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Mathieu.A
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Ovnis Premiers résultats concluants du banc MHD

le Ven 06 Aoû 2010, 15:57
Les premières expérimentations sur le banc MHD se sont avérées positives. Ce qui ressemble à un matériel de fortune, de faible technicité et d’un coût global inférieur à 3000 euros ne signifie nullement que les expériences menées sur ce banc soient d’un bas niveau scientifique.
Les gaz en basse pression sont de bons conducteurs de l’électricité. Par ailleurs les champs magnétiques nécessaire pour avoir des paramètres de Hall élevés restent modérés : de l’ordre de mille gauss, ce qui peut aisément être obtenu avec de simples aimants permanents.

Si on voulait rééditer les mêmes expériences à la pression atmosphériques il faudrait mettre en jeu des champs de plusieurs teslas, voire dizaines de teslas, créer l’ionisation par des micro-ondes en 3 gigahertz, etc. Les concepts seraient les mêmes, sauf que le coût de l’installation et de la mise en œuvre coûteraient mille fois plus cher.

Les expérimentations stoppées depuis plus de trois décennies (depuis 1975), vont pouvoir reprendre, certaines auront trait à l’instabilité de Vélikhov, d’autres à l’ionisation pariétale. Notre programme de recherche converge vers la mise en œuvre d’une maquette d’aérodyne discoïdal à induction, sans électrodes. A terme nous construirons une soufflerie hypersonique à rafale, en basse densité, toujours pour des facilités d’ionisation du gaz. Mais nous espérons bien, dans cette expérience finale, mettre en évidence l’annihilation des ondes de choc.

Dans un garage …..

Ci-après des photos couleurs correspondant aux illustrations retenues pour l’article :


Confinement pariétal par gradient de champ magnétique


L’effet Hall

L'article complet ici:
http://www.jp-petit.org/science/mhd/COREE_2010/Coree_2010.htm


Il est a noter que Jean-Pierre Petit et Jean-Christophe Doré iront présenter les premiers résultats des expérimentations du banc au colloque international MHD EAPPC 2010 / BEAMS 2010 en Corée du 10 au 13 octobre 2010.

Mathieu
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Mathieu.A
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Ovnis Re: Premiers résultats concluants du banc MHD

le Mar 17 Aoû 2010, 08:49
Un autre résultat de confinement pariétal par inversion du gradient de champ magnétique.
Manip qui sera montrée au public du Congrès de Strasbourg en octobre.

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Jean Curnonix
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Ovnis Re: Premiers résultats concluants du banc MHD

le Mar 17 Aoû 2010, 12:00
Bonjour Mathieu.A,

Il est à noter que l’effet de "hublots", si souvent rapporté, est bien visible sur ce cliché … que l’on doit aux électrodes d’ionisation segmentées dans la partie supérieure ! çoço

Et dire que pseudo-sceptiquement parlant « l’ovni ne se prête pas à la méthode expérimentale ! » Rolling Eyes

Cordialement,

Jean
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Astrid77
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Ovnis Re: Premiers résultats concluants du banc MHD

le Mar 17 Aoû 2010, 15:02
Et oui mais là hreh et rezz
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Dharma
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Ovnis Re: Premiers résultats concluants du banc MHD

le Mar 17 Aoû 2010, 16:07
Je viens de lire quelques parties de la page du site de JPP.
J'ai des à priori par rapport à cet homme, mais je dois avouer que ce qui est écrit là est très intéressant (pour un ignorant comme moi ).

Plus qu'à attendre une avancée dans leurs travaux...
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Mathieu.A
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Ovnis Re: Premiers résultats concluants du banc MHD

le Mer 18 Aoû 2010, 07:30
@Dharma a écrit:Je viens de lire quelques parties de la page du site de JPP.
J'ai des à priori par rapport à cet homme, mais je dois avouer que ce qui est écrit là est très intéressant (pour un ignorant comme moi ).

Plus qu'à attendre une avancée dans leurs travaux...

Justement, l'avancée est déjà devant vos yeux Wink

Si la MHD vous intéresse, je vous invite à lire ce document de vulgarisation datant de 1976 :
http://ufo-science.com/fr/telechargements/pdf/LNDDO_JPP.pdf

Vous y trouverez des explications sur les phénomènes observés pendant ces manips.

Mathieu
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johan.s
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Ovnis Re: Premiers résultats concluants du banc MHD

le Mer 18 Aoû 2010, 11:54
Bonjour mathieu.a,


Quand je vois ce que vous êtes capable de faire avec un matériel rudimentaire,

je m'imagine ce que l'armée pourrait créer dans ses laboratoires. Embarassed

Bonne continuation à UFO-SCIENCE.
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dorejc
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Ovnis D'autres images obtenues

le Lun 23 Aoû 2010, 12:30
@Jean Curnonix a écrit:Bonjour Mathieu.A,

Il est à noter que l’effet de "hublots", si souvent rapporté, est bien visible sur ce cliché … que l’on doit aux électrodes d’ionisation segmentées dans la partie supérieure ! çoço

Et dire que pseudo-sceptiquement parlant « l’ovni ne se prête pas à la méthode expérimentale ! » Rolling Eyes

Cordialement,

Jean
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Voici d'autres clichés qui ont été obtenus. Je trouve étrange que personne en dehors de Jean n'ai relevé l'étrange similitude des témoignages et les images produites. Il faut aussi rappeler que ce genre d'images n'a pas été fait depuis 30 ans , avec en diffusion les 3 mêmes.


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Astrid77
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Ovnis Re: Premiers résultats concluants du banc MHD

le Lun 23 Aoû 2010, 15:42
Que dire Jean Christophe ... Je ne pense pas que la majorité des personnes de ce forum se rendent réellement compte de l'importance de ces clichés, tout comme ceux obtenus il y a quelques années de cela.
Je suis moi aussi vraiment estomaquée du peu de réactions que ceux-ci suscitent.
L'explication est sous nos yeux, il semble que peu souhaite la voir et pourtant ...
A +
Continuez et encore

rezz
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Claude.T
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Ovnis Re: Premiers résultats concluants du banc MHD

le Lun 23 Aoû 2010, 16:48
Bonjour a tous.
Impressionnantes photographies ,ont elles été prisent avec un réseau de diffraction?
Je m'imagine bien occupé a observer un engin volant avec se genre de couleur ,
que croyez vous que je me dirais?
Waou une soucoupe.
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Ovnis Re: Premiers résultats concluants du banc MHD

le Lun 23 Aoû 2010, 17:53
Claude, il s'agit des résultats du banc MHD dont les études ont été reprises par les "nouveaux mousquetaires", comme je les appelle. (UFO SCiENCE)
Pas de réseau de diffraction, clichés de laboratoire.

Etude de 1976 :
http://ufo-science.com/fr/telechargements/pdf/LNDDO_JPP.pdf

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Claude.T
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Ovnis Re: Premiers résultats concluants du banc MHD

le Lun 23 Aoû 2010, 21:15
Bonsoir Astrid 77.
J'avais bien compris le sujet du post , quand je parlais de réseau de diffraction j'aurais du être plus claire.
Il se pourrait que prendre en photographie avec une bonnette l'experience puisse aider a comparer d'éventuel furur cliché d'ovni pris avec un réseau de diffraction.
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dorejc
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Ovnis Re: Premiers résultats concluants du banc MHD

le Lun 23 Aoû 2010, 21:42
@Claude.T a écrit:Bonsoir Astrid 77.
J'avais bien compris le sujet du post , quand je parlais de réseau de diffraction j'aurais du être plus claire.
Il se pourrait que prendre en photographie avec une bonnette l'experience puisse aider a comparer d'éventuel furur cliché d'ovni pris avec un réseau de diffraction.

Bonsoir Claude,
oui nous avons évidement testé nos bonnettes lors de ces tests. Non pas pour déterminer les constituants du plasma, mais par pure curiosité. Ces clichés n'apportent rien de plus que nous ne sachions déjà sur les paramètres de l'expérience.

La comparaison de spectre n'est pas la clé de l'analyse spectro. Dans le cas d'un futur cliché, il faudra éviter toute comparaison, mais plutot faire une analyse précise de celui-ci.

JC
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Pierre.B
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Ovnis Re: Premiers résultats concluants du banc MHD

le Lun 23 Aoû 2010, 23:22
Bonjour,

Le peu de réponses présente sur sujet est du,je pense,à la non compréhension des images.
Moi même je ne comprend pas tout du test du banc MHD.
Simples questions:
-Que voit on exactement sur les clichés?
-Y'a t il une "soucoupe volante" dans le banc de test qui produit ces lumières?
-Y'a t il un objet en sustentation grace a la technologie MHD sur ces photos?
-Comment faire un rapport (mis à part visuel) entre ces images et les ovnis?

Désolé pour ces questions qui vont vous sembler idiotes, mais comme beaucoup je suppose je ne comprends pas très bien ce que l'on vois sur les photos...
"Un autre résultat de confinement pariétal par inversion du gradient de champ magnétique".
Cette phrase est difficilement compréhensible pour le citoyen moyen dont je fait parti.

Quitte à paraitre idiot, j'aimerais avoir une explication simple et précise de ce que l'on voit sur ces photos,et ce que cela induit quant au sujet ovni.

Cordialement,

Pierre B
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Mathieu.A
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Ovnis Re: Premiers résultats concluants du banc MHD

le Mar 24 Aoû 2010, 07:47
Bonjour Pierre,

Tout est déjà expliqué au travers des diverses communications publiées depuis les années 80, en anglais, et au travers de divers articles de vulgarisation, qui eux sont compréhensibles du plus grand nombre, et sont rédigés en français.
http://www.ufo-science.com/wpf/?page_id=209
http://www.ufo-science.com/wpf/?page_id=219
Je serai curieux de savoir combien d'internautes qui s'intéressent à la MHD ont pris le temps de tout lire...

Pour mieux comprendre les expériences qui sont mentionnées dans ce topic, je vous invite à lire ce document :
http://ufo-science.com/fr/telechargements/pdf/LNDDO_JPP.pdf

Néanmoins, je vais prendre le temps de répondre à vos questions, légitimes, avec des mots simples :

@Pierre.B a écrit:
-Que voit on exactement sur les clichés?

Un aérodyne discoïdal entouré d'un plasma. Ce plasma, une décharge diffuse, au lieu de se disperser dans l'air environnant, est en fait plaqué sur la paroi de la maquette grâce à un système d'aimants en opposition. D'où les termes "confinement pariétal". Pourquoi confiner un plasma ? Pour obtenir une efficacité aérodynamique maximale en agissant sur la couche gazeuse située immédiatement au contact de la paroi (la "couche limite").



Avant la mise en place des aimants :


Après leur mise en place :


@Pierre.B a écrit:
-Y'a t il une "soucoupe volante" dans le banc de test qui produit ces lumières?

La lumière est produite par un système d'électrodes, visibles sur les clichés, qui ionisent l'air environnant.

@Pierre.B a écrit:
-Y'a t il un objet en sustentation grace a la technologie MHD sur ces photos?

Voyez la photo du banc MHD : https://www.forum-ovni-ufologie.com/ovnitech-f77/finalisation-du-banc-mhd-basse-densite-t10639.htm

Pas d'objet en sustentation ici, bien qu'il soit probable qu'un "vent", un déplacement d'air comparable à celui d'un hélicoptère, soit produit quand on regarde cette image, grâce à l'effet Hall, qui courbe ces lignes de courant en leur donnant une forme de spirale (Voir pages 30 à 36 dans le document cité plus haut).



@Pierre.B a écrit:
-Comment faire un rapport (mis à part visuel) entre ces images et les ovnis?

Je ne comprend pas cette question....
Un Ovni est par définition un objet ou un phénomène que l'on voit, mais qu'on ne sait définir. Mais il serait possible d'en connaitre certaines caractéristiques par le biais d'un réseau de diffraction. On pourrait savoir si le phénomène est entouré d'un plasma, connaitre la composition chimique du gaz qui l'environne, et savoir s'il baigne dans un champs magnétique. Ce type de cliché de spectre n'est pas encore disponible...

Ce qu'on peux faire, c'est extrapoler par rapport à ces expériences. Avec des champs magnétiques plus intenses, et des puissances mises en jeu plus grande, un objet de plusieurs tonnes pourrait se sustenter. Ces expériences sont réalisées dans une optique de modélisation de déplacement intra-atmosphérique et dans l’hypothèse où le phénomène OVNI correspondrait, du moins partiellement, aux évolutions de véhicules matériels.

Je laisse le mot de la fin à JPP :
"Mais pour ces valeurs fortes du champ, l’effet Hall devient omniprésent. Conséquence: les nappes de courant se distordent et il est facile de voir que les configurations cylindriques et sphériques ne conviennent plus. Il faut alors imaginer des aérodynes MHD fonctionnant à fort paramètre de Hall. Et ces aérodynes sont précisément… des objets lenticulaires."

Mathieu


Dernière édition par Mathieu.A le Jeu 26 Aoû 2010, 11:19, édité 2 fois
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Ovnis Re: Premiers résultats concluants du banc MHD

le Mar 24 Aoû 2010, 11:42
Bonjour Mathieu,

Merci beaucoup pour vos réponses,qui sont claires et précises,merci d'avoir pris de votre temps temps pour répondre à mes quelques questions.

Merci aussi pour la documentation mise à disposition,documentation que je vais lire et relire jusqu'à avoir une bonne compréhension du sujet.

@Mathieu.A a écrit:
@Pierre.B a écrit:
-Comment faire un rapport (mis à part visuel) entre ces images et les ovnis?

Je ne comprend pas cette question....



Ma dernière question était simplement dû au fait que nous sommes sur un forum traitant du sujet ovni, d'où ma question... hgerqh

Merci encore pour les éléments apportés,

Cordialement.
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Ovnis Re: Premiers résultats concluants du banc MHD

le Dim 29 Aoû 2010, 14:47
J'ai lu par curiosité mais je ne suis pas intéressé plus que sa par la MHD...première raison les ovni que j'ai vu je ne pense pas qu'ils utilisais la MHD.
Autre choses les images ne me font pas réagir car celà ne ressemble pas de près ou de loin aux ovnis que j'ai vu.
Mais je dois reconnaitre que ces photos de labo sont tout de même surprenantes!
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Ovnis Re: Premiers résultats concluants du banc MHD

le Dim 29 Aoû 2010, 18:13
dans certain témoignages les gens parle de hublots avec une lumière vive a l'intérieur,c'est vrais ça ressemble bien.
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Ovnis Re: Premiers résultats concluants du banc MHD

le Lun 30 Aoû 2010, 21:57
@Pierre.B a écrit:
-Comment faire un rapport (mis à part visuel) entre ces images et les ovnis?

Ma dernière question était simplement dû au fait que nous sommes sur un forum traitant du sujet ovni, d'où ma question... hgerqh

Merci encore pour les éléments apportés,

Cordialement.

J'irai même plus loin, pourquoi associe-t-on MHD et OVNI ? La MHD ne peut être utilisée que dans un milieu gazeux ou fluide, et n'est d'aucune utilité dans un milieu interstellaire. SI les OVNI ont trouvé un moyen de franchir des distances énormes dans des temps raisonnables, c'est qu'ils ont développé une physique et des technologies bien plus avancées que les nôtres. On peut imaginer qu'ils ont trouvé le moyen de manipuler l'espace-temps au delà de ce que nous pouvons imaginer aujourd'hui. En comparaison, la MHD qui n'est qu'une des utilisations de la "vieille" force de Laplace (électromagnétisme) me semblerait vraiment une technologie primitive, encombrante et gourmande en énergie.

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Ovnis Re: Premiers résultats concluants du banc MHD

le Lun 30 Aoû 2010, 22:36
@Pierre31 a écrit:
J'irai même plus loin, pourquoi associe-t-on MHD et OVNI ? La MHD ne peut être utilisée que dans un milieu gazeux ou fluide, et n'est d'aucune utilité dans un milieu interstellaire. SI les OVNI ont trouvé un moyen de franchir des distances énormes dans des temps raisonnables, c'est qu'ils ont développé une physique et des technologies bien plus avancées que les nôtres. On peut imaginer qu'ils ont trouvé le moyen de manipuler l'espace-temps au delà de ce que nous pouvons imaginer aujourd'hui. En comparaison, la MHD qui n'est qu'une des utilisations de la "vieille" force de Laplace (électromagnétisme) me semblerait vraiment une technologie primitive, encombrante et gourmande en énergie.


Bonsoir Pierre

Il est difficile de qualifier de "primitive" une technologie qui ne nous est déjà pas accessible avec nos moyens actuels. Même si le principe de base reste simple, la mise en œuvre ne l'est pas, et demande un maitrise totale de plusieurs domaines, comme la physique des plasmas et la supraconductivité par exemple.

Technologie encombrante, je suppose que vous faite référence à la source d'énergie qu'il faudrait embarquer. Tout dépend également du point de vue.
Qui aurait cru au 19ème siècle, que quelques kilos de matière (plutonium par exemple) pourrait chauffer des milliers de foyers ?
Si quelqu'un avait formulé une telle idée, beaucoup auraient dit : "Impossible, pour chauffer des milliers de foyers, il faut plusieurs tonnes de charbon".
Donc peut-être que la mise en œuvre d'une MHD "terrienne" ne pourra se faire qu'après maitrise de nouvelles énergies, qui seront bien moins encombrantes que notre nucléaire actuel (je pense à l'antimatière).

En effet la MHD ne fonctionne pas dans le vide interstellaire, mais cette technologie répond au moins à une question :
Un engin pourrait-il donc se propulser à des vitesse supersoniques sans faire d'onde de choc, sans "bang" caractéristique, comme le font certains Ovni d'après les témoignages ? Réponse : oui, grâce à la MHD.

On peux très bien imaginer un engin adapté au voyage interstellaire larguant...des navettes MHD. Qui peut le plus peut le moins.

Je pense que beaucoup seraient heureux d'associer d'autres modes de propulsion aux Ovni, dans l'hypothèse où ceux ci seraient des engins matériels, moi le premiers. Seulement il y a un petit soucis :
Citez un moyen de propulsion qui puisse répondre à la question du voyage interstellaire, et qui puisse être modelisable en laboratoire. Wink

Mathieu
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Ovnis Re: Premiers résultats concluants du banc MHD

le Lun 30 Aoû 2010, 23:54
Une force fondamentale n'est pas forcément primitive. J'aurai plutôt tendance à penser exactement le contraire : plus on s'approche de concepts physiques élémentaires, plus on a de chance d'utiliser les meilleures énergies!
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Ovnis Re: Premiers résultats concluants du banc MHD

le Mar 31 Aoû 2010, 19:24
@Mathieu.A a écrit:
Citez un moyen de propulsion qui puisse répondre à la question du voyage interstellaire, et qui puisse être modelisable en laboratoire. Wink

Mathieu

Évidemment il n' y en a pas, du moins à l'état de technologie testable dans les laboratoires. Il y a des idées comme le "Warp Drive" d'Alcubierre, ou l'utilisation de "trous de ver" comme raccourci dans l'espace-temps. Mais ce sont des travaux qui restent théoriques pour le moment et qui montrent d'ailleurs, pour l'un comme pour l'autre, qu'il faudrait mettre en œuvre des quantités d'énergie phénoménales.

Comprenez moi, je ne veux pas vous décourager ou critiquer vos travaux, ils sont tout à fait respectables et utiles d'un point de vue scientifique. Mais ce que je trouve étrange dans cette association OVNI et MHD, c'est que vous faites l'hypothèse que cette technologie est utilisée dans la phase terminale d'un voyage interstellaire, mais vous ne savez strictement rien de la technologie utilisée pour la plus grande partie du voyage. Or cette technologie inconnue qui permet ces voyages interstellaires a beaucoup de chances d'être extrêmement avancée par rapport à ce que nous connaissons, sinon nous ferions déjà des voyages interstellaires. Elle est peut être si avancée qu'elle répond aux besoins de toutes les phases du voyage, y compris le besoin de ne pas générer d'ondes de choc dans une atmosphère.

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Ovnis Re: Premiers résultats concluants du banc MHD

le Mer 01 Sep 2010, 14:26
@Pierre31 a écrit:Or cette technologie inconnue qui permet ces voyages interstellaires a beaucoup de chances d'être extrêmement avancée par rapport à ce que nous connaissons, sinon nous ferions déjà des voyages interstellaires. Elle est peut être si avancée qu'elle répond aux besoins de toutes les phases du voyage, y compris le besoin de ne pas générer d'ondes de choc dans une atmosphère.


Il faut faire un petit tour sur le site de Jean-Pierre Petit, et regarder ses travaux en astrophysique.
Concept de modèle cosmologique à vitesse de la lumière variable.

http://www.jp-petit.org/science/ingeph_f/texte_fr/f100.htm
http://www.jp-petit.org/science/f200/sommaire_de_f200.htm
http://www.jp-petit.org/science/arxiv/publications_recentes.htm

C'est déjà une piste.

Fermez le ban.

Mathieu
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Ovnis Re: Premiers résultats concluants du banc MHD

le Jeu 02 Sep 2010, 13:44
Un article plus complet sur ces expériences de MHD, faisant un paralèlle avec un dossier de vulgarisation rédigé en 1976 par Jean-Pierre Petit (Le nouveau défi des Ovni, Hypothèses et réponses des scientifiques), a été publié ici :

http://www.ufofu.org/article/ufo-science%c2%a0-premiers-resultats-concluants-du-banc-mhd/

Bonne lecture

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Ovnis Re: Premiers résultats concluants du banc MHD

le Ven 03 Sep 2010, 13:48
J'ai retenu la phrase suivante :

"contrairement à l’idée reçue, le silence des OVNI est
techniquement explicable, et ouvre la voie à des recherches
particulièrement novatrices."

Le grand mérite de ces expériences MHD, notamment celles qui visent à supprimer le "bang sonore", est effectivement de contredire les sceptiques qui se servaient de l'absence de bang lors des déplacements d'OVNI pour en conclure qu'ils n'existaient pas. Car , avec notre physique actuelle, on a pu imaginer au moins une application, la MHD, qui permet de supprimer le bang.

Mais pour autant cela ne signifie pas que les OVNI utilisent cette technologie, car l'hypothèse du voyage interstellaire des OVNI entraîne une conclusion inéluctable: premièrement ils doivent disposer d'une physique qui dépasse de loin tout ce qui peut être imaginé à partir de l'état actuel de notre physique. Deuxièmement, de leur physique, ils ont su dériver des applications au voyage interstellaire et les technologies qui vont avec. Il y a donc de grandes chances qu'ils aient trouvé d'autre moyens de réaliser la suppression du bang sonore.

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Ovnis Re: Premiers résultats concluants du banc MHD

le Ven 03 Sep 2010, 14:16
@Pierre31 a écrit:Mais pour autant cela ne signifie pas que les OVNI utilisent cette technologie, car l'hypothèse du voyage interstellaire des OVNI entraîne une conclusion inéluctable: premièrement ils doivent disposer d'une physique qui dépasse de loin tout ce qui peut être imaginé à partir de l'état actuel de notre physique. Deuxièmement, de leur physique, ils ont su dériver des applications au voyage interstellaire et les technologies qui vont avec. Il y a donc de grandes chances qu'ils aient trouvé d'autre moyens de réaliser la suppression du bang sonore.


Rien ne prouve non plus que les OVNI ne l'utilisent pas Wink

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Ovnis Re: Premiers résultats concluants du banc MHD

le Ven 03 Sep 2010, 18:04
@Mathieu.A a écrit:
@Pierre31 a écrit:Mais pour autant cela ne signifie pas que les OVNI utilisent cette technologie, car l'hypothèse du voyage interstellaire des OVNI entraîne une conclusion inéluctable: premièrement ils doivent disposer d'une physique qui dépasse de loin tout ce qui peut être imaginé à partir de l'état actuel de notre physique. Deuxièmement, de leur physique, ils ont su dériver des applications au voyage interstellaire et les technologies qui vont avec. Il y a donc de grandes chances qu'ils aient trouvé d'autre moyens de réaliser la suppression du bang sonore.


Rien ne prouve non plus que les OVNI ne l'utilisent pas Wink

Mathieu

Rien ne prouve non plus que les OVNI soient Extraterrestre ou si ils le sont, rien ne prouve qu'ils traversent forcément des années lumières pour venir.

Conclusion, on ne sait rien, on ne confirme rien, tout ceci reste de la supposition, voir même de la spéculation.

La seule chose dont on est sûr, c'est que la MHD ouvre des portes plus qu'intéressante en matière d'aéronautique et que "certains" effets rapportés par les témoins ce rapprochent du comportement de la MHD.

Il faut bien rendre ce qui est à César.

Nulle pars dans le site d'UfoScience il a été décrété que la MHD expliquer le phénomène ovni et beaucoup de personnes font malheureusement l'amalgame.

Rappelons dans la section ou ce situe le sujet : Aéronautique, technologies de pointe, Mhd et propulsion
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Ovnis Re: Premiers résultats concluants du banc MHD

le Sam 04 Sep 2010, 18:39
@Chris.A a écrit:Nulle pars dans le site d'UfoScience il a été décrété que la MHD expliquer le phénomène ovni et beaucoup de personnes font malheureusement l'amalgame.

Exact.
Il n'a jamais été dit que la MHD expliquerait la totalité des observations. Ces études sont menées en conformité avec un cahier des charges très précis défini en 2007, et disponible sur le site de l'association :

"Dans une optique de modélisation de déplacement intra-atmosphérique et dans l’hypothèse où le phénomène OVNI correspondrait, du moins
partiellement, aux évolutions de véhicules matériels, les études de MHD (magnétohydrodynamique) relatives à ce thème et débutées en 1975 seront reprises. Des simulations hydrauliques seront entreprises immédiatement. Dès que possible, une soufflerie à rafale chaude (écoulement d’argon à 10 000 °C, sous un bar en « tube à choc ») sera construite pour réaliser des expériences d’annihilation d’onde de choc, en régime d’évolution supersonique simulé sur maquette.
"

Mathieu
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Ovnis Re: Premiers résultats concluants du banc MHD

le Dim 05 Sep 2010, 00:39
Bonsoir Mathieu,

je pense que tu a du lire certains livres de J P Petit, si c'est le cas tu as du lire "ovni et armes secretes", où JPPetit explique la génèse de ses recherches en affirmant qu'il était un pionnier en la matiere mais que la strass en France a arretée ses recherches tres tot.
Hors aux USA ou d'autres pays les recherches ont continuées et de ce que dit JPP ont abouties et sont oppérationnelles sur des B2 par exemple ou le prejet auraura...Bref il faut lire ce livre car il explique schémas a l'appui tout ce dont vous parlez, JPP a pleins d'hypotheses comme celle qui dit que l'homme maitrise l'antimatiere sous forme de bombes et d'autres hypotheses encore plus folles mais mine de rien possiblent.

Il affirme aussi que une partie des ovni sont d'origine humaine du fait de la MHD et il dit aussi que des ccollègues a lui Americains sont encore a la recherche et ont beaucoup de mal a trouver les methodes de propulsion hors atmospheres et cherchent...
Il y aussi un livre qui parle des ummo (qui d'ailleur sont tres importants pour JPPetit quasiment toute ses théories cosmologistes découlent de son intéret pour les UMMOs) "ummo de vrais extraterrestres" j'ai eu du mal a le trouve mais je l'ai lu et ce fut fastidieux et plus credible que ce que j'avais immaginé.
Ces ummos explique que leur propulsion si avancée soit elle ne dépend que de sortes de vagues assez régulière et que de prévoir ces sortes de courbures espaces temps,et tout de meme compliqué. Ces créneaux pourraient etre une explication du phénomène de vagues d'obsrevations séparées d'un certain espacement.
les ummos parlent de dimensions que l'on peu franchir avec chacunes leurs propres regles (de vitesse,de temps,etc..) et donc que ce ne serait pas que la technologie qui entre en jeu dans les voyages a grandes distances mais aussi et surtout la comprehension de notre univers et de ses règles.
et ce n'est qu'une hypothése parmi tant d'autres et il y en a tellement d'autres:
la gravité, l'énergie libre ou point zéro, Certains témoignages parlent de machines qui changent de formes qui passent de solide a transparent ou de rond a triangle ou de un en trois, certains disparaissent d'un seul coup sans aucuns mouvement préalables;;;
Et c'est en cela que je rejoint CHRIS A dans son messages aucunes certidudes ne peut etre admisent dans ce domaine

Certe la MHD est trés interressante mais elle est loing de tout expliquée et J P Petit (qui est souvent discrédité et mis de cotés)en est quand meme l'un des meilleur si ce n'est le meilleur "connu" et lui meme ne considère pas celle ci comme celle expliquant les voyages interstellaires.

La technologie n'est pas un problème pour l'homme le problème est l'homme lui meme, lui et ses propres certitudes, pour l'instant en tout cas...

P.S:vraiment désolé pour les fautes d'orthographe j'ai honte mais je suis mauvais
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Ovnis Re: Premiers résultats concluants du banc MHD

le Dim 05 Sep 2010, 08:04
antony s a écrit:Bonsoir Mathieu,

je pense que tu a du lire certains livres de J P Petit, si c'est le cas tu as du lire "ovni et armes secretes", où JPPetit explique la génèse de ses recherches en affirmant qu'il était un pionnier en la matiere mais que la strass en France a arretée ses recherches tres tot.

Bonjour Anthony,
En plus d'avoir lu tous les livres de JPP, nous travaillons avec lui, mais merci de ces rappels.

Comme l'ont dit Chris et Mathieu :

"Dans une optique de modélisation de déplacement intra-atmosphérique et dans l’hypothèse où le phénomène OVNI correspondrait, du moins
partiellement,
aux évolutions de véhicules matériels, les études de MHD
(magnétohydrodynamique) relatives à ce thème et débutées en 1975 seront
reprises. Des simulations hydrauliques seront entreprises immédiatement.
Dès que possible, une soufflerie à rafale chaude (écoulement d’argon à
10 000 °C, sous un bar en « tube à choc ») sera construite pour réaliser
des expériences d’annihilation d’onde de choc, en régime d’évolution
supersonique simulé sur maquette.
"

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Ovnis Re: Premiers résultats concluants du banc MHD

le Dim 05 Sep 2010, 08:09
bonjour
rassure toi anthony pour les fautes tu n ' est pas le seul , mais tes idées sont pas fausses
je pense (avis perso ) que des fois ont va chercher bien loin ce que l ' on a a portée de main
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Ovnis Re: Premiers résultats concluants du banc MHD

le Dim 05 Sep 2010, 11:55
Bonjour dorejc
merci pour votre réponse si vous travaillez avec monsieur JPPetit, je pense qu'il doit vous apporter beaucoup en tout cas il 'ma ouvert l'esprit sur le fait que des scientifiques francais sontimpliquer dans le phenomene ufologique.
Escusez moi mais je suis quand meme novice j'avait juste l'impression que l'on se focalisais sur la MHD pour expliquer le phénomène ovni mais je pense que vous etes surement beaucoup plu renseigné que moi et que je me trompais
Je ne cherchais en aucun cas a faire le malin parceque j'ai lu deux bouquins de JPPetit et en aucun cas je critique la MHD.Au cas ou vous auriez pris mon messaqge comme tel.
d'ailleur si vous avez contact avec JPPetit dites lui qu'ilc est trop balaise je trouve ce gars exellent il faut qu'il soit plus connu.
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Ovnis Re: Premiers résultats concluants du banc MHD

le Dim 05 Sep 2010, 11:57
Merci a vous Patrick42
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Ovnis Re: Premiers résultats concluants du banc MHD

le Dim 05 Sep 2010, 12:50
antony s a écrit:Bonjour dorejc
merci pour votre réponse si vous travaillez avec monsieur JPPetit, je pense qu'il doit vous apporter beaucoup en tout cas il 'ma ouvert l'esprit sur le fait que des scientifiques francais sontimpliquer dans le phenomene ufologique.
Escusez moi mais je suis quand meme novice j'avait juste l'impression que l'on se focalisais sur la MHD pour expliquer le phénomène ovni mais je pense que vous etes surement beaucoup plu renseigné que moi et que je me trompais
Je ne cherchais en aucun cas a faire le malin parceque j'ai lu deux bouquins de JPPetit et en aucun cas je critique la MHD.Au cas ou vous auriez pris mon messaqge comme tel.
d'ailleur si vous avez contact avec JPPetit dites lui qu'ilc est trop balaise je trouve ce gars exellent il faut qu'il soit plus connu.

Aucun problème, et rassurez-vous, nous n'avons pas mal pris votre message. La MHD peut-être un mode de fonctionnement qui rappelle celui des ovnis. Cela ne veut pas dire que ceux-ci utilisent la MHD.
C'est une hypothèse, qui a le mérite de pouvoir être concrétisée expérimentalement.

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Ovnis Re: Premiers résultats concluants du banc MHD

le Dim 05 Sep 2010, 12:56
merci et tenait nous au courant
au fait comment puis je me procurer le dernier livre de JPPetit qui je crois est "les aventuriers de la science"
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dorejc
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Ovnis Re: Premiers résultats concluants du banc MHD

le Dim 05 Sep 2010, 13:45
antony s a écrit:merci et tenait nous au courant
au fait comment puis je me procurer le dernier livre de JPPetit qui je crois est "les aventuriers de la science"

Cela n'est hélas plus possible, car tous les exemplaires ont été vendus, et il ne sera pas réédité. Mais il est fort probable qu'un autre livre sorte bientot.

JCD
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Ovnis Re: Premiers résultats concluants du banc MHD

le Jeu 09 Sep 2010, 18:55
comment le gouvernement français, peut il ignoré les travaux( français) sur la MHD
l'armé ne peut ignorer une tel technologie ?,les travaux sur la MHD ça n'intéresse personne en france, aucun savants et je parle pas forcement de ceux du cnes .un simple coup de tel est jp petit et ufo science ont les crédits,les locaux et tout le matos.je sais que jp petit est détesté par certains,mais la science ça passe avant quand même.
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Ovnis Re: Premiers résultats concluants du banc MHD

le Jeu 09 Sep 2010, 19:12
@sami66 a écrit:comment le gouvernement français, peut il ignoré les travaux( français) sur la MHD
l'armé ne peut ignorer une tel technologie ?,les travaux sur la MHD ça n'intéresse personne en france, aucun savants et je parle pas forcement de ceux du cnes .un simple coup de tel est jp petit et ufo science ont les crédits,les locaux et tout le matos.je sais que jp petit est détesté par certains,mais la science ça passe avant quand même.

La MHD n'est pas ignorée.
Seulement, vu le potentiel militaire des technologies qui en découlent, cette discipline doit être classée "secret défense".

Nul besoin de fond importants pour obtenir des résultats publiables.
Quelques milliers d'euros ont suffit (encore merci aux donateurs), et détail important, nous ne subissons pas les problèmes d'inerties qu'on peux trouver au sein des administrations. Aucune paperasse à remplir, aucun compte à rendre à une quelconque hiérarchie.

Mathieu
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Ovnis Re: Premiers résultats concluants du banc MHD

le Ven 10 Sep 2010, 22:55
Bonjour,

Avis personnelle, ne vous inquiétez pas pour l'armée Française, ils ont pas besoins de communiquer sur leur travaux, pour avancer dans la recherche pour créer de nouvelles armes.
L'armée en France ce ne sont pas forcément des loosers qui regardent incrédules les avancées ou rumeurs technologiques des USA.

Cordialement,

Alexandre
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Ovnis Re: Premiers résultats concluants du banc MHD

le Lun 15 Aoû 2011, 16:18
Bonjour à tous,

Quelques vidéos de nos expérimentations en MHD sont disponibles.

Vous pouvez les visionner en passant par la page consacrée à ces recherches :
http://www.ufo-science.com/wpf/?page_id=2077

Ou directement via ce lien :
http://www.ufo-science.com/wpf/?page_id=3425

Mathieu

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Ovnis Re: Premiers résultats concluants du banc MHD

le Lun 15 Aoû 2011, 23:05
il me semble que la MHD est déjà utilisée sur les torpilles hypervéloces des américains et aussi chez les russes pour le meme genre de torpilles...
La mhd efface l'effet du bang mais le mur de la chaleur reste infranchissable pour le moment me semble-t-il
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Ovnis Re: Premiers résultats concluants du banc MHD

le Jeu 18 Aoû 2011, 15:56
très sincèrement un grand bravo les gars, chapeau de bosser dans des conditions aussi minimalistes.

HS (on)

en ce qui concerne JPP, je suis resté longtemps un supporter de premier ordre, mais j'avoue être devenue un peu sceptique à la longue.

perso j'aurai aimé que M.Petit explique au néophyte comment par exemple le B2 qui s'entoure de plasma et devient furtif fait pour ne pas être détecté aux infra-rouges ?

pourquoi les USA qui sont en pleine crise économique continue à dépenser des sommes gargantuesques dans des projets comme le F22 ou le F35 alors qu'ils semblent disposer d'une technologie rendant obsolète ses avions, je sais que le premier argument et de se servir de ses appareils pour faire écran mais c'est un peu simpliste et cela ne tient guère la route, les pauvres citoyens lambda que nous sommes sont en courant que le B2 est MHD et qu'il y a un faux B2 pour faire illusion mais les gouvernements et services secrets étrangers l'ignoreraient !?!

et en plus les USA laissent monsieur Petit dévoiler leurs technologies Ultra top secrète dans un livre, rendant publique ce qu'ils cherchent à grand renfort de millions de $ à garder top secret !

HS (off)

dslé et bonne continuation dans vos recherches
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Ovnis Re: Premiers résultats concluants du banc MHD

le Jeu 18 Aoû 2011, 22:20
Nul besoin de fond importants pour obtenir des résultats publiables.
Quelques
milliers d'euros ont suffit (encore merci aux donateurs), et détail
important, nous ne subissons pas les problèmes d'inerties qu'on peux
trouver au sein des administrations. Aucune paperasse à remplir, aucun
compte à rendre à une quelconque hiérarchie.

Source: https://www.forum-ovni-ufologie.com/t10695p25-premiers-resultats-concluants-du-banc-mhd#ixzz1VPh70IR2


Bonjour,

L'avantage des petites structures et des équipes soudées est réel dans certain cas, mais c'est encore mieux avec un budget illimité, et là je pense à la recherche aux usa...En tout cas, grâce à ufo-science, la recherche tombe dans le domaine public et ce n'est pas plus mal. Bonne continuation à vous et nous sommes derrière vous.
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Ovnis Re: Premiers résultats concluants du banc MHD

le Ven 19 Aoû 2011, 09:52
Où peut-on se procurer :
OVNIS et armes secrètes américaines - L'extraordinaire témoignage d'un scientifique

Impossible de le trouver en librairie. On le trouve d'occasion à des prix délirants...

D'avance merci
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Ovnis Re: Premiers résultats concluants du banc MHD

le Lun 03 Oct 2011, 13:06
C'est vrai que l'on voit de tout en réaction du sujet MHD : vos expériences en laboratoire sont concluentes pour limité l'effet surpa sonique mais en quelle mesure pour permettre la sustentation???? c'est certainement + de 3000 fois en athmosphère (non confiné).
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Ovnis Re: Premiers résultats concluants du banc MHD

le Mar 29 Nov 2011, 15:23
Bonjour,

Je viens de jeter un oeil sur vos résultats et je me pose quelques questions au sujet de votre système.

A voir les photos proposées vous amorçez un plasma de type DC en vide primaire qq 10-1mb basse puissance alimenté par de l'air, vous confinez le plasma avec des aimants cerium/nikel et vous équilibrez le plasma en jouant sur le débit de gaz plasmagène. c'est le plasma typique employé pour tous les depôts de micro-électronique courante (sauf vide secondaire à cause du magnétron).

Ma question est : Comment votre équipement peut-il représentatif d'un système devant être utilisé à pression atmosphérique?

En augmentant la pression vous reduisez les libres parcours moyens et aumentez la tension d'amorçage sans parler d'effet Corona lié au effets de pointes inevitable dans un déplacement aérien ?

Voilà sans vouloir rentrer dans les détails je me pose la question de la représentativité de votre expérience.

Pour ma part j'essayerai plutôt un micro-onde de type post-décharge que l'on peu facilement réaliser à l'aide du magnétron d'un four de 1Kw pour cuire les poulets:)

En vous remerciant de m'avoir lu

Bonne journée

Gérard
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Ovnis Re: Premiers résultats concluants du banc MHD

le Mar 29 Nov 2011, 16:12
@GERARD.P a écrit:Bonjour,

Je viens de jeter un oeil sur vos résultats et je me pose quelques questions au sujet de votre système.

A voir les photos proposées vous amorçez un plasma de type DC en vide primaire qq 10-1mb basse puissance alimenté par de l'air, vous confinez le plasma avec des aimants cerium/nikel et vous équilibrez le plasma en jouant sur le débit de gaz plasmagène. c'est le plasma typique employé pour tous les depôts de micro-électronique courante (sauf vide secondaire à cause du magnétron).

Ma question est : Comment votre équipement peut-il représentatif d'un système devant être utilisé à pression atmosphérique?

En augmentant la pression vous reduisez les libres parcours moyens et aumentez la tension d'amorçage sans parler d'effet Corona lié au effets de pointes inevitable dans un déplacement aérien ?

Voilà sans vouloir rentrer dans les détails je me pose la question de la représentativité de votre expérience.

Pour ma part j'essayerai plutôt un micro-onde de type post-décharge que l'on peu facilement réaliser à l'aide du magnétron d'un four de 1Kw pour cuire les poulets:)

En vous remerciant de m'avoir lu

Bonne journée

Gérard

Bonjour Gérard,
premièrement, merci pour l’intérêt porté à notre travail.

La publication à laquelle vous faites référence n'est pas en soit "la solution" à votre question :

"Comment votre équipement peut-il représentatif d'un système devant être utilisé à pression atmosphérique?"

Ce premier résultat n'est la que pour confirmer la possibilité de confiner un plasma à la paroi, point (confinement essentiel pour travailler en "couche mince").

Pour mémoire, nous n'avons pas les moyens techniques pour travailler à la pression atmosphérique, mais, concernant l'utilisation de HF ( magnetron par exemple ), cela fait partie du plan de recherche.

JC
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Ovnis Re: Premiers résultats concluants du banc MHD

le Mar 29 Nov 2011, 17:00
Dites-moi, j'ai survolé en gros ce sujet, mais est-ce qu'il serai possible que les O.V.N.I puissent trouver leur puissance dans des moteur totalement éléctrique? Car si je ne m'abuse ces moteurs sont très silencieux " il n'y a qu'à écouter une Toyota Prius passé en mode moteur éléctrique, aucun bruit n'est perceptible "?
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