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Ovnis Re: Pourquoi y a t-il eu des crashs d'ovnis?

le Mar 17 Jan 2012, 17:02
y a de quoi s'interroger sur la véracités de ces crashs non ?
Absence total de risque ou pô je crois que là dessus on sera d'accord !
Si l'on prends les 3 plus réputés, Roswell, Varginha et ..le truc en vidéo du KGB ! Ca ferait déjà trois crash en 50 ans .. ça parait beaucoup !
Peut'être que c'est pour ça qu'ils visitent la Terre ? Ils veulent découvrir le secret de notre incroyable talent à fabriquer des engins plus sur que les leurs !??
Blague mise à part, ya effectivement anguille sous roche à mon avis.
Soit ces crashs sont bidons soit ils sont volontaires ?

A moins qu'ils ne fassent vraiment peu cas de leur vaisseau et de leurs personnels de bord ?
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Ovnis Re: Pourquoi y a t-il eu des crashs d'ovnis?

le Mar 17 Jan 2012, 17:06
Nous sommes sur terre la seule société technologique, les oiseaux que je sache ne développe pas de technologie pour tenter de voler à vitesse hypersonique rire

ils ne tentent pas non plus de concevoir des nids en béton armé avec chauffage central et internet haut débit rire

les crashs pour moi c'est tout vue, c'est du bidon !!!!

car je ne vois pas ce qui pourrait justifier des crashs volontaires !!

par contre les histoires bidons sur notre belle bleue ont à l'habitude !!
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Robert04
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Ovnis Re: Pourquoi y a t-il eu des crashs d'ovnis?

le Mar 17 Jan 2012, 17:26

A vous entendre parler,vous me donnez l’impression que l'on ait déjà trouvé et expertisé une épave d'OVNI!

Beaucoup de suppositions,et aucune preuve!

Alors,je pense qu'avant de se poser la question,il faudrait déjà en posséder un bout,un vrai!

La bonne question serait: Pourquoi n'à t-ont jamais trouvé une épave d'OVNI ,vu qu'ils sont ici depuis des lustres?


Cdt

Robert
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Yann23
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Ovnis Re: Pourquoi y a t-il eu des crashs d'ovnis?

le Mar 17 Jan 2012, 17:28
Bonsoir,

La question est POURQUOI y A-T-IL DES CRASH D'OVNI?

Et pas est-ce possible qu'il y est des crashs d'OVNIs compte tenu de leur avance technologique?

à ce propos, nous ne connaissons pas grand chose de leur avance technologique, sinon qu'ils utilisent des engins volants n'émettant pas de bruit, dont les accélérations dépassent notre entendement de la physique, dont la manœuvrabilité dépasse notre entendement de la physique, dont la furtivité semble plus efficace sur plusieurs domaines que ce que nous avons développé.

=> Donc oui, d'un point de vue technologique, ils semblent plus évolué que nous. Mais cela ne nous dit pas de combien de "temps" sont ils plus évolué technologiquement que nous.

De plus, il est possible qu'il n'y ai pas qu'une origine de ces entité. Donc il est probable qu'il y ai différents niveaux d'avance technologique d'entités nous visitant. Lesquelles ne sont pas forcément en coopération les unes avec les autres.

Sur le point de vue de la conscience, nous n'avons que peu d'information sur leur développement. Sont-il en avance? Les quelques éléments en notre possession sont très maigres et proviennent de quelques RR3, 4 et éventuellement quelques rumeurs au sujets d'êtres capturé suite à ces rumeurs de crashs. Donc sont-ils aussi avancés que ça sur le plan de la conscience: nous n'en savons peut-être rien. Et cela dépend probablement à nouveau de leur origine. On peut à nouveau imaginer que nos visiteur se déclinent à différents niveau de conscience. Les quelques rumeurs sur ce point ne sont pas forcément en faveur d'un grand degré de conscience de certaines de ces entités.

Est-ce que nous avons besoin d'un haut niveau de conscience pour développer une technologie très avancée? Non, puisque certain d'entre nous savent maîtriser la fission et sont en même temps capable de balancer une bombe atomiques sur leur voisins. Ou pire, sont capable d'accumuler un stock, de ces armes, suffisant pour détruire plusieurs milliers de fois la surface de notre planète. Ou dans un autre genre, sont capable de gérer leur fortune personnelle de manière très efficace quand il ne savent pas gérer les comptent du pays qu'ils administrent.

Donc ingéniosité ne va pas forcément de paire avec intelligence.


Pour terminer le hors-sujet et revenir à la question posée par ce sujet il est bon de lister les quelques hypothèses proposées avec leurs arguments. Je ne ferais pas cette liste exhaustive car je manque de temps. Mais voilà ce que j'ai retenu:

- La maladresse
- Certains de ces supposés crash sont une mauvaise interprétation et seraient un comportement normal de leur engins comme dans le cas de certains OVNI qui deviendraient des OANI par exemple.
- Une technologie vulnérable à certaines des conditions qu'ils rencontreraient sur notre planète
- des coups montés entre services secrets
- ...

- Et enfin l'hypothèse que j'ai proposé plus haut et qui n'a suscité aucun commentaire:
les interactions négatives entre civilisations. En d'autres mots ce qu'elles se mettent comme batons dans les roues
Source: https://www.forum-ovni-ufologie.com/t10671p50-pourquoi-y-a-t-il-eu-des-crashs-d-ovnis#ixzz1jjVrPD1r


Donc gardons les pieds sur terre et tout comme le dit Laouen
Je m'en tiens aux témoignages..si il y a eu crash d'ovni c'est qu'ils
sont soumis aux impondérables eux aussi. De plus ces accidents sont
rares.
Mais si vous voulez en faire des dieux..libre à vous...
Source: https://www.forum-ovni-ufologie.com/t10671p50-pourquoi-y-a-t-il-eu-des-crashs-d-ovnis#ixzz1jjWixUKv


S'il y a bien une chose à laquelle je ne crois pas c'est qu'ils ne peuvent pas être des êtres parfaits quelle qu'en soit leur avance sur nous. Or la seule évolution réellement intéressante selon moi est celle de la conscience.


Dernière édition par Yann23 le Mar 17 Jan 2012, 20:31, édité 1 fois
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Ovnis Re: Pourquoi y a t-il eu des crashs d'ovnis?

le Mar 17 Jan 2012, 17:49
je n'ai jamais dis qu'ils pouvaient être parfait, mais que leur technologie pouvait avoir atteint un tel degrés de développement que celle-ci permettrait d'atteindre un très haut niveau de sécurité et que des lors je trouve étrange que de tels engins arrivent à traverser l'espace sans encombre et viennent se crasher comme des grosses buses sur terre !

l'homme n'est pas un être parfait alors nous substituons ses imperfections par de la technologie, l'automobile est un bon exemple, ABS, ESP, freinage automatique, radar anti collision, régulateur de vitesse, avertisseur d'endormissement etc..etc...

nous restons imparfait mais la technologie vient à notre secours !

pour ceux qui vont rétorquer que malgré tout il y a encore des accidents, oui mais notre technologie est récente et n'est pas encore capable de gérer toutes les situations.

il faut se projeter de plusieurs siècles en avant (c 'est un minimum) et ça personne ne semble y arriver, vous interprétais selon vos connaissances du moment.

Les crashs sont des foutaises !! il n'existe non seulement aucune preuve qui ne soit irréfutable et en plus il y a des incohérences terribles avec le phénomène ovni que nous connaissons.
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Ovnis Re: Pourquoi y a t-il eu des crashs d'ovnis?

le Mar 17 Jan 2012, 19:15
les crashs ne sont pas des foutaises du tout, leur explication est triviale, il existe des combats dans le ciel , maintenant je vous laisse réfléchir sur des combats entre qui , il n'est pas utile que je dise certaines choses puisque vous ne croyez deja pas aux hypotheses de base qui les sous tendent

surtout pas d'ovnis ni encore moins d'extraterrestres donc forcément pas de crashs non plus, c'est assez logique finalement
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Yann23
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Ovnis Re: Pourquoi y a t-il eu des crashs d'ovnis?

le Mar 17 Jan 2012, 20:05
En effet Anakin_Neo,

Je pense également qu'il est possible que des tensions hostiles entre les différents protagonistes en présence aient pu mener à ces probables crash d'OVNIs.
cdlt
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Ovnis Re: Pourquoi y a t-il eu des crashs d'ovnis?

le Mar 17 Jan 2012, 21:13
Bonsoir,

Il existe des combats dans le ciel (mais ou est donc cette confiance..?.cf votre post dans "implication d'un contact ET" Wink )?

et des tensions "possible" entre les différentes protagoniste?

Vous nous faites un remake de star-wars?

Cordialement,
Louis.
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Yann23
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Ovnis Re: Pourquoi y a t-il eu des crashs d'ovnis?

le Mar 17 Jan 2012, 21:42
Salut Louis,

Je raisonne simplement en fait:

Je ne prétend rien, mais je lis ce qu'écrivent des haut responsables de l'armée française qui disent au travers du rapport Cometa (lien suivant: http://www.cnes-geipan.fr/index.php?id=181&no_cache=1&tx_ttnews[pointer]=1&tx_ttnews[backPid]=211&tx_ttnews[tt_news]=70) que l'hypothèse la moins mauvaise qui explique le phénomène OVNI est l'hypothèse extraterrestre.

Partant de ce bilan (que je ne prétend pas non plus être la vérité mais qui me semble être une source moin mauvaise que tant d'autre), je pense que si crash d'OVNI il y a eu, l'explication la plus rationnelle est que ces évènements sont survenus car ils ont été provoqués lors d’interactions conflictuelles.

En effet, d'après ce que j'en pense, des êtres qui viendraient d'au-delà de notre système solaire ne se "casseraient pas la gueule" par inadvertance sur notre sol, ni même ne possèderaient une technologie si peu fiable ou seraient tant vulnérables aux phénomènes naturels de notre atmosphère.

Cdlt

P.S. Au passage, très belle histoire de sciences fiction que celle de StarWars


Dernière édition par Yann23 le Mar 17 Jan 2012, 22:07, édité 1 fois
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Ovnis Re: Pourquoi y a t-il eu des crashs d'ovnis?

le Mar 17 Jan 2012, 22:05
Bonsoir,

Notez que j'interviens ici en tant que simple membre et non en modérateur

Pourquoi les crash seraient impossible ?
Pourquoi les crash seraient possible ?

... Dites moi comment répondre à ces questions ?... Pour le moment , nous n'avons pas accès aux preuves des présumés crash , si il y en a eu les preuves sont bien gardées. Donc nous ne pouvons affirmer que les ovnis se crash.
Mais aux vues de nos connaissances sur les origines des ovni , qui sont très mince il faut le préciser , je ne comprends pas comment l'on peut affirmer qu'il soit impossible qu'un ovni se crash.

ncc1701-d , tu dis que l'on ne sait rien de nos visiteurs , qu'ils sont très certainement avancés technologiquement , pourquoi pas. Mais tu dis que si ils sont avancés technologiquement ils ont certainement dépassé le stade d'un crash de leur vaisseau.
Mais tu n'en sais rien tu le dis toi même dès le départ.

Pour conclure concernant la possibilité de crash d'ovni je dirais peut être que oui peut être que non. hjy-t



Dernière édition par Pierre.B le Mer 18 Jan 2012, 07:52, édité 1 fois
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Ovnis Re: Pourquoi y a t-il eu des crashs d'ovnis?

le Mar 17 Jan 2012, 22:27
Salut Pierre,

Je n'ai pas interpèté ce qu'a dit Anakin dans son dernier post de la même manière que toi.

Es-tu sûr que tun ne t'es pas trompé de personne?
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Ovnis Re: Pourquoi y a t-il eu des crashs d'ovnis?

le Mar 17 Jan 2012, 22:40
Exact,je me suis trompé de pseudo.Merci de le signaler.
J' adressais cette phrase à ncc 1701-d.
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Ovnis Re: Pourquoi y a t-il eu des crashs d'ovnis?

le Mer 18 Jan 2012, 01:01
j'ai juste dit qu'il y avait des combats dans le ciel cause des crashs, si vous ne pouvez pas comprendre cela, c'est votre probleme

quant à
"Anakin , tu dis que l'on ne sait rien de nos visiteurs , qu'ils sont très certainement avancés technologiquement , pourquoi pas. Mais tu dis que si ils sont avancés technologiquement ils ont certainement dépassé le stade d'un crash de leur vaisseau.
Mais tu n'en sais rien tu le dis toi même dès le départ."


je me demande bien ou j'ai dit cela ?

je n'ai pas dit cela

on sait au contraire bcp de choses sur les visiteurs et je me fous moi de leurs technologies ; quant a mes "delires" presumés , c'est moche mais il existe des indices nombreux et meme des preuves de combats dans le ciel

bon je suis desolé mais je n'ai plus trop de temps a consacrer , je me concentre sur d'autres choses en cours , je serai donc absent de ce forum pendant probablement quelques mois

a+ comme dit la formule consacrée
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Ovnis Re: Pourquoi y a t-il eu des crashs d'ovnis?

le Mer 18 Jan 2012, 01:43
C'est dommage que tu t'en aille si vite tu n'auras pas eu le temps de t'apercevoir que Pierre c'était trompé de personne et avait rectifié sa visée juste avant ton intervention.


C'est vrai qu'il ya l’hypothèse de guerre-guerre entre eux pour expliquer les crashs.
Je n'ai pô relevé car on était partis sur une autre chose, et un peu de la même manière que NCC considère comme improbable que ces vaisseaux aient des défaillance techniques j'aurrais tendance à considérer comme un probable que ces civilisations se fassent la guerre en se shootant les secoupes entre eux (faute d'ortographe partiellement volontaire).
Bêtement peut'être, je trouve ça assez primaire comme manière de se battre. Venant d'eux je m'attendrais, d'une part à des moeurs plutôt pacifique (aprés tout même si le nombre de civilisation étaient grands l'univers restent encore assez grand pour tout le monde !? Et pour survivre mieux vaut pas se lancer dans une nouvel guerre tout les 100 ans) et même en cas de conflit je m'attendrait venant d'eux à quelques choses d'un peu plus direct et radicale ?!
Mais bon là c'est encore un autre sujet qui serait bien plus hors-sujet que la question du risque-zéro.

Est-ce que nous avons besoin d'un haut niveau de conscience pour
développer une technologie très avancée? Non, puisque certain d'entre
nous savent maîtriser la fission et sont en même temps capable de
balancer une bombe atomiques sur leur voisins.
Source: https://www.forum-ovni-ufologie.com/t10671p75-pourquoi-y-a-t-il-eu-des-crashs-d-ovnis#ixzz1jlRVjgE2

Comme cela est bien dit !
C'est vrai que l'abscence de "conscience", dans le sens où on l'entend, laisserai le champs ouvert à des conflit entre eux.
Finalement c'est vrai qu'ya pas de raison pour que tous les extraterrestres soient humanistes (ou comment flingué son premier paragraphe par son second).
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Ovnis Re: Pourquoi y a t-il eu des crashs d'ovnis?

le Mer 18 Jan 2012, 07:55
Bonjour Anakin,

Oui je m'adressais bien à Ncc1701-d en écrivant cette phrase .
J'ai rectifier mon erreur hier soir à 22h40 . Keep cool . Wink
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Ovnis Re: Pourquoi y a t-il eu des crashs d'ovnis?

le Mer 18 Jan 2012, 09:31
Bonjour,

Effectivement, je ne peux comprendre que l'on affirme péremptoirement qu'il y ait des "preuves de combats dans le ciel".

Mais je suis surement dans l'erreur, ou sont ces preuves?

Cordialement,
louis
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Ovnis Re: Pourquoi y a t-il eu des crashs d'ovnis?

le Mer 18 Jan 2012, 09:38
@TARRAGNAT Gérald a écrit:
Faire exprès de se cracher en tuant du personnel dénotent de la part des ETs qui visitent notre Planète un comportement qui me fait froid dans le dos !

Oui, je sais, j'humanise encore nos visiteurs E.T., mais agissons-nous différemment avec les commandos et autres espions capturés du "mauvais côté de la frontière" lors de missions secrètes ? De plus, certaines théories voudraient que les pilotes E.T. récupérés ne soient que des créatures biologiques artificielles. Dans cette hypothèse, ils ne sont que du matériel manufacturé remplaçable.

@ncc 1701-d a écrit:
Vous semblez oublier également que depuis les premières observations d'ovni, le phénoméne à toujours tout mis en oeuvre pour être discret et fuyant, comme cité plus haut "les aliens observés par des enfants regagnent à toute allure l'ovni et decolle à une vitesse froudroyante comme des voleurs"

Nous avons là une volonté de non contact, une volonté de non échange culturel et donc encore moins l'envie d'échange technologique même accidentel et encore bien moins la volonté d'abandonner aux humains des membres de leur civilisation !

Je rétorquerai que je suis étonné que des civilisations si avancées soient même détectables par nos modestes et archaïques moyens (humains et techniques). Sauf si elles souhaitent être détectées à certains moments... Tout devient alors un simple programme de communication soigneusement orchestré et maitrisé : il est plus simple pour chacun de nous d'accepter ce que nous avons nous mêmes "découverts" qu'une vérité "dérangeante" qui nous serait jetée à la figure. Tel qu'il apparait aujourd'hui, le phénomène OVNI nous pousse à nous interroger et à nous remettre en question mais c'est une démarche volontaire et non contrainte : c'est alors une acceptation volontaire et non pas forcée. Je ne suis pas sûr de bien exprimer mon point de vue, mais en synthèse, je pourrais dire que certaines choses doivent être découvertes par soi même et non "bêtement" apprises pour qu'elles soient assimilées.

Comme Annakin_neo, je pense que nous sommes visités par plusieurs civilisations E.T. certaines sont neutres, d'autres bienveillantes et enfin d'autres le sont bien moins (je l'avais déjà mentionné sur un autre post). Cette diversité expliquerai les différents comportements rapportés par les témoins d'observations et de RR3 et RR4. Dans ce contexte les combats ne sont pas impossibles mais ne seraient que des escarmouches (dans le style incidents localisés comme il en arrivent parfois entre nos différentes nations) dans un contexte de status quo entre plusieurs civilisations antagonistes mais ancrées dans une paix fragile. Toutefois un consensus commun n'empêche pas des interventions indépendantes.
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Ovnis Re: Pourquoi y a t-il eu des crashs d'ovnis?

le Mer 18 Jan 2012, 10:22
c'est marrant parceque les idée les plus loufoques sont avancées, maintenant nous voilà en pleins space opéra,

un gris : "hé les gars si on allait shooter du reptilien au dessus de la terre, ça vous dit" Laughing

et en plus ils sont super fort, y a une guerre au dessus de nous et personne ne la voie !! Laughing

par contre l'idée plus cartésienne que ces histoires soient des fakes pour alimenter l'ufologie sensationnaliste, n’effleure personne ??

vous êtres dans une vraie démarche de croyance et il ne faut surtout pas casser le rêve !

et jamais le rapport Cometa n'a mentionné de près ou de loin la possibilité de guerre entre civilisation E.T au dessus de notre tête !! ce n'est qu'une interprétation déformé du rapport.

Par contre ce rapport met en évidence que les gouvernements ne sont pas du tout de mèche avec les E.T, mais qu'ils subissent eux aussi le phénomène !!

les engins supposés d'origine E.T se font détecté volontairement, mon avis depuis des lustres, c'est qu'ils cherchent à faire naître en nous une prise de conscience collective, "vous n'êtes pas seuls" une prise de conscience voulu en douceur car ils savent très bien que la terre est très fragmenté de par les divergences d'opinions, les divergences religieuses, économiques et technologiques. Ils savent sans doute qu'un contact brutale serait émotionnellement dévastateur pour notre civilisation, le choc des cultures seraient terrible de conséquence pour nous.

Ce qui explique les observations d'ovni à travers toute la planète et ce comportement discret, non invasif, fuyant et refusant le contact.

Ensuite vous avez pour tout un tas de raison des informations, des fakes qui circulent et alimentent l'ufologie, cela sert la presse sensationnaliste spécialisé, alimente les conversations et croyances farfelues et du même coup vous jouez sans le savoir le jeu de la désinformation qui profite à certains gouvernements qui vois là un parfait moyen d'utiliser cette fanfaronnade ufologique à leur profit afin de détourner l'attention de l'opinion publique sur certains de leurs agissements, "Roswell pour démanteler un réseau d'espionnage soviétique qui était très implanté à toutes les échelles du gouvernement" ou programme top secret, comme le programme "U2 ou SR 71" les responsables du programme ont récemment avoué qu'ils entretenaient volontairement le mythe des E.T pour couvrir les essais du SR 71.

Et je ne parle même pas de la communauté scientifique qui nous tournent le dos tellement l'ufologie parait risible et peu sérieuse... et oui vous contribuez à tout cela !!
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Øktave
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Ovnis Re: Pourquoi y a t-il eu des crashs d'ovnis?

le Mer 18 Jan 2012, 11:33
Nous spéculons. Rien de plus.
Tant qu'ils ne pointeront pô le bout de leurs antennes nous en sommes réduit à spéculer. Toi comme nous.
Et chacun se retrouve à estimer pour soi-même une probabilité de vérité sur ces même hypothéses. C'est dire si on nage dans le flou !
Dans le domaine des hypothèses ont peut tout formuler et son contraire. Ce n'est pô grave puisque se ne sont que des hypothéses.
Tes hypothéses ne sont pô mauvaise du tout. Elles sont même intéressante et se défendent bien.
Ne te vexe pô si la majorité d'entre nous accorde plus de probabilité à d'autres hypothéses.

De toute façon ces re-calculs de probabilité se font sur du long terme. Si tu convainc des gens tu ne le saurras même pô !
On réfléchira de notre coté (à nos moment perdus) et si l'on adopte tes hypothése on le fera en pensant en être les auteurs !
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Ovnis Re: Pourquoi y a t-il eu des crashs d'ovnis?

le Mer 18 Jan 2012, 11:34
Ne t'en déplaise ncc 1701-d, mais ta vision des choses est comme les notre une simple hypothèse, mais nous nous les considérons bien comme telles.

Personnellement, je ne vois rien particulièrement farfelu à supposer que :

1) nos observations / rencontres avec les OVNI (E.T. ?) n'ont lieux que parce qu'ils le désirent et que cela répond à un plan ou plusieurs selon le point 2).
2) les civilisations sont multiples dans l'univers et plusieurs d'entre elles nous visitent.
3) des conflits peuvent exister entre tout ce beau monde.
4) un consensus existe peut être aussi mais malgré une politique commune, chacun reste libre de sa politique étrangère.

Certes, tout ceci est bâtit à l'aune humaine, mais je ne suis qu'un modeste terrien donc oui mon mode de pensée est forcément humain (non, je n'ai pas de révélation fracassante à vous faire rire ).

Je ne rejette pas non plus les hypothèses purement humaines de tout ceci, mais elles restent se qu'elles sont : des hypothèses.

PS : Øktave, je constate que nos posts se sont croisés ainsi que nos réflexions
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Ovnis Re: Pourquoi y a t-il eu des crashs d'ovnis?

le Mer 18 Jan 2012, 11:53
Stilgar je suis d'accord avec les 4 points que tu mentionnes, là ou ça dérape c'est lorsque les gens se mettent à croire à outrance à toutes les informations qui circulent sur le net et à en tirer des théories farfelus !

Je ne prétend pas détenir la vérité, mais j'essaye d'avoir une démarche pragmatique et objective et en faisant confiance à mon expérience du genre humain je pense ne pas tomber dans le piège de toutes ces sottises qui circulent ça et là !

il y a eu de nombreuses observations d'ovni, mais jamais de combat observé ou détecté !

une guerre entre civilisation E.T au dessus ne nos têtes ne passerait pas inaperçu, ne serais ce que par la puissance supposé de leurs armes qui devraient être proportionnelle à l'avance technologique que nous observons lorsque l'on peut voire à quel point ils maîtrisent le vol hypersonique en atmosphère dense.

Et les gouvernements n'ayant aucun contrôle sur ce conflit, ne pourraient absolument pas cacher cela à l'opinion publique. Quand tu connais le nombre de personne à travers le monde et d'appareils qui scrutent le ciel 24/24 un conflit de cette dimension ne pourrait vraiment pas passer inaperçu !


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Ovnis Re: Pourquoi y a t-il eu des crashs d'ovnis?

le Mer 18 Jan 2012, 12:33
Il me semble que nous sommes bien dans une démarche de recherche et les scientifiques ont tout simplement pris du recul et se font plus discrets
Nous avons fait un bond technologique considérable et à nul autre pareil dans notre histoire
Ce quelque chose on ne sait pas ce que c'est....comme nous ignorions tout des virus et des bactéries il n'y a pas si longtemps
quand a la compréhension du fonctionnement d'une cellule et l'élaboration d'un organisme vivant c'est relativement récent également
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Ovnis Re: Pourquoi y a t-il eu des crashs d'ovnis?

le Mer 18 Jan 2012, 13:59
Salut ncc 1701-d,

tu as dit:
du même coup vous jouez sans le savoir le jeu de la désinformation
Source: https://www.forum-ovni-ufologie.com/post?t=10671&mode=reply#ixzz1joQenZfY


La plus grande désinformation que subit l'ufologie est selon moi la désinformation par l'absurde. A travers ton introduction je constate que tu l’emploies de très bonne manière:

c'est marrant parceque les idée les plus loufoques sont avancées, maintenant nous voilà en pleins space opéra,

un gris : "hé les gars si on allait shooter du reptilien au dessus de la terre, ça vous dit" Laughing

et en plus ils sont super fort, y a une guerre au dessus de nous et personne ne la voie !! Laughing
Source: https://www.forum-ovni-ufologie.com/post?t=10671&mode=reply#ixzz1joRRPlAW


Tu prétend:
par contre l'idée plus cartésienne que ces histoires soient des fakes
pour alimenter l'ufologie sensationnaliste, n’effleure personne ??
Source: https://www.forum-ovni-ufologie.com/post?t=10671&mode=reply#ixzz1joRdjb71


puis tu rajoute:
vous êtres dans une vraie démarche de croyance et il ne faut surtout pas casser le rêve !
Source: https://www.forum-ovni-ufologie.com/post?t=10671&mode=reply#ixzz1joRyBZ5v


Tu as l'air vraiment sûr de toi. N'est-ce pas là le résultat d'une croyance en un dogme. Le doute ne semble pas t'effleurer.

Par la suite, ton interprétation de certains écrits, en l’occurrence l'un de mes posts, me semble incorrecte:

J'ai écrit:
Je ne prétend rien, mais je lis ce qu'écrivent des haut responsables de
l'armée française qui disent au travers du rapport Cometa (lien
suivant:
http://www.cnes-geipan.fr/index.php?id=181&no_cache=1&tx_ttnews[pointer]=1&tx_ttnews[backPid]=211&tx_ttnews[tt_news]=70) que l'hypothèse la moins mauvaise qui explique le phénomène OVNI est l'hypothèse extraterrestre.

Partant
de ce bilan (que je ne prétend pas non plus être la vérité mais qui me
semble être une source moin mauvaise que tant d'autre), je pense que si
crash d'OVNI il y a eu, l'explication la plus rationnelle est que ces
évènements sont survenus car ils ont été provoqués lors d’interactions
conflictuelles.
Source: https://www.forum-ovni-ufologie.com/t10671p75-pourquoi-y-a-t-il-eu-des-crashs-d-ovnis#ixzz1joTVlqW0


et tu rétorques:
et jamais le rapport Cometa n'a mentionné de près ou de loin la
possibilité de guerre entre civilisation E.T au dessus de notre tête !!
ce n'est qu'une interprétation déformé du rapport.
Source: https://www.forum-ovni-ufologie.com/post?t=10671&mode=reply#ixzz1joSvSvcH


Je te suggère de bien relire ce que j'ai écrit et tu t'apercevra que je n'ai jamais dit que le rapport Cometa mentionnait de près ou de loin la
possibilité de guerre entre civilisation E.T
. Si tu va plus loin dans l'analyse de mes posts, tu remarquera que je ne parle pas non plus de guerre.

Tu me donne vraiment l'impression que tu interprètes les choses telles que cela te plaît et non telles qu'elles sont en réalité. Lis ma signature, elle me semble être une bonne voie de réflexion dans ce contexte.

tu dis:
Par contre ce rapport met en évidence que les gouvernements ne sont pas
du tout de mèche avec les E.T, mais qu'ils subissent eux aussi le
phénomène !!
Source: https://www.forum-ovni-ufologie.com/post?t=10671&mode=reply#ixzz1joVqIppN


Je ne serais pas si catégorique sur ce point. As-tu lu le rapport Cometa dans son intégralité? Si oui je te propose de te replonger dans celui-ci et particulièrement au chapitre 10.4 ("Des contacts auraient-ils été établis avec un ou plusieurs états). Je comprend pour ma part qu'ils insinuent que cela est possible que ce soit le cas.

Pour la suite de ton post, je pense que tu défends ton hypothèse et je la respecte. J'en doute tout comme je doute des hypothèse que je développe personnellement. C'est de cette manière que je fais évoluer ma réflexion. Et c'est une manière de faire qui me semble être sage.

Tout ceci étant dit avec beaucoup de cordialité.

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Ovnis Re: Pourquoi y a t-il eu des crashs d'ovnis?

le Mer 18 Jan 2012, 15:12
Effectivement sur Cometa, j'ai mal interprété ton post, dslé !

pour le reste si être cartésien et avoir comme dit plus haut, l’expérience du genre humain et de toutes ses dérives et travers, ressemble pour toi à un dogme de croyance, alors oui je suis croyant et convaincu !!

croyant et convaincu que toutes les idées loufoques véhiculés ont contribué à faire de l'ufologie une discipline peu sérieuse, qu'il ne faut dés lors pas s'étonner de voir dans sa majorité, la communauté scientifique nous tourner le dos !!

La désinformation est généralement perçu comme un ensemble de techniques de communications qui vise à donner une fausse image de la réalité, alors à moins que tu sois en mesure de me prouver que la gué-guerre inter extra-terrestres au dessus de nos têtes soit bien une réalité, je ne fais pas de désinformation par l'absurde.

Par contre je me sers de l'absurde pour mettre en évidence (selon moi) le peu de crédibilité de cette hypothèse, c'est une nuance importante me semble t-il !?!



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Ovnis Re: Pourquoi y a t-il eu des crashs d'ovnis?

le Mer 18 Jan 2012, 15:36
entièrement d'accord avec N CC1701 D.Bonne remise à l'heure de la pendule. On commençait à s'égarer dangereusement.
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Ovnis Re: Pourquoi y a t-il eu des crashs d'ovnis?

le Mer 18 Jan 2012, 16:35
Selon moi, aucune hypothèse possible n'est absurde. Il n'y a donc pas lieu, toujours suivant mon opinion, de montrer du doigt une hypothèse sous un profil absurde.

Nous débattons de phénomènes dont aucune preuve irréfutable permettent de prouver l’existence ou la non existence de leur réalité.

ncc 1701-d:
Quand tu parles qu'il n'y a aucun combat observé ou détectés. Sur quelles sources te base tu? Étant donné que nous basons toutes nos réflexions sur des témoignages ou des informations basées sur les renseignements gouvernementaux qui sont divulgués (et qui biensûr sont soumis également au doute) et quelques avancées scientifiques, est-tu en mesure de démontrer qu'aucun élément tel que tu le prétend ne vont dans ce sens?

=> Je ne te site qu'une source réfutant ton affirmation. Elle n'est pas la seule, mais je n'ai pas en tête d'autres exemple pour le moment: https://www.youtube.com/watch?v=6ApTiThxiqg

Certes, comme tout témoignages, les dires de ce monsieur sont soumis à controverses. Comme tout dans l'Ufologie je rajouterai. Et je reste sceptique comme pour tout. tel est mon état d'esprit.

Une autre source basé sur des témoignages très anciens me reviens à l'esprit: Nuremberg 1561

Au contraire de ce que tu affirme, je pense qu'un nombre significatif de témoignages semblent décrire ce qui pourrait s'apparenter à des combats. Je laisse le soin à ceux qui ont fait des recherches sur ce type d'évènements d'en citer d'autres exemples. Pour ma part j'en ai lu un certain nombre que je ne pourrait pas retrouver sans y passer un temps considérable.

Quand tu dis:
Par contre je me sers de l'absurde pour mettre en évidence (selon moi)
le peu de crédibilité de cette hypothèse, c'est une nuance importante me
semble t-il !?!
Source: https://www.forum-ovni-ufologie.com/post?t=10671&mode=reply#ixzz1jp87ta8x


C'est un jugement effectivement personnel de ta part. Je n'arrive pas à comprendre ta logique. Comment peux-tu juger que ton hypothèse est plus crédible qu'une autre et ainsi justifier l'absurdité de l'autre hypothèse. L'humilité ne semble pas être ton point fort.

Enfin bref! Sûr comme tu l'es, la raison doit être de ton côté. Je me permettrais juste à nouveau d'en douter comme de tout. Je continue mon chemin de mon côté en faisant confiance au peu de libre arbitre qui me caractérise mais auquel je m'accroche.

Cdlt.
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Ovnis Re: Pourquoi y a t-il eu des crashs d'ovnis?

le Mer 18 Jan 2012, 17:40
Reprenons la question à zero.

Sur une planète quelconque une civilisation en avance sur la notre a fait une découverte fantastique ( 1ère condition) qui permet l'utilisation d'une énergie infinie ,gratuite , facile à transformer en électricité et permet du mème coup d'assurer le déplacement d'engins intersidéraux sans emporter de carburant.Il va sans dire que sur cette planète le niveau de vie tel que nous l'entendons est à son maximum et que les besoins des habitants ( et mème leurs désirs!) sont largement assurés par un recyclage à 100% des matières premières.Ils n'ont pas besoin d'aller chercher fortune ailleurs et leurs déplacements n'ont que des buts touristiquo-scientifiques, étude des milieux sans perturbations.Lors de leurs perigrinations ils vont fatalement trouver d'autres planètes avec des développements de vie à tous les niveaux.Là se pose la question de leur sécurité et s'ils rencontrent des civilisations de leur niveau ils s'empresseront d'aller parlementer avec eux pour établir des chartes de bon voisinage avec échange de connaissances eventuels c'est ainsi qu'il a du se réunir une confédération de diverses planètes du mème niveau .Ils tiennent probablement à leur tranquilité et surveillent attentivement sans intervenir les développements des civilisations nouvelles.( stationnements au dessus de nos usines électriques)Tant que ces civilisations n'ont pas le moyen de sortir de leurs planètes ils ne se manifestent pas mais se montrent de temps en temps pour montrer aux habitants qu'ils ne sont pas seuls ( c'est le stade ou nous en sommes) dans l'univers et qu'éventuellement ils devront rendre des comptes le jour où ils auront fait la grande découverte hypothetique définie plus haut.C'est je crois avec cette optique qu'il faut interpreter leur comportement, montrer qu'ils éxistent et ce que ça sous entend pour l'avenir ,cela pour les scientifiques et les responsables.Je pense que nos concepts antropomorphiques d'agressivité à propos de ces visiteurs sont déplacés et qu'il faut s'en affranchir.Esperons que ce soit la bonne interprétation.
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Ovnis Re: Pourquoi y a t-il eu des crashs d'ovnis?

le Mer 18 Jan 2012, 18:31
je ne sais pas si c'est la bonne interprétation mais c'est celle qui correspond le mieux et qui explique le mieux le comportement du phénomène, tu me rejoins complètement.

Nous établissons des hypothèses que nous comparons au comportement du phénomène ovni, dés lors certaines de ses hypothèses vont d'elles mêmes apparaître comme non cohérente, en procédant ainsi par élimination nous avons peut-être l'espoir de nous rapprocher de la vérité.

un moment donné faut trancher dans le vif en essayant d'être le plus objectif et c'est ce que je fais et je tiens compte de très nombreux paramètres, après effectivement je me plante peut-être, j'ai bien précisé que je ne détenais aucune vérité, j'ai des convictions et je les défends !!!
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Ovnis Re: Pourquoi y a t-il eu des crashs d'ovnis?

le Mer 18 Jan 2012, 19:59
surtout pas d'ovnis en france et un max de défenseurs de cette idée sur ce forum, vous devriez faire un club..

pour le reste j'ai parlé de combats et non de guerre et je n'ai pas parlé de petit gris ou de reptilien, mais bon peu importe

j'ai aussi des convictions , ne jamais informer les gens ne devant pas l'être

si j'ai évoqué "ces combats" c'est pour ouvrir les yeux à certains, c'est fait, je me retire , les gens intéressés pas ce sujet et ayant fait l'effort de s'informer sur base des cas comprendront ce que j'évoque, les autres continueront de se moquer

les uns avanceront, les autres pas, où diable est le problème ?
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Ovnis Re: Pourquoi y a t-il eu des crashs d'ovnis?

le Mer 18 Jan 2012, 20:47
Je ne vois vraiment pas ce qu'il y a de contradictoire entre le fait de croire aux ovnis et le fait d'imaginer chacun à sa manière ce qu'ils viennent faire chez nous !!!!On a le droit de penser que les E T SONT PACIFIQUES.Il n'y a pas de quoi se sentir attaqué!!??§§.ILfaut essayer de décrire un processus logique, une base de travail valable.
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Ovnis Re: Pourquoi y a t-il eu des crashs d'ovnis?

le Jeu 19 Jan 2012, 09:57
tu joues un peu sur les mots, généralement tu ne combats pas des amis ou des alliés, si, il y a combat c'est qu'il y a au "minimum" des tensions extrêmes entre les protagonistes et pourquoi dis tu pas d'ovni en France, je n'ai pas souvenir d'avoir écrit ça ?? en gros faut faire quoi ? te dire oui, sans argumenter et sans défendre nos convictions ?

Pierfig à parfaitement cerné mon approche.
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Ovnis Re: Pourquoi y a t-il eu des crashs d'ovnis?

le Jeu 19 Jan 2012, 11:04
après les mises au point sur des malentendus, relisez bien personne n'est attaqué, Revenons aux crashs et prenons en un authentique malheureusement le crash de la navette américaine.Cet engin gigantesque :1millon de chevaux , 2 pompes pour amener le carburant de + de 30.000CV chacunes et dont les gaz d'échappement servaient à améliorer la propulsion ( +- équivalent en puissance de 100 voitures de course), 2 booster remplis d'un mélange qui fournit une pression de 900 atmosphères le tout avec une fiabilité telle qu'une voiture réalisée dans ces conditions pourrait fonctionner sans panne pendant 40ans!!Effectivement les pièces ont tenu le coup mais il y avait une erreur de conception.Les gaz propulsés passaient tout près du réservoir de carburant .Ce qui devait arriver arriva et vous connaissez la suite.Donc un accident peut survenir c'est indéniable, mais il y a de fortes chances que les ovnis ont passé une telle série de tests que des accidents de cette nature ne peuvent arriver.Le seul auquel je croirais c'est à un ovni allant se promener au dessus d'un cratère en éruption et recevant une explosion de lave mais je pense qu'ils connaissent le problème.Là ou je veux en venir c'est que nos moyens de déplacement sont au maximum de leur développement, on ne fera pas mieux.Je cite encore un éxemple Dans une fusée européenne ( diamant?? c'est vieux déja ) la pompe pour amener le carburant tournait à 60.000tours minutes 1000 tours /secondes.Pourra t-on améliorer ce genre de prouesse de beaucoup ??c'est pourqoi je suppose une tout autre technologie basée sur autre énergie beaucoup plus disponible simple à utiliser et moins dangereuse dans les ovnis ce qui réduit de beaucoup les risques de crash.N'espérons pas trop qu'ils nous donneront leur recette.Mais je crois aux OVNIS!!!
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Ovnis Re: Pourquoi y a t-il eu des crashs d'ovnis?

le Jeu 19 Jan 2012, 11:40
Selon moi, l'avance technologique ne se situe pas que sur la propulsion ou l'énergie, il faut envisager des matériaux d'une nature différente de ce que nous connaissons, très résistant et étudier pour tous les aléas que pourrait rencontrer un engin se déplaçant dans l'espace à très grande vitesse, je serais également surpris qu'ils ne disposent pas d'une intelligence artificiel très aboutie pour gérer un ensemble d’évènement à bord de l'astronef, une sorte de système informatique high tech.

Je crois que certaines personnes s'imaginent peut-être sans doute inconsciemment, un E.T avec un manche à balai entre les jambes, des petits boutons qui clignotent, une mauvaise manœuvre, un engin aussi fragile qu'un avion et boum le crash !! je crois que c'est une projection mentale de ce que nous connaissons et avec une telle représentation dès lors dans l'esprit des gens le crash devient tout à fait plausible !
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Ovnis Re: Pourquoi y a t-il eu des crashs d'ovnis?

le Jeu 19 Jan 2012, 14:12
L'engin qui étudie une planéte en se promenant dans son ciel n'est pô forcément celui qui traverse tout l'espace pour aller d'un système solaire à l'autre.

J'imagine ça comme un porte-avion. Un gros mastodonte qui lui traverse les grandes étendues spatial (ou même l'espace-temps). Et à son bord des petites trucs plus légers, moins "costaud" mais plus agile.
Si crash il ya eu se serait les plus petits, pô le gros.
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Ovnis Re: Pourquoi y a t-il eu des crashs d'ovnis?

le Jeu 19 Jan 2012, 19:15
"IL faut essayer de décrire un processus logique, une base de travail valable."

ben ...faites le
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Ovnis Re: Pourquoi y a t-il eu des crashs d'ovnis?

le Jeu 19 Jan 2012, 20:43
J'ai décrit un processus qui tend à expliquer le peu de chances qui éxistent de voir un ovni se scrasher à partir d'une découverte qui reste ...à découvrir.Vous avez le droit de partir d' une autre hypothèse et de faire une démonstration pour prouver le contraire.J'ignore totalement la nature de vos recherches sur le phénomène ovni et le but recherché et je ne comprends pas ce qui vous heurte dans mes déclarations .Vous avez le droit de les critiquer, le forum est fait pour ça.De mon coté jen'ai pas trouvé de témoignages de vision de combats donc je n'évoque pas cette hypothèse.C Q F D ben .... C'est fait
Louis591
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Ovnis Re: Pourquoi y a t-il eu des crashs d'ovnis?

le Jeu 19 Jan 2012, 20:54


ou alors je vois des troll(s) partout......

Bonne soirée...
Louis.
anakin_nEo
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Ovnis Re: Pourquoi y a t-il eu des crashs d'ovnis?

le Jeu 19 Jan 2012, 21:10
"J'ai décrit un processus qui tend à expliquer le peu de chances qui éxistent de voir un ovni se scrasher à partir d'une découverte qui reste ...à découvrir"

ben voila pas d'ovnis surtout pas

votre "analyse" est d'une pauvreté ...pour les cas il en existe depuis des décénnies et plusieurs livres ont été écris sur le sujet

il existe de nombreux cas ou les témoins voient un ovni poursuivi par un ou plusieurs autres et l'ovni isolé explose, je sais pas comment vous voyez ces témoignages mais moi j'appelle cela un combat

pour ce qui est des crashs il ya bcp de faux cas mais quelques documentés , en règle générale les vrais crashs ne laissent pas de débris et cela devrait être une piste en soi, l'engin "disparait" avant d'atteindre le sol

sauf dans trois cas tous "débunkés massivement" et soigneusement controlés, en particulier un crash au pays de galles en 1974

roswell c'est pour les guignols , il ne s'est rien passé a roswell par contre a alamogordo oui et a deux autres endroits mais pas de bol.; en oregon

donc basta vos manieres d'avancer ne sont pas les miennes et quand un "convictionnel" comme ncc00 vient affirmer que c'est du star wars qu'il commence par citer 20 cas de crashs apres on verra quel niveau réel il a

je ne suis pas la pour me justifier sans arret et c'est ce que je suis encore en train de devoir faire dans ces lignes et ca m'emmerde donc fini


anakin_nEo
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Ovnis Re: Pourquoi y a t-il eu des crashs d'ovnis?

le Jeu 19 Jan 2012, 21:18
que louis se rassure je me recentre sur mon travail je ne poste donc plus sur ce topic que chacun se fasse son idee sur l'origine des crashs

bon allee a+ cette fois je me tait
anakin_nEo
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Ovnis Re: Pourquoi y a t-il eu des crashs d'ovnis?

le Jeu 19 Jan 2012, 21:21
et comme le hasard est taquin avec moi voila ce que je vois comme baniere sur votre site en ce moment, avouez que le hasard cause parfois bcp :-)



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Pierre.B
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Ovnis Re: Pourquoi y a t-il eu des crashs d'ovnis?

le Jeu 19 Jan 2012, 22:06
Bonsoir anakin_nEO,

Veuillez surveiller votre langage ,nous sommes sur un forum où la vulgarité n'a pas sa place.
De plus merci de rester courtois et de vous concentrer sur le sujet du débat plutôt que sur les membres eux même.
En effet , chacun a le droit à son opinion même si cela va à l'encontre de la votre .

Cordialement.
pierfig
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Ovnis Re: Pourquoi y a t-il eu des crashs d'ovnis?

le Ven 20 Jan 2012, 07:17
Je dis que les E T , qui éxistent, ont fait une découverte majeure que NOUS les terriens n'avons pas encore exploitée, ce qui leur permet de faire des engins sophistiqués , qui existent et visitent la terre je l'ai toujours affirmé et j'essaie d'expliquer pourquoi ils en sont capables et pas nous.ANAKIN tu nous cite des cas de conflits entr'eux , si tes sources sont sures c'est possible que ce soit arrivé( dans une confédération on n'est pas toujours d'accord et il y a probablement des dominants) ne serait ce que pour nous défendre nous les terriens.A toi d'étayer tes hypothèses avec des arguments solides et logiques

LOGIQUE: étude de l'éxactitude des raisonnements .

ncc 1701 2 comme tu le soulignes des progrès importants sont en train de se faire sur la résistance des matériaux ce qui laisse entrevoir la fabrication d'engins de plus en plus résistants.

Voila mes amis ma position de croyant dans les ovnis mais pas près d'avaler n'importe quoi sans un début de preuve logique , et qui à l'occasion se fait l'avocat du diable.Et au boulot SVP......
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Yann23
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Ovnis Re: Pourquoi y a t-il eu des crashs d'ovnis?

le Ven 20 Jan 2012, 11:13
Pierfig,

Pour revenir plus près du sujet de base (S'il y a eu des crash d'OVNIs , pourquoi?) et dans le même temps pour répondre à ton hypothèse, voici une démonstration relativisant la possibilité d'accidents.

Si l'on suit l'évolution de nos moyens de transport,alors la progression de la résistance des matériaux, de la fiabilité et de la précision de conception semble suivre le déploiement d'énergie employer pour se mouvoir.

Prenons une carriole. Elle est faite de bois grossièrement assemblé pour une vitesse de déplacement de quelques km/h. Si vous essayer de la tracter avec une voiture pour atteindre quelques dizaine de km/h, il est évident que les vibrations (dans le cas ou aucun obstacle ne perturbe l'expérience) aurons tôt fait de désassembler le véhicule de bois.
Cette voiture qui elle peut dépasser une centaine de km/h, et dont l'autonomie lui permet d'avaler plusieurs centaines de km en une traite, est faite de métaux précisément assemblés et de longues études ont permises d'atteindre un niveau de fiabilité relatives à ce déplacement. Pourtant, sa conception ne répondra pas aux exigences de fiabilité, et de résistance nécessaires à un vol supersonique.
On améliore donc encore d'un (ou plusieurs) ordre de grandeur la résistance, la fiabilité et la précision tout en changeant également la source d'énergie.

Ces progrès n’empêchent toujours pas les accidents. Ils rendent uniquement possible le déplacement à une autre échelle.

Nos voisins visiteurs ont probablement plusieurs ordres de grandeur d'avances sur nous. La nature étant ainsi faite, ils ont également probablement des contraintes à savoir gérer de plusieurs ordres de grandeur supérieures à celles qui nous posent problème.

Dans cette "hypothèse des échelles", ils est possible qu'ils soient parfois dépassés par ces contraintes relatives à leur technologie tout comme nous le sommes à notre échelles dans certaines configurations.

Pour illustrer cette réflexion en prenant en exemple ce que je comprend de la tienne: S'ils ont découvert une énergie quasi infinie et développés des matériaux ultra résistants avec des processus de fabrication et d'exploitation sans failles, alors les contraintes à surmonter dans ces conditions seraient très vraisemblablement quasi insurmontables. Et même si elles sont résolues dans une exploitation normale de leurs engins, il y aura encore des configurations dans lesquelles les problèmes insolubles (à leur échelle) surgiront.

En tout état de cause, une énergie infinie implique des contraintes bien plus grandes que celles auxquelles nous devons répondre ne serait-ce que dans le nucléaire (fission comme fusion). La production d'antimatière déploie également des énergie colossale. Quant à puiser l’énergie du vide? je pense que la aussi le déploiement d'énergie à mettre en œuvre serait immense compte tenu de l'énergie nécessaire à récolter pour se mouvoir.

Imaginons tout de même que ces sources d’énergie infinie existent et soient maîtrisées. Quels matériaux seraient suffisamment résistant pour assurer une fiabilité à toute épreuve? aucun, puisque à un certain niveau d’énergie la matière solide n'existe plus et la nature de cette matière est modifiée, il n'est d'ailleurs même plus question de matière.

Ma conclusion: l'accident a été, est et sera. Ce n'est pas une question de technologie mais d'ordre de grandeur. Cela donne à réfléchir quand à l'exploitation civile que nous faisons du nucléaire.
Rajoutez à cela la concurrence, l’égoïsme et l'inconscience et se retrouvent les ingrédients qui font naître des hostilités.
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Ovnis Re: Pourquoi y a t-il eu des crashs d'ovnis?

le Ven 20 Jan 2012, 11:55
j'aime beaucoup ton approche Yann, le petit pb pour moi, c'est que nous spéculons à partir de ce que nous connaissons, comment faire autrement me diras-tu ? effectivement pas d'autres moyens, mais si notre approche de ses concepts trouvent leurs limites, ils le sont parce-que les connaissances du 21é siècle sur Terre en sont là !

En imaginant que ton approche soit la bonne, ces supposés E.T sont sans doute conscient de ses pb, dès lors je les trouvent très imprudent surtout lorsque l'on se rend compte a quel point ils nous fuient et veulent éviter le contact par tous moyens !!

un moment donnée ont change sont fusil d'épaule, on met en place une autre stratégie, on devient plus prudent !?!

là non, il semble un peu noeud noeud !!

c'est une grande incohérence qui me fait douter de la véracité de ses crashs !
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Ovnis Re: Pourquoi y a t-il eu des crashs d'ovnis?

le Ven 20 Jan 2012, 12:19
Je ne sais pas à quels point sont-ils conscient et je ne sais pas qui ils fuient et si ils fuient.

Je ne peut donc pas percevoir d'incohérence.

Ce qui se produit est forcément cohérent.

Le doute reste notre seul moyen de défense face à notre ignorance. La réflexion notre seule arme contre l'ignorance.

cdlt
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Ovnis Re: Pourquoi y a t-il eu des crashs d'ovnis?

le Ven 20 Jan 2012, 12:41
Ce qui semble incohérent de notre point de vue, ne l'est pas dans la réalité.

Si un fait nous paraît incohérent c'est que nous n'avons pas compris sa réalité.

(je ne dis pas que les crashs d'OVNIs sont un fait puisque je n'en sais rien. Je parle d'un point de vue général)
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Ovnis Re: Pourquoi y a t-il eu des crashs d'ovnis?

le Ven 20 Jan 2012, 13:31
la reponse est donc il n'y a pas d'ovnis tant que je n'en ai pas une preuve irrefutable logique ?

c'etait et c'est toujours la position officielle d'une majorite de sceptiques que je sache, donc contrairement a ce que vous dites vous ne croyez pas aux ovnis, pas uin instant dans vos propos ou juste pour "jouer l'avocat du diable", ce n'est pourtant pas un jeux et la seule maniere d'avancer est de partir des cas et d'en deduire des conclusions, une de celles la est qu'il ya bien combat dans le ciel et que quand il ya crash il ya rarement de debris, j'ajoute meme que de nombreux "crashs" apres "combat", je mets des guillemets pour souligner l'hypothese.. finissent par le plongeon du "crash" dans un lac ou une riviere, et devinez quoi ? on ne retrouve jamais d'epave meme si ce qui est vu tomber fait plusieurs dizaines de metres, ca ce sont des faits et reguliers dans les annees 50 et 70 moins de nos jours

donc logique ou pas partez des cas et que je ne sois pas le seul a faire cela pendant que vous attendiez que je le fasse, ca au moins ce serait constructif , qui le fait ne fuit ce que sur les seuls cas francais ? avez vous meme une liste exhaustive des cas francais, sinon je vous negage a commencer par la constituer, apres vous pourrez commencer a appliquer vos regles logiques dessus, le rapport cometa dotn on a parle possede une mini listes restreinte sur periode ciblees, helas pour vous cette liste est spartiate et "résumée" le descriptif du cas n'est que quelques lignes et vous n'avez pas les schemas des temoins, au moins avec le geipan vous avez ces documents mais pas le noms de lieu , et la encore cette liste est partielle , ils le disent eux meme
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Ovnis Re: Pourquoi y a t-il eu des crashs d'ovnis?

le Ven 20 Jan 2012, 15:54
oulala vous me faites dire ce que je n'ai pas dis !

j'admet l'existence des o.v.n.i, telle que le défini l'acronyme ! j'admet la possibilité que certains ovni puissent provenir d'une ou de plusieurs civilisations E.T.

mais je ne suis pas naïf et près à croire toutes les rumeurs qui peuvent circuler aussi bien sur le net que dans la littérature spécialisé et autre...

pourquoi cette position ? parce que cela fait 15 ans que j'étudie le phénomène et j'ai à plusieurs reprises eu à faire à des gens peu sérieux, histoires inventés de toutes pièces, faux montage photo, fausse vidéo mais j'ai également recueilli des témoignages, dont un ou j'étais sur de la bonne foi des témoins (mon oncle et ma tante) lors d'un retour de vacances ils ont vues plusieurs ovni les survoler alors qu'ils roulaient sur l'autoroute, ils sont passés à une vitesse fabuleuse étaient rougeoyants puis se sont séparer et ont disparu en s'évaporant. Ils ce sont arrêtés sur un air de repos ou d'autres personnes avaient également vues le phénomène, après enquête l'ovni était en faite une rentrée atmosphérique de fusée soyouz.

car si je tiens votre position et me fie aux témoignages et aux documents en tout genre traitant de l'ufologie voilà ou nous en sommes :

Les Egyptiens ont été en contact avec des E.T

les Mayas, les sumériens également et d'autres civilisations antique

il y a des reptiliens, des gris, des vénusiens et bien d'autres sur terre !

différentes prédilections des civilisations sus cités nous informent que leur dieux vont tour à tour revenir sur terre !

les E.T enlèvent des humains, mutile du bétail, font des figures dans les champs de blé

des ovni se crash et sont abattus par différente nation terrienne

les USA disposent d'une technologie E.T

Les gris travaillent avec les USA

les nazis étaient en contact avec des E.T et disposaient de soucoupes volantes

il y a des combats entre E.T au dessus de notre tête

Il y a un complot mondiale mené par les illuminatis

Niburu revient

etc...etc...

alors que faisons nous on avale tous ça avec un grand verre d'eau !?!

quelle est votre position par rapport à toutes ses histoires ?

si dans toutes l'histoires de l'ufologie un seul crash avait eu lieu, j'aurai effectivement pensé pourquoi pas, même la technologie hyper avancé d'une civilisation E.T peut défaillir, mais lorsque l'on commence a avoir des ovni qui tombent comme des mouches et quant l'on connait le nombre de faux témoignages qui circulent là je gj,;yjh;
anakin_nEo
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Ovnis Re: Pourquoi y a t-il eu des crashs d'ovnis?

le Ven 20 Jan 2012, 16:58
"alors que faisons nous on avale tous ça avec un grand verre d'eau !?!"

que croyez vous ? que je gobe tout ? votre systeme "blanc noir " est egalement typique des sceptiques, pensez ce que vous voulez y compris que certaines theories sont non prouvees et dures à gober, il ne s'agit pas de tromper, de vendre ou de faire gober mais juste de reflechir sur des hypotheses, et si vous enquetez depuis 15 ans je presume que vous avez vos propres idees en ufologie que je suppose d'autres que moi souhaitent entendre

je retiens en tout cas que l'hypothese crash ne retient pas votre attention, c'est vrotre droit
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Ovnis Re: Pourquoi y a t-il eu des crashs d'ovnis?

le Ven 20 Jan 2012, 17:13
ce n'est pas l'idée du crash mais des crashs à répétition qui ne retiennent pas mon attention, crash aux USA et bam comme par hasard les Russes ont le leur !?!

plus tout les autres, non franchement je ni arrive pas, dslé
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