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- Mathieu.AEquipe du forum
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Premiers résultats concluants du banc MHD
le Ven 06 Aoû 2010, 15:57
Rappel du premier message :
Les premières expérimentations sur le banc MHD se sont avérées positives. Ce qui ressemble à un matériel de fortune, de faible technicité et d’un coût global inférieur à 3000 euros ne signifie nullement que les expériences menées sur ce banc soient d’un bas niveau scientifique.
Les gaz en basse pression sont de bons conducteurs de l’électricité. Par ailleurs les champs magnétiques nécessaire pour avoir des paramètres de Hall élevés restent modérés : de l’ordre de mille gauss, ce qui peut aisément être obtenu avec de simples aimants permanents.
Si on voulait rééditer les mêmes expériences à la pression atmosphériques il faudrait mettre en jeu des champs de plusieurs teslas, voire dizaines de teslas, créer l’ionisation par des micro-ondes en 3 gigahertz, etc. Les concepts seraient les mêmes, sauf que le coût de l’installation et de la mise en œuvre coûteraient mille fois plus cher.
Les expérimentations stoppées depuis plus de trois décennies (depuis 1975), vont pouvoir reprendre, certaines auront trait à l’instabilité de Vélikhov, d’autres à l’ionisation pariétale. Notre programme de recherche converge vers la mise en œuvre d’une maquette d’aérodyne discoïdal à induction, sans électrodes. A terme nous construirons une soufflerie hypersonique à rafale, en basse densité, toujours pour des facilités d’ionisation du gaz. Mais nous espérons bien, dans cette expérience finale, mettre en évidence l’annihilation des ondes de choc.
Dans un garage …..
Ci-après des photos couleurs correspondant aux illustrations retenues pour l’article :

Confinement pariétal par gradient de champ magnétique

L’effet Hall
L'article complet ici:
http://www.jp-petit.org/science/mhd/COREE_2010/Coree_2010.htm
Il est a noter que Jean-Pierre Petit et Jean-Christophe Doré iront présenter les premiers résultats des expérimentations du banc au colloque international MHD EAPPC 2010 / BEAMS 2010 en Corée du 10 au 13 octobre 2010.
Mathieu
Les premières expérimentations sur le banc MHD se sont avérées positives. Ce qui ressemble à un matériel de fortune, de faible technicité et d’un coût global inférieur à 3000 euros ne signifie nullement que les expériences menées sur ce banc soient d’un bas niveau scientifique.
Les gaz en basse pression sont de bons conducteurs de l’électricité. Par ailleurs les champs magnétiques nécessaire pour avoir des paramètres de Hall élevés restent modérés : de l’ordre de mille gauss, ce qui peut aisément être obtenu avec de simples aimants permanents.
Si on voulait rééditer les mêmes expériences à la pression atmosphériques il faudrait mettre en jeu des champs de plusieurs teslas, voire dizaines de teslas, créer l’ionisation par des micro-ondes en 3 gigahertz, etc. Les concepts seraient les mêmes, sauf que le coût de l’installation et de la mise en œuvre coûteraient mille fois plus cher.
Les expérimentations stoppées depuis plus de trois décennies (depuis 1975), vont pouvoir reprendre, certaines auront trait à l’instabilité de Vélikhov, d’autres à l’ionisation pariétale. Notre programme de recherche converge vers la mise en œuvre d’une maquette d’aérodyne discoïdal à induction, sans électrodes. A terme nous construirons une soufflerie hypersonique à rafale, en basse densité, toujours pour des facilités d’ionisation du gaz. Mais nous espérons bien, dans cette expérience finale, mettre en évidence l’annihilation des ondes de choc.
Dans un garage …..
Ci-après des photos couleurs correspondant aux illustrations retenues pour l’article :

Confinement pariétal par gradient de champ magnétique

L’effet Hall
L'article complet ici:
http://www.jp-petit.org/science/mhd/COREE_2010/Coree_2010.htm
Il est a noter que Jean-Pierre Petit et Jean-Christophe Doré iront présenter les premiers résultats des expérimentations du banc au colloque international MHD EAPPC 2010 / BEAMS 2010 en Corée du 10 au 13 octobre 2010.
Mathieu
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Re: Premiers résultats concluants du banc MHD
le Mar 29 Nov 2011, 15:23
Bonjour,
Je viens de jeter un oeil sur vos résultats et je me pose quelques questions au sujet de votre système.
A voir les photos proposées vous amorçez un plasma de type DC en vide primaire qq 10-1mb basse puissance alimenté par de l'air, vous confinez le plasma avec des aimants cerium/nikel et vous équilibrez le plasma en jouant sur le débit de gaz plasmagène. c'est le plasma typique employé pour tous les depôts de micro-électronique courante (sauf vide secondaire à cause du magnétron).
Ma question est : Comment votre équipement peut-il représentatif d'un système devant être utilisé à pression atmosphérique?
En augmentant la pression vous reduisez les libres parcours moyens et aumentez la tension d'amorçage sans parler d'effet Corona lié au effets de pointes inevitable dans un déplacement aérien ?
Voilà sans vouloir rentrer dans les détails je me pose la question de la représentativité de votre expérience.
Pour ma part j'essayerai plutôt un micro-onde de type post-décharge que l'on peu facilement réaliser à l'aide du magnétron d'un four de 1Kw pour cuire les poulets:)
En vous remerciant de m'avoir lu
Bonne journée
Gérard
Je viens de jeter un oeil sur vos résultats et je me pose quelques questions au sujet de votre système.
A voir les photos proposées vous amorçez un plasma de type DC en vide primaire qq 10-1mb basse puissance alimenté par de l'air, vous confinez le plasma avec des aimants cerium/nikel et vous équilibrez le plasma en jouant sur le débit de gaz plasmagène. c'est le plasma typique employé pour tous les depôts de micro-électronique courante (sauf vide secondaire à cause du magnétron).
Ma question est : Comment votre équipement peut-il représentatif d'un système devant être utilisé à pression atmosphérique?
En augmentant la pression vous reduisez les libres parcours moyens et aumentez la tension d'amorçage sans parler d'effet Corona lié au effets de pointes inevitable dans un déplacement aérien ?
Voilà sans vouloir rentrer dans les détails je me pose la question de la représentativité de votre expérience.
Pour ma part j'essayerai plutôt un micro-onde de type post-décharge que l'on peu facilement réaliser à l'aide du magnétron d'un four de 1Kw pour cuire les poulets:)
En vous remerciant de m'avoir lu
Bonne journée
Gérard
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Re: Premiers résultats concluants du banc MHD
le Mar 29 Nov 2011, 16:12
@GERARD.P a écrit:Bonjour,
Je viens de jeter un oeil sur vos résultats et je me pose quelques questions au sujet de votre système.
A voir les photos proposées vous amorçez un plasma de type DC en vide primaire qq 10-1mb basse puissance alimenté par de l'air, vous confinez le plasma avec des aimants cerium/nikel et vous équilibrez le plasma en jouant sur le débit de gaz plasmagène. c'est le plasma typique employé pour tous les depôts de micro-électronique courante (sauf vide secondaire à cause du magnétron).
Ma question est : Comment votre équipement peut-il représentatif d'un système devant être utilisé à pression atmosphérique?
En augmentant la pression vous reduisez les libres parcours moyens et aumentez la tension d'amorçage sans parler d'effet Corona lié au effets de pointes inevitable dans un déplacement aérien ?
Voilà sans vouloir rentrer dans les détails je me pose la question de la représentativité de votre expérience.
Pour ma part j'essayerai plutôt un micro-onde de type post-décharge que l'on peu facilement réaliser à l'aide du magnétron d'un four de 1Kw pour cuire les poulets:)
En vous remerciant de m'avoir lu
Bonne journée
Gérard
Bonjour Gérard,
premièrement, merci pour l’intérêt porté à notre travail.
La publication à laquelle vous faites référence n'est pas en soit "la solution" à votre question :
"Comment votre équipement peut-il représentatif d'un système devant être utilisé à pression atmosphérique?"
Ce premier résultat n'est la que pour confirmer la possibilité de confiner un plasma à la paroi, point (confinement essentiel pour travailler en "couche mince").
Pour mémoire, nous n'avons pas les moyens techniques pour travailler à la pression atmosphérique, mais, concernant l'utilisation de HF ( magnetron par exemple ), cela fait partie du plan de recherche.
JC
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Re: Premiers résultats concluants du banc MHD
le Mar 29 Nov 2011, 17:00
Dites-moi, j'ai survolé en gros ce sujet, mais est-ce qu'il serai possible que les O.V.N.I puissent trouver leur puissance dans des moteur totalement éléctrique? Car si je ne m'abuse ces moteurs sont très silencieux " il n'y a qu'à écouter une Toyota Prius passé en mode moteur éléctrique, aucun bruit n'est perceptible "?
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