire le premier ?

Tout cela devrait être bigrement passionnant.

Olivier RAYNAUD

www.lunion.presse.fr

Solange de ST.Laurent
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Ovnis Re: Une rencontre du 3e type à Sedan, en 1615?

le Mar 14 Déc 2010, 09:09
Une rencontre du 3e type à Sedan, en 1615? - Page 3 145287 tous ces écrits sont bien intéressants à lire ,comme quoi, il y a vraiment de quoi se poser des questions....sur ce vaste sujet.
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soleilvert
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Ovnis Re: Une rencontre du 3e type à Sedan, en 1615?

le Jeu 23 Déc 2010, 08:46
Merci pour ce dossier. J'adore regarder a la tele, "anciens aliens" sur history channel. Ils seraient surement interesses par cette histoire. Une rencontre du 3e type à Sedan, en 1615? - Page 3 953369
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Ovnis Re: Une rencontre du 3e type à Sedan, en 1615?

le Dim 02 Jan 2011, 02:19
Je ne prend pas aux pied de la lettre les anciens écris.Mais j'y prête une grande attention car ils n'étaient pas idiots.Exemple Léonard de Vinci!

Je me met à la place de ces personnes.Imaginez, dans 3 ou 4 siècles voir plus.Les personnes qui nous liraient pourrais aussi se dire "A cet époque les gens était des barbares, ils mangeaient de la viande, allaient au corrida, fumaient, étaient incapable de guérir les cancers ou de comprendre comment réparer les cellules endommagés du cerveau.Ils mettaient une demi journée en avion pour aller de l'autre côter de la terre! Et leurs histoires c'est de la mythologie que de croire qu'un seul tyran aurais massacré des millions de gens ou bien encore que des soucoupes volantes serais apparut parfois dans leur ciel, ils ne comprenaient rien à la physique! Donc ils ont du mal interprété un phénomène normale.Il est clair que c'est de la SF de l'époque ou ils avait trop fumaient de drogue à cette époque c'était courant" Nos témoignages pourrais être tourné encore plus en ridicule qu'à leur actuel si les ovni dans le futur devenais encore plus discret voir totallement invisible aux yeux des hommes et de leur technologies.

Dans quelques siècles nous auront l'air de moyennageux voir pire! A la vitesse que les technologies avance...Mon grand père s'éclairer à la bougie, se chauffer au bois et aller au toillette dans un trou creuser dans la terre.Depuis il y à les IRM, tv écran plan, téléphone portable et autre visio-conférence et j'en passe!

Bref je méparpille mais je trouve très intéressant par exemple :

"Genève - Suisse ( dimanche des Rameaux 1620 )
Une autre brochure parue en 1620 intitulée: " Effroyable bataille aperçue sur la ville de Genesvre le dimanche des Rameaux dernier; on a veu deux soleils, l'un rouge et l'autre jaune qui se sont entreheurtez Un peu après est apparue une nuée longuette comme un bras, venant du costé du soleil, laquelle s'est arrestée près dudict Soleil, de cette nuée est sorty un grand nombre de gens habillé de noir, et armez comme gens de guerre. Et puis voilà qu'arrivent des nuées jaunes comme du safran, desquelles nuées sont sorties des réverbérations ressemblant à des grands chapeaux haults et larges et s'est monstré toute la terre jaune et sanglante. Le soleil se dédoubla et tout se termina en une pluie de sang "."

Bataille dans le ciel ou vision de plusieurs "soleils" etc...de très nombreux écris en parle dans le monde entier à des dates très diverses.Ont ne peux pas ignorer celà tout comme l'épisode de pluie de "sang".

Il y à aussi "nuées de safran" "terre jaune" qui me font penser à de nombreux témoignages de notre siècle d'OVNI en rapport avec des odeurs de souffre ou de mousse/matière/poussière jaune.

Pour finir excusez mes nombreuses fautes de français mais à force d'écrire dans plusieurs langues je ne sais plu en écrire une de correcte Une rencontre du 3e type à Sedan, en 1615? - Page 3 671321

Cordialement
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Ovnis Re: Une rencontre du 3e type à Sedan, en 1615?

le Dim 02 Jan 2011, 13:39
@Durrmeyer Christian a écrit:Je n'ai pas dit que l'histoire était postérieure mais que la copie montrée à l'image l'était.
Cordialement.

Tout à fait d'accord, j'ai fait une année d'études de paléographie à la faculté d'histoire d'Aix en Provence et je puis vous assurer que ce texte n'a rien à voir avec l'Ancien Français écrit en 1615...
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Ovnis Re: Une rencontre du 3e type à Sedan, en 1615?

le Mer 05 Jan 2011, 11:01
A tout ces récits de bataille d'OVNI, où l'Homme a retranscrit ce que, seuls ces yeux ont pu enregistrés, s'ajoute désormais les enregistrements modernes (radars, caméras, photographies...).

J'ai récemment découvert au cours d'un volet de Ancient Aliens que les américains ont reconstitués "la bataille de Los Angelès de 1942" ; avec char avions et artilleurs ; interviewant les quelques témoins encore en vie.

Ce levé de voile m'a paru TRES surprenant de la part des Américains !
Hannibal
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Ovnis Re: Une rencontre du 3e type à Sedan, en 1615?

le Mer 23 Fév 2011, 18:31
Je viens de soumettre ce cas a un historien de ma connaissance, archiviste paléographe diplômé de l'école des chartes conservateur en chef du patrimoine de France et chevalier des palmes académiques....ce qu'on appelle vulgairement une pointure.
Il en ressort a son analyse rapide, que en effet le cas est troublant, mais pour se faire une idée objective une recherche en archives locale semble nécessaire pour trouver d'autres évocations de cet événement.
Un recoupement une autre source permettrais d'établir les faits et de les prouver de façon "historique", c'est a dire établir qu'un événement exceptionnelle c'est bien déroulé ce jours là.
Bien entendu cela ne prouveras pas qu'une rencontre du 3e type a eu lieu, mais que les choses relaté avec les mots du temps correspondent a une réalité historique.
Il existe toutefois une possibilité que ce texte soit un précurseur de la mode romancière fantastique du XVII peuplée de créatures lunaires et autres visiteurs extraordinaires.

En somme pour établir la nature du texte, un travail de maîtrise universitaire serait le bienvenue......je ne suis pas sur d'en avoir le loisir pale
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JTL
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Ovnis Re: Une rencontre du 3e type à Sedan, en 1615?

le Mar 28 Aoû 2012, 16:37
Bonjour,

Je suis la personne de l'article et pour faire taire tous les septiques je possède une copie de l'original de 1615 ! La version présentée que j'avais présentée au journaliste est bien une ré-édition du 19ème (comme le scan sur votre forum) d'ailleurs cette version originale sera disponible dans le livre que j'édite à ce sujet ce mois de septembre 2012

Donc messieurs les détracteurs va falloir trouver d'autres arguments ;-)))
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Ovnis Re: Une rencontre du 3e type à Sedan, en 1615?

le Mar 28 Aoû 2012, 18:32
A la bonne heure! Mais je pense que ce cas n'a pas vraiment de détracteurs, plutôt une question de sources a laquelle vous semblez répondre.
Dommage que les témoins soit un peut....anciens..
Le débat ensuite est plus une question d'interprétation de cette source.
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Ovnis Re: Une rencontre du 3e type à Sedan, en 1615?

le Mar 28 Aoû 2012, 18:47
Autre chose, je pense que tous devraient plutôt se poser la question de savoir pourquoi un livre de ce type, qui était pourtant répertorié 'officiellement' à la bibliothèque du Roy (j'ai les docs qui seront aussi publiés), puis à la bibliothèque nationale, est toujours resté 'caché' ou 'secret' ?
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Ovnis Re: Une rencontre du 3e type à Sedan, en 1615?

le Mar 28 Aoû 2012, 18:59
Parce qu'il y en a tellement....combien sont encore inconnus?
Beaucoup de découvertes sont faites en archives tous les ans.
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Ovnis Re: Une rencontre du 3e type à Sedan, en 1615?

le Mar 28 Aoû 2012, 19:04
Sorry mais à ma connaissance c'est le seul a véritablement témoigner d'une rencontre du 3ème type publique !
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Ovnis Re: Une rencontre du 3e type à Sedan, en 1615?

le Mer 29 Aoû 2012, 12:24
@Ronis31 a écrit:Bonjour,

Quand je lis :

" la face jaune comme safran, un œil au milieu du front, gros comme les deux poings d'un homme ». Et en plus, « éclairant » qu'il était l'œil ! ",

Personnellement, je pense au masque d'une combinaison spaciale (ou tout au moins
spéciale) plutôt qu'à un cyclope.

Qu'en pensez-vous ?

Cordialement
Ronis

Oui c'est très juste, ça me fait penser à une sorte de lampe frontale. En tout cas plus je me replonge dans ces récits d'un autre temps plus je me dis que la description qu'ils en font à l'époque pourrait correspondre à un homme en combinaison.
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Ovnis Re: Une rencontre du 3e type à Sedan, en 1615?

le Mer 29 Aoû 2012, 13:26
tout cela est abordé dans mon livre !
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Ovnis Re: Une rencontre du 3e type à Sedan, en 1615?

le Mer 29 Aoû 2012, 19:32
@JTL a écrit:Bonjour,

Je suis la personne de l'article et pour faire taire tous les septiques je possède une copie de l'original de 1615 ! La version présentée que j'avais présentée au journaliste est bien une ré-édition du 19ème (comme le scan sur votre forum) d'ailleurs cette version originale sera disponible dans le livre que j'édite à ce sujet ce mois de septembre 2012

Donc messieurs les détracteurs va falloir trouver d'autres arguments ;-)))

Quoi qu'il en soit, ce que vous dites confirme ce que je pensais nous avons à faire à une réédition d'un article ancien traduit dans un écrit lisible au XIX°Siècle, ce qui n'enlève rien au fond de son contenu..On y parle d'un cuvier s'étant posé sur la place, le cuvier etait le nom ancien d'une lessiveuse, en 1615 voir un engin volant outre le côté fantastique de l'apparition necessitait une somme enorme d'imagination, le choix du mot cuvier comporte en lui même la definition d'un engin de forme ronde..Voici une image representant un cuvier :
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Ovnis Re: Une rencontre du 3e type à Sedan, en 1615?

le Mer 29 Aoû 2012, 20:15
Bien sur l'analyse fine a été faite de tous les termes 'métaphoriques' que l'auteur a utilisé pour décrire ce qu'il voyait, le cuvier en fait parti et est certainement la première description écrite d'un vaisseau extraterrestre
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