Ovni et vie extraterrestre | Les mystères des Ovnis
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Ovnis Et si le temps n'existait pas ?

le Ven 06 Aoû 2010, 19:52
Rappel du premier message :

Les physiciens comme les philosophes
ont longtemps disserté sur le concept detemps
: est-il un absolu, le subit-on, y a-t-il une flèche irréversible du temps,
qu'y avait-il "avant" le temps, ... ? Voilà des questions quasi
métaphysiques et très difficiles à résoudre mais que certains hommes
érudits n'ont pas hésité à étudier, notamment Platon, Boltzmann, Einstein, Prigogine, Kaku, Hawking et consorts.





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anthony.D
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Ovnis Re: Et si le temps n'existait pas ?

le Jeu 19 Aoû 2010, 23:39
N'est-ce pas aussi la part que prend le temps vis à vis de notre conscience?

Ne trouvez pas le temps plus long quand vous pensez au futur?

Exemple : Ce soir on va faire une super fête, et généralement, l'éspace qui nous sépare du moment où nous irons à cette fête semble bien plus long qu'à l'habitude (car on attend avec "impatience" un moment futur)... Moi qui me déplace souvent en bus, lorsque je suis en route pour un endroit où j'ai hate d'y être, et bien, le chauffeur de bus à une facheuse tendance à avancer comme un escargot...
Identique pour les résultats d'éxamen, j'y suis passé il y a de celà un peu plus d'un moi je sais ce que je dit, le temp qui sépare la fin des exams au résultats (qui était de 4 jours ) m'ont parut extremement long ! (à l'inverse le temps qui sépare le moment ou j'ai recut les résultats et maintenant, a été... bien trop rapide)

Qui plus est, je crois qu'il faut creuser aussi l'idée qu'avec l'âge, on ressent le temps d'un façon différente, à en juger avec l'experience bien sur !
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Dam468
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Ovnis Re: Et si le temps n'existait pas ?

le Jeu 19 Aoû 2010, 23:53
@Anthony2201 a écrit:Passons un moment agréable en charmante compagnie, le temps va passer très vite, par contre brûlez vous avec une poêle et là, vous verrez à cause de la douleur le temps vous paraitras très long.
Voila.. tout est relatif, surtout le temps.. ,bn,vb
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Cosmos
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Ovnis Re: Et si le temps n'existait pas ?

le Ven 20 Aoû 2010, 02:23


Bonjour à vous tous!

Cette histoire du temps est vraiment très pertinente et très passionnante si l'on ose fouiner.
Cela nous obligera à réfléchir.

1) -Si l'on cherche à comprendre, il y a l'exemple du "paradoxe de Langevin"
qui nous oblige à relativiser:

http://fr.wikipedia.org/wiki/Paradoxe_des_jumeaux

La théorie nous explique que plus l'on accélère à une vitesse proche de celle de la lumière,
plus le temps ralentit. Ce qui suppose que deux jumeaux vont avoir des problèmes:
Si l'un reste sur Terre alors que l'autre part dans un engin qui se déplace à une vitesse
proche de celle de la lumière, le temps ne passera pas à la même vitesse..
Ce qui suppose que lorsque ils se retrouveront ensemble, l'un dans l'engin,
aura vieilli moins vite que l'autre qui sera resté sur Terre....

L'expérience a été testée en faisant voyager une horloge autour de la planète à bord
d'un avion rapide. Il a donc été constaté une différence qui prouve que le dit paradoxe est exact.
...........

2) -Une autre remarque amusante est basée sur l'expérience dite
du condensat de "Bose/Einstein".

http://www.lerepairedessciences.fr/lycee/Seconde/complements/lumiere.htm

L'on va découvrir que la vitesse de la lumière, qui est considérée comme une constante
de notre univers, ralentit lorsque l'on approche de la température dite du "zéro absolu".
(Certaines expériences stipulent par exemple, des vitesses obtenues proches de 60 km/H... !!)

La question que l'on pourrait alors se poser est celle de la véritable vitesse de la lumière
dans notre espace intersidéral dont la température approche du fameux K dit "zéro absolu".

On peut donc effectivement se poser de nombreuses questions sur la valeur du temps..

Cordialement.
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Xavier1982
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Ovnis Re: Et si le temps n'existait pas ?

le Ven 20 Aoû 2010, 10:28
J'ai quelques questions à ce sujet :

1) si on tend vers une vitesse complètement nulle, on tend vers un temps qui file infiniment vite?

2) la terre tourne autour du soleil à une certaine vitesse... cela veut dire que le temps sur terre s'écoule à une certaine vitesse aussi... mais cela veut dire que sur une autre planète le temps s'écoule différement...?

Ohlala, tout ça, c'est vraiment vertigineux ! ^_^
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Pierre31
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Ovnis Re: Et si le temps n'existait pas ?

le Ven 20 Aoû 2010, 15:07
@Xavier1982 a écrit:J'ai quelques questions à ce sujet :

1) si on tend vers une vitesse complètement nulle, on tend vers un temps qui file infiniment vite?

2) la terre tourne autour du soleil à une certaine vitesse... cela veut dire que le temps sur terre s'écoule à une certaine vitesse aussi... mais cela veut dire que sur une autre planète le temps s'écoule différement...?

Ohlala, tout ça, c'est vraiment vertigineux ! ^_^

1) si on tend vers une vitesse complètement nulle, on tend vers un temps qui file infiniment vite?

Première remarque:
infiniment vite par rapport à quoi? la rapidité d'écoulement du temps ne peut se concevoir que par comparaison entre deux horloges placées dans des situations différentes.

Deuxième remarque : le concept de vitesse est relatif au choix arbitraire d'un référentiel (un système d'axes orthogonaux pour simplifier). Par exemple si vous regardez la télévision depuis votre canapé, votre vitesse est 0 dans un référentiel lié à votre canapé ou a votre maison. Mais elle est en même temps de 29km/s dans un référentiel lié au soleil car c'est la vitesse de la Terre sur son orbite solaire (en faisant abstraction de la rotation de la Terre sur elle même). Elle est peut être également de 10000 km/s par rapport à un référentiel lié à telle ou telle galaxie...etc. Toutes ces vitesses sont valides tant que vous précisez le référentiel dans lequel vous les exprimez et le choix du référentiel est arbitraire. Il n'existe donc pas de notion de repos absolu, car si votre vitesse est 0 dans un référentiel, je peux aussitôt trouver un deuxième référentiel ou vous êtes en déplacement à une vitesse non nulle et qui est tout aussi valide que la première (ou aussi arbitraire).

Donc votre question est mal posée mais elle est néanmoins très intéressante parce qu'elle ouvre la voie à la compréhension de la Relativité restreinte. Sauriez vous la reposer autrement en fonction de ce qui vient d'être dit?

2) la terre tourne autour du soleil à une certaine vitesse... cela veut dire que le temps sur terre s'écoule à une certaine vitesse aussi... mais cela veut dire que sur une autre planète le temps s'écoule différement...?

La réponse est difficile à comprendre: si vous comparez deux horloges identiques synchronisées au départ, l'une immobile par rapport à vous et l'autre placée sur Mars, alors pour cette horloge mobile dans...., le temps s'écoulera toujours plus lentement que pour la première, quelque soit la vitesse de Mars dans.... Je vous laisse compléter les petits points. Mais pour un Martien qui compare son horloge immobile dans son ...avec la votre (mobile dans ..), c'est la votre qui tourne plus lentement.

Un petit effort et vous allez vous poser les mêmes questions qu'Einstein.


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Ovnis Re: Et si le temps n'existait pas ?

le Ven 20 Aoû 2010, 17:47
est t-il vrai qu'à l'échelle d'une particule le temps est différent du notre ? si s'est vrai comment peut on l'expliquer ?
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gregou83
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Ovnis Re: Et si le temps n'existait pas ?

le Ven 20 Aoû 2010, 19:17
Si on ne peut localiser une particule, si les scientifiques ne font que les

deviner, la cause serait peut etre que le temps n'existe plus à cette échelle ou

que la distance est trop grande, et notre espace temps n'existerait plus ! enfin

s'est pas simple

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Cosmos
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Ovnis Re: Et si le temps n'existait pas ?

le Ven 20 Aoû 2010, 20:01




A lire si vous en avez le temps:


http://basarab.nicolescu.perso.sfr.fr/ciret/bulletin/b12/b12c5.htm


Cordialement.
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Ovnis Re: Et si le temps n'existait pas ?

le Ven 20 Aoû 2010, 22:08
Bonsoir gregu83

"est t-il vrai qu'à l'échelle d'une particule le temps est différent du notre ? "

Il me semble que oui, mais je n'arriverrai pas à expliquer la chose^^
Cependant il y a un documentaire qui s'appel "Que Sait-On Vraiment De La Réalité, Dans Le Terrier Du Lapin" et il fait mention de se genre de chose.

C'est un documentaire sur la Physique / Metaphysique super interressant

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gregou83
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Ovnis Re: Et si le temps n'existait pas ?

le Ven 20 Aoû 2010, 23:32
merci pour les infos cosmos et nicolas34.

https://www.youtube.com/watch?v=QAZzvsqOEh4

Cosmos je vais devoir le lire plusieurs fois ton lien
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Ovnis Re: Et si le temps n'existait pas ?

le Sam 21 Aoû 2010, 08:13
@Cosmos a écrit:

A lire si vous en avez le temps:
http://basarab.nicolescu.perso.sfr.fr/ciret/bulletin/b12/b12c5.htm
Cordialement.
A+

Excellent article !

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Ovnis Re: Et si le temps n'existait pas ?

le Jeu 16 Sep 2010, 12:13
Bonjour se n'est pas moi qui ai eu cette réflexion, mais je trouve qu'elle reflète bien l'idée que je m'en fait.

Voici l'expérience que des chercheurs ont effectué :

Ils ont utilisé :
- 2 sources simultanées de lumière
- 2 miroirs semi-réfléchissants à une certaine distance de la source de lumière et distant l'un de l'autre.
Les photons, lorsqu'ils atteignent le miroir, peuvent donc soit se réfléchir, soit traverser le miroir.

Or, voici ce que les chercheurs ont pu observer : chaque photon, émis simultanément par les 2 sources de lumière se comportent exactement de la même façon : soit ils franchissent tout les 2 leur miroir, soit ils se réfléchissent tout les 2. Or si on retourne à notre postulat de base, puisqu'ils n'ont pas de passé commun (2 sources différentes), ils se sont envoyés des signaux. Or, vu la vitesse des photons et la distance pour atteindre le miroir, il aurait fallu qu'ils communiquent à une vitesse au minimum 1000 fois supérieure à celle de la lumière. Donc, un événement a eu lieu alors qu'il n'avait matérielement pas le temps de se produire... Conclusion : dans le domaine quantique, le temps n'existe pas !!!

Voila, j'espère que vous avez saisi l'idée.

http://www.france-jeunes.net/lire-le-temps-n-existe-pas-des-chercheurs-ont-reussit-a-l-arreter-7428.htm
K.L
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Ovnis Re: Et si le temps n'existait pas ?

le Lun 01 Nov 2010, 18:06
Je me permet d'écrire un ptit message, je suis nouveau, mais en relisant le topic, il me semble important de distinguer deux choses:
1)--> le temps
2)--> la conscience du temps.

1) Le temsp existe bel et bien, et peut être déformé par plusieurs facteurs:
La vitesse, la gravité.
J'ai eu l'occasion d'aller à une conférence sur les trous noirs, qui sont des étoiles effondrées sur elles-même, et qui ont une force de gravité concentré en un point.
(immaginez l'intégrallité du soleil concentré dans une tête d'épingle à nourisse).
Et bien il semblerait que ces trous noirs aient la capacité de déformer le temps, l'espace et la matière à sa portée.

2) La conscience du temps quand à elle, dépend de l'homme.
En reprenant l'exemple de l'étudiant qui trouve le temps long pendant son devoir parcequ'il échoue, et son voisin pour qui le temps passe vite parcequ'il réussit, on peut dire une chose:
Le temps fut exactement le même pour les deux.
Ce qui changent, est donc la perception qu'ils en ont eu.

En conclusion on pourrait dire que le temps est déformable d'un point de vue physique et que la perception que nous en avons varie selon nos activités ou notre état psychique.
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gregou83
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Ovnis Re: Et si le temps n'existait pas ?

le Mar 02 Nov 2010, 12:45
Bonjour K.L

Le temps existe bel et bien comme tu le dis mais il est propre à la perception de notre réalité, de notre cerveau, de notre capacité à consevoir tous ce qui nous entoure.

Le temps a peut etre était crée "je ne vois pas d'autre mots" pour certains etres peuplant l'image de l'univers que nous croyons connaitre.

Mais si le temps existe, il peut ne pas exister, et serait une force qui nous empecherait de comprendre la question que tous le monde se pose "pourquoi"
K.L
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Ovnis Re: Et si le temps n'existait pas ?

le Mar 02 Nov 2010, 21:02
"Le temps existe bel et bien
Le temps a peut etre était crée ...
Mais si le temps existe, il peut ne pas exister, et serait une force ..."

j'ai essayé de comprende Gregou, mais je ne vois pas ou tu veus en venir... u;ioè!puà
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