Re: Comment informer nos proches et la population au sujet des Ovnis?

[nomade27Equipe du forum]

Chez moi c'est la même chose!

En réalité ma présence sur le site c'est que c'est le seul endroit où je peux débattre...
Beaucoup de personnes répondent:
"Moi, je ne crois que ce que je vois!"
Et comme ils ne regardent que la télévision, je me demande où peut se trouver leur crédibilité...


Cordialement

[InvitéInvité]

Bonjour,
C'est étrange !! Car dans mon entourage aussi bien familiale que professionnel, j'arrive à en parler et même à débattre intelligiblement, sans railleries...

Au début je n'osais pas en parler, mais il s'est avéré que j'étais entouré (dans mon escadron en tout cas) de beaucoup de personnes intéressées et intéressantes.

Du coup on se tient au jus de l'actualité, du coup pas mal de mes livres ne sont plus chez moi!!

Et d'ailleurs je compte bien, maintenant leurs parler de ce forum!!

Et leur dire de faire pareil de leurs cotés

Cordialement

[Pierre.BEquipe du forum]

Bonjour,

Je pense qu'il est rare d'avoir autour de soit beaucoup de gens à qui en parler ouvertement.
Me petite amie fait partie du cercle très restreint des personnes à qui j'en parle.
Mes amis connaissent ma passion pour le phénomène ovni,
mon frère aussi,
mais je connais aussi leurs avis sur la question,
et je ne préfère pas en parler sous peine de passer pour le gros lourd qui ne parle que des ovnis, de passer pour un obsédé de la question.
Au travail seul quelques collègue assez proche connaissent ma passion.

En fait je n'en parle que très peu, disant clairement une fois mon avis sur la question,fait scientifique à l'appui,plus quelque ouvrage de référence (Cometa,Cnes,Geipan,etc...).
Les personnes connaissent ainsi ma passion pour le sujet,et tout le sérieux que je porte dessus.
Cela pour une bonne et simple raison: qu'il puisse se retourner vers moi si ils entendent parler d'une observation,ou si eux même en font une.
Et cela marche,j'au déjà "enquêter" sur plusieurs observation de ce type,dont une pour laquelle je n'ai pas trouver de réponse ,manquant d’élément concret(le Geipan la classerait certainement C,les autres étant classé surement A)

Tout comme beaucoup ici,je suis sur justement sur ce forum pour pouvoir m'exprimer plus librement que dans ma vie ,ici je peux me "lâcher" sur la question et partager ma passion ouvertement,et cela fait du bien!

Bref,je n'en parle que très peu,juste suffisamment pour que les gens sachent que je connais le phénomène et que je m'y intéresse fortement sans en faire une obsession.

Cordialement

[martial 63Bonne participation]

Moi j'en parle souvent, j'ai meme fait de la publicité pour ce site qui en vos vraiment la peine ,
les gens sont quand meme receptifs la plupart pense que ce phénoménes existe sans pour autant s'y interresser comme moi.
J'ai pas peur d'en parler , en meme temps les gens se moquent pas de moi (peu etre parce que je fait du free fight Shocked ), ils ont l'air de ce rendre compte que l'ont ne peu pas etre seul dans l'univers ce serait un miracle.
Encore une fois respect à ce forum bravo benjamin.b

______________________________

[lialinPassionné]

Beaucoup de personnes répondent:
"Moi, je ne crois que ce que je vois!"
Et comme ils ne regardent que la télévision, je me demande où peut se trouver leur crédibilité...

Tellement vrai!!
J'ai abandonné le poste tv depuis bien longtemps; pour ce qui est de parler d'ovni dans mon entourage, c'est plutôt compliqué voir impossible, pour la majorité des gens de mon entourage, OVNI= farfelu, excentrique, fou... Mais je suis certain qu'après un petit résumé en argumentant bien auprès de quelques uns de mes amis, il y a moyen d'ouvrir les esprits!

[martial 63Bonne participation]

Bonjour lialin

Donne leurs juste ce sites , et si ils sont ouvert d'esprit ils comprendrons (peu etre ).

[Benjamin.dResponsable du forum]

Bonsoir,

En général quand on parle du phénomène à certaines personnes elles tentent de changer de sujet. Je ne sais pas il y a une peur des ovnis ou les gens ne veulent pas trop y réfléchir.

[Louis591Equipe du forum]

Bonsoir,

Le sujet m'a fait sourire....

Aucune pour moi,

Il ne faut pas oublier que le sujet ne passionne déja pas la vox populi,

Ensuite, je n'ose même pas imaginer ce sujet de discussion avec mes clients....

Cordialement,
Louis.

[Julien.BAdministrateur]

Personnellement, je fais mon possible pour en parler mais j'ai l'impression que ça n'intéresse pas grand monde étant donné que le maximum de temps de discussion sur le phénomène était de 10 minutes grand maximum.
Le seul avec lequel j'arrive parfaitement à parlé du phénomène car lui-même adore cela, c'est mon voisin !

[Quentin62Equipe du forum]

J'arrive a aborder le sujet avec 5 ou 6 membres de ma famille dont mes frères principalement, ils savent que ce n'est pas une obsession mais je ne veut pas les lourdé comme dit Pierre plus haut.

Par contre je ne cache pas que cela me passionne. Ont ne me prend pas non plus pour un fou quand j'en parle car j'essaie d'en parlé simplement. Je ne spécule pas.

Si je viens a en parler a quelqu'un je lui conseil directement ce site, c'est pour cela que j'ai imprimer pas mal pour donner a qui le souhaite.

[_Enzo_Participation excellente]

A quasiment personne... Peut-être une personne que j'ai réussis à intéressé.
Malheureusement en France le sujet reste très tabou, et sujet de moquerie. Nous avons bien du retard par rapport au USA par exemple. Et ça me fait doucement rire quand j'entends certains ici dire que les americians sont plus sceptiques que nous bref.

Quand à ceux qui répondent "Moi, je ne crois qu'en ce que je vois!" STUPIDE !
Demande leurs si ils croient en l'atome ou aux électrons par exemple. Et que les seules preuves de leurs existence dont ils disposent sont les travaux des chercheurs en qui ils ont foi.
Ca calme

[RocketBonne participation]

j'en parle a une personne ( de confiance), pour les autres, je ne connais pas leurs réaction si je le faisais ...
Comme dit plus haut, il est clairement un sujet tabou en France.
Je ne sais même pas si j'aurai le courage de faire une déposition à la gendarmerie s'il m' arrivait d'avoir eu un contact avec un Ovni, de peur de leurs réaction.
Et effectivement, j'ai pas non plus l'impression que ça intéresse beaucoup de monde autour de moi, surement a cause de l'inconnue, et de toutes les choses un peu absurde que l'on peut entendre sur le sujet.

[InvitéInvité]

Je vois que les gens qui ne s'y intéresses pas vraiment ne sont pas complètement fermés,
mais les "idiots" qui l'ont mélangés avec l'ésotérisme et compagnie, on fait que dès que l'on dit que l'on s'y intéresse on est assimilé à ces illuminés...

Mais si on en discute sans passion en parlant simplement, en étant judicieux dans ses arguments et en allant pas trop loin, on peut sentir un petit intérêt de leur part, mais il est vrai que cela n'ira pas trop loin...Par contre si quelque chose à ce sujet venais à leur paraître étrange ils n'hésiterons pas à vous demander, mais aussi à vous tester !!!

Par contre certaines personnes sont intrigués depuis leur enfance, mais n'ont jamais osez faire quoi que ce soit, ou si peu....De leur parler de nos "recherches" est déclencheur pour eux !!!

[Benjamin.dResponsable du forum]

Bonsoir,

Je pense qu'il y a beaucoup de monde qui s'intéresserait à la question s'ils avaient des éléments convaincants devant les yeux. Il suffit de présenter par exemple la photo de la vague Belge et des témoignages de pilotes.

Il y a aussi des personnes qui considèrent la question des ovnis comme problématique pour leur représentation du monde.

Je suis certain que si une grande majorité de la population avait accès à une sélection de sites sérieux en ufologie les choses avanceraient.

La solution est la télévision à mon avis.

[Julien.BAdministrateur]

Bonjour,

Alors que je naviguais sur plusieurs sites d'astronomie, je me suis posé une question. Nous sommes au courant maintenant de l'immensité de l'univers. Grâce à des calculs et images renvoyées par différents télescopes et sondes spatiales, nous sommes en mesure de calculer (et nous l'avons fait) le nombre impressionnant de galaxies et d'étoiles dans l'univers connu ! Nous sommes arriver à des conclusions comme 200 000 000 000 de galaxies, et dans ces galaxies, également 200 000 000 000
d'étoiles, qui d'après les scientifiques la plupart abriteraient un système solaire (donc planètes autour de cette étoile).

Donc ma question est la suivante : En sachant le nombre INOUÏE d'étoiles dans l'univers, qu'est ce qui bloque la moitié de la population Française à croire aux extraterrestres ?
Voilà, peu importe votre avis sur la question, n'hésitez pas à répondre et à participer à ce débat car je suis quand même assez curieux de savoir ce qui bloque ces gens ...

Aller pour finir, voici une image qui fait chaud au cœur :







Merci !

[CosmosParticipation exceptionnelle]

Excellente question!

Nos enseignants ne peuvent parler librement, car il existe des personnes
qui se disent "scientifiques" et qui ne peuvent "comprendre" une telle question.


EXEMPLE:

https://www.dailymotion.com/video/x5omls_bfmtv-2008-6-6-8_tech#from=embed


Cordialement.
A+

[jruspParticipation sympathique]

La vie extra terrestre telle que tu l'entends n'est pas (encore) du domaine de la science mais de l'imaginaire, car pour le moment il n'existe pas de preuves.

Il ne faut pas s'étonner qu'une hypothèse ne soit pas suivie à 100%, c'est même plutot logique.

[Julien.BAdministrateur]

Excellente question!

Nos enseignants ne peuvent parler librement, car il existe des personnes
qui se disent "scientifiques" et qui ne peuvent "comprendre" une telle question.


EXEMPLE:

https://www.dailymotion.com/video/x5omls_bfmtv-2008-6-6-8_tech#from=embed


Cordialement.
A+

Bonjour Cosmos,

Oui effectivement. Ces gens ne devraient pas pouvoir parler de ces choses là. Non mais vraiment n'importe quoi ! Déjà il y a une réplique qui commence à m'énerver personnellement c'est : "Il faut déjà qu'il y ai une planète qui ressemble à la Terre" ?? Et pourquoi ? C'est quand même incroyable de pas imaginer les choses un peu plus loin que le bout de son nez. Pourquoi une vie devrait-elle habiter sur une planète terre bis ?
Autre chose, c'est quand il dit "Et puis on irai voir si cette planète est habitée par des girafes, des hommes qui peignent dans les cavernes, des dinosaures" ! Mais au secours. Cet Homme devrait-être suffisamment intelligent pour savoir qu'il y a qu'une INFIME minuscule chance de trouver ce genre de vie sur d'autres planètes.

Quant il dit également "d'ici peu de temps, nous allons trouver, nous avons des éléments". Sur quels éléments se base-il j'aimerai savoir !

Bref moi je trouve qu'il fait un énorme cliché des extraterrestres et rien d'autre ...

[ZappiParticipation exceptionnelle]

- Combien de croyant toute religion melangée sur Terre?
Des dizaines, peut être plus même. Enormément.

- Combien de religion sur Terre qui donne crédit à une intelligence extra-terretsre?
Aucune, même si pour certain leurs dieux descend du ciel ou des étoiles, aucune.
Et ce même si certaine commence à souligner des textes stipulants leurs possibles
existences.

- Tout le monde n'est pas près à croire aux Extra-Terrestre car cela soulignerait le
caractère non "unique" de l'humanité et de l'homme plus particuliérement. Je pense qu'ils
sont plus près à croire à des plantes ou des animaux extra terrestre non intelligents
qu'a des créatures intelligentes même si différentes physiquements de l'homme.

- Combien de personnes ne croient que ce qu'ils voient? Et combien de personnes voient réellement?

Il existe encore plein de raisons sans doutes qui l'une en plus des autres réduisent le nombre
de personnes "ouvert d'esprit" sur le sujet.

[InvitéInvité]

Bonjour,

Vaste question que nous ne nous lassons pas de reformuler et de débattre.

Un excellent article à lire sur le site Réflexion sur l'ufologie: blocages
https://www.forum-ovni-ufologie.com/t8606-reflexion-sur-l-ufologie-blocages

Codialement

[ZappiParticipation exceptionnelle]

La vie extra terrestre telle que tu l'entends n'est pas (encore) du domaine de la science mais de l'imaginaire, car pour le moment il n'existe pas de preuves.

Il ne faut pas s'étonner qu'une hypothèse ne soit pas suivie à 100%, c'est même plutot logique.

Il ne s'agit pas d'une hypothèse mais bien d'une thèse théoriquement prouvée!

Biensur elle n'est pas encore "prouvé" concrètement par une révelation en image d'un contact sur une tel planète.
Mais ça ce n'est juste qu'une question pratique! Lorsque l'homme serra capable de couvrir les distances...

Tout démarre d'une thèse, qui elle débute d'une hypothèse.
La loi des probabilités stipule bien sont caractère concrèt. Lance 1 fois un dé à 6 faces et il existe 1 chance sur 6
de faire un deux! Évidement tu peux lancer mille fois ce dé et ne jamais faire de deux! Mais cela serra alors une exception.
Toute loi a ses exceptions, nous sommes d'accord.
Mais ici nous parlons:

d'une planète ( une seule planète) pouvant être à une orbite acceptable de son étoile que pour y accepter la vie.

Selon un exemple bien connus et plus parlant qu'un chiffre, il existe dans l'univers plus d'étoiles que de grain de sables
de tout les océans terrestre. Comment dés lors stipuler que de toute les étoiles de la galaxie, aucune ne puissent être sur un tel orbite? Et comment pouvoir dire que même si il existe de tels étoiles aux orbites parfait, toutes fassent partie de l'exception?

[jruspParticipation sympathique]

Excusez moi ? une thèse théoriquement prouvée ???

alors maintenant nous sommes capables, sans preuves, de prouver des théories ?

Nous ne parlons pas de la grande possibilité (voir évidence) que la vie existe ailleurs dans l'univers; nous parlons de la possibilité que ce soit des êtres venant d'une autre planète qui pilotent les engins observés et non identifiés sur notre planète. Et sur ce dernier point, tout n'est que spéculation.

ps : la notion de thèse théoriquement prouvée m'échappe ..

[ZappiParticipation exceptionnelle]

Bonjour,

Alors que je naviguais sur plusieurs sites d'astronomie, je me suis posé une question. Nous sommes au courant maintenant de l'immensité de l'univers. Grâce à des calculs et images renvoyées par différents télescopes et sondes spatiales, nous sommes en mesure de calculer (et nous l'avons fait) le nombre impressionnant de galaxies et d'étoiles dans l'univers connu ! Nous sommes arriver à des conclusions comme 200 000 000 000 de galaxies, et dans ces galaxies, également 200 000 000 000
d'étoiles, qui d'après les scientifiques la plupart abriteraient un système solaire (donc planètes autour de cette étoile).

Donc ma question est la suivante : En sachant le nombre INOUÏE d'étoiles dans l'univers, qu'est ce qui bloque la moitié de la population Française à croire aux extraterrestres ?
Voilà, peu importe votre avis sur la question, n'hésitez pas à répondre et à participer à ce débat car je suis quand même assez curieux de savoir ce qui bloque ces gens ...

Aller pour finir, voici une image qui fait chaud au cœur :







Merci !

Excusez moi Jrusp, je ne parlais aucunement de la grande possibilité que ce soit des êtres venant d'une planète qui piloteraient les OVNIs.
Je pense que là c'est vous qui vous vous perdez!

Je répondais à la question de clanki : " Donc ma question est la suivante : En sachant le nombre INOUÏE d'étoiles dans l'univers, qu'est ce qui bloque la moitié de la population Française à croire aux extraterrestres?"

Donc soulignant vos déclaration, je vous donnais le fait que oui la vie existe ailleurs théoriquement. Et que oui la théorie n'a pas besoin
de son application pour en faire une chose réel. Cela n'engage pas que moi mais bien un grand nombre des scientifiques même si eux
même diluent leurs propos pour ne pas froisser certain d'entre nous. Les scientifiques ne pensent pas que ailleurs peut être une vie
existe. Les sicentifiques disent que ailleurs la vie existe. Et ce en s'appuyant de la seule chose concrète qu'ils ont, les probabilités!

[jruspParticipation sympathique]

Et si un jour la preuve était apportée que les OVNI "terriens" n'étaient nullement pilotés par des extra-terrestres vous direz quoi ? vous direz "c'est pas grave, il doit quand même avoir de grandes chances qu'ils y en aient quand même ailleurs dans l'univers" ?

Bref je ne trouve pas valable de comparer un phénomène géologique comme la croûte terrestre, et l'existence ou non d'extra-terrestres. C'est un peu trop facile.

Je vous laisse poursuivre ce débat, qui pour moi à la base me dérange .. d'autant plus que c'est un modérateur qui l'a lancé .. et que lui parlait bel et bien d'extra-terrestres aux commandes d'OVNIS



la théorie n'a pas besoin de son application pour en faire une chose réelle

ben tiens .. c'est pratique

[ZappiParticipation exceptionnelle]

Excusez moi ? une thèse théoriquement prouvée ???

alors maintenant nous sommes capables, sans preuves, de prouver des théories ?

Nous ne parlons pas de la grande possibilité (voir évidence) que la vie existe ailleurs dans l'univers; nous parlons de la possibilité que ce soit des êtres venant d'une autre planète qui pilotent les engins observés et non identifiés sur notre planète. Et sur ce dernier point, tout n'est que spéculation.

ps : la notion de thèse théoriquement prouvée m'échappe ..

Vous éditez beaucoup vos messages, ou bien mon pc à des soucis d'affichage...

En réponse à votre PS:

Peut être que j'utilise les mauvais thermes.

Une thèse théoriquement prouvés. C'est sur, ca peut paraitre abracadabrantesque...

Nous ne pouvons confirmer cette thèse car pour cela il faudrait visiter toute les planètes qui serrait sur
l'orbite idéal de leur étoile. Ceci est le seul moyen de pouvoir prouver aux yeux de tous cette Thèse.
Donc vous et d'autre très nombreux l'appel une Hypothèse. A mes yeux, nul besoin d'application pour la
prouver. Ce qui m'en convaint n'est pas que j'aimerais que, et que cette hypothèse est séduisante.
Ce qui me convaint c'est qu'il est plus improbable que nous soyons seul dans cette Galaxie.

[ZappiParticipation exceptionnelle]

Et si un jour la preuve était apportée que les OVNI "terriens" n'étaient nullement pilotés par des extra-terrestres vous direz quoi ? vous direz "c'est pas grave, il doit quand même avoir de grandes chances qu'ils y en aient quand même ailleurs dans l'univers" ?

Bref je ne trouve pas valable de comparer un phénomène géologique comme la croûte terrestre, et l'existence ou non d'extra-terrestres. C'est un peu trop facile.

Je vous laisse poursuivre ce débat, qui pour moi à la base me dérange .. d'autant plus que c'est un modérateur qui l'a lancé .. et que lui parlait bel et bien d'extra-terrestres aux commandes d'OVNIS



la théorie n'a pas besoin de son application pour en faire une chose réelle

ben tiens .. c'est pratique

Mais vous êtes le seul à dire:
Et si un jour la preuve était apportée que les OVNI "terriens" n'étaient nullement pilotés par des extra-terrestres vous direz quoi ? vous direz "c'est pas grave, il doit quand même avoir de grandes chances qu'ils y en aient quand même ailleurs dans l'univers" ?
Je vous propose de relire le message à la base de ce sujet. le tout premier de cette page.

[jruspParticipation sympathique]

Je m'intéresse + ou - au phénomène OVNI, ne serait ce que par curiosité, et ne cherche pas spécialement à établir des vérités concernant ceux qui les pilotent, encore moins sans preuves.

Or c'est ce que vous faites; contrairement à ce que vous dites, je ne suis pas le seul sur ce forum à penser que les OVNI ne sont pas piloté par des E.T, mais bizarrement eux ne cherchent pas à vous convaincre et ne lancent pas des sondages pour savoir "comment ca se fait que vous n'adhériez pas à leur théorie"

Voila désolé si j'ai l'air désagréable, mais je suis légèrement agacé de devoir me justifier sur quelque chose qui, pour moi, pourrit ce forum : l'amalgame OVNI/extra-terrestre qui revient beaucoup trop souvent.

[ZappiParticipation exceptionnelle]

Même si ce site pourrait laissé supposé ce que vous dites.

Je m'intéresse + ou - au phénomène OVNI, ne serait ce que par curiosité, et ne cherche pas spécialement à établir des vérités concernant ceux qui les pilotent, sans preuves.

Or c'est ce que vous faites; contrairement à ce que vous dites, je ne suis pas le seul sur ce forum à penser que les OVNI ne sont pas piloté par des E.T, mais bizarrement eux ne cherchent pas à vous convaincre et ne lancent pas des sondages pour savoir "comment ca se fait que vous n'adhériez pas à cette théorie"

Voila désolé si j'ai l'air désagréable, mais je suis légèrement agacé de devoir me justifier.

Ce message lui n'en fait aucunement récis! Jrusp

Le seul a venir ici, sur CE message, laisser supposer que, c'est vous Jrusp.

Donc que vous soyez dubitatif, que vous en ayez des preuves ou quoique ce soit. Restez dans le
sujet d'origine serrait très urbains de votre part. Allez donc crier fort votre agacement sur un sujet
comme par exmple " Les OVNIs sont ils piloté par des intelligence Extra-terretsre" et non sur ce sujet
diamétralement diférent de votre rancune

[Pierre.BEquipe du forum]

Merci jrusp,

vous nous avez donner votre avis et c'est tant mieux,c'est ainsi qu'un débat vie.

Mais je me dois de vous notifier ceci,essayer de trouver dans le texte ci dessous (le premier post de ce sujet) la phrase où clanki ferait l'amalgamme ovni\extra terrestre:

Bonjour,

Alors que je naviguais sur plusieurs sites d'astronomie, je me suis posé une question. Nous sommes au courant maintenant de l'immensité de l'univers. Grâce à des calculs et images renvoyées par différents télescopes et sondes spatiales, nous sommes en mesure de calculer (et nous l'avons fait) le nombre impressionnant de galaxies et d'étoiles dans l'univers connu ! Nous sommes arriver à des conclusions comme 200 000 000 000 de galaxies, et dans ces galaxies, également 200 000 000 000
d'étoiles, qui d'après les scientifiques la plupart abriteraient un système solaire (donc planètes autour de cette étoile).

Donc ma question est la suivante : En sachant le nombre INOUÏE d'étoiles dans l'univers, qu'est ce qui bloque la moitié de la population Française à croire aux extraterrestres ?
Voilà, peu importe votre avis sur la question, n'hésitez pas à répondre et à participer à ce débat car je suis quand même assez curieux de savoir ce qui bloque ces gens ...

Aller pour finir, voici une image qui fait chaud au cœur :

Nous avons donc compris votre remarque et votre avis,
mais ce sujet n'est en rien un amalgame ovni\extra terrestre.
Personne ne juge votre avis,et vous avez tout à fait le droit d'avoir un avis/hypothèse ou non d'ailleurs sur le phénomène ovni.
Le forum n'oblige personne à adhérer a telle ou telle hypothèse.
Merci d'en prendre bonne note.

Cordialement.

[CosmosParticipation exceptionnelle]

Citation:

"
Son hypothèse sur ce que pourrait bien être notre situation actuelle : «
Il y a des millénaires, des civilisations de la galaxie, plus anciennes
et donc incroyablement plus avancées, avaient découvert l'existence
d'une vie organisée sur la 3ème planète du soleil. En multipliant les
survols et atterrissages de leurs ovnis, les Aliens finirent par
habituer les terriens à parler de leur existence, et paradoxalement, à
l'oublier, puisqu'elle ne paraissait pas constituer un danger et
n'entraînait aucun changement dans leurs habitudes de vie. Ainsi
manipulés et anesthésiés, les terriens se comportaient à la façon des
veaux qui regardent passer les trains sans s'inquiéter du sort qui leur
est réservé. Lorsque les humains, toujours plongés comme par le passé
dans leurs conflits militaires incessants, leurs poussées d'intégrisme
religieux et leurs luttes économiques sauvages, commencèrent à découvrir
obscurément la condition qui allait leur être réservée par "les
visiteurs", il était trop tard pour qu'ils puissent réagir. Ils ne
surent même pas comment les Aliens s'y étaient pris pour arriver à leurs
fins. Mais à vrai dire, ils ne comprirent jamais quel était le BUT
ULTIME qu'ils poursuivaient. Les hommes n'arrivaient déjà pas à se
comprendre entre eux, comment auraient-ils pu accéder aux projets d'une
pensée supérieure non humaine ? »

Pierre GUERIN--Les mécanismes d'une désinformation--pages 293-300.
.................................................................................................................

J'adore..!!!

Pour ce qui est de la réalité ET, il serait souhaitable de savoir que de par l'ensemble
de nos systèmes de Défense, nous savons faire la différence entre un missile
et un ovni et ce depuis longtemps. (Heureusement d'ailleurs..!!)

Ce que beaucoup de sceptiques ne peuvent savoir (Car ils n'étudient rien!),
c'est que nous possédons en plus des témoignages de personnes spécialistes
de la dite troisième dimension en plus des enregistrements en mesures physiques
qui ne correspondent à aucun engin volant terrestres.
De ce fait, nous avons bien la "certitude" que des engins extérieurs
à notre atmosphère viennent nous visiter.

Encore une fois, il est bien plus difficile de savoir que de croire.

L'hypothèse ET n'est ENCORE valable que pour ceux qui ne cherchent pas.
L'HSP pour ceux qui ne comprennent pas ce qu'est une mesure physique.

Cordialement.
A+

[jruspParticipation sympathique]

Très bien : je suis peut être tombé sur un des rares sujets où l'amalgame n'est pas évident. Excusez moi.

Personne ici ne cherche a établir de vérité, c'est bien mal juger ce forum lol ... Personne ne possède non plus la vérité, et la votre vaut bien la mienne ... mais personne non plus ne génère de situations conflictuelles en désignant les autres participants et en cherchant à les stigmatiser ou en remettant en question la crédibilité d'un modérateur juste parce qu'il ose poster un sujet qui vous indispose pour appeler au débat .... Jusqu'ici vous êtes le seul à refuser le débat justement en estimant qu'il n'est pas à la hauteur de son Altesse Sérénissime lol .. Pardonnez-nous de disserter sur le sujet ufologique entre profanes ... Sans doute possédez-vous des diplômes qui vous permettent d'écraser de toute votre intelligence les contributions des participants à ce forum ... Moi je jette l'éponge avec vous, je ne suis pas digne ;-)

Pas terrible comme intervention ..

[InvitéInvité]

Bonjour Clanki,

Donc ma question est la suivante : En sachant le nombre INOUÏE d'étoiles dans l'univers, qu'est ce qui bloque la moitié de la population Française à croire aux extraterrestres ?

La question n'est pas dénuée d'intérêt mais pourrait-on avoir des références, une source, un document permettant d'étayer l'affirmation que la moitié de la population française est réticente à croire aux extraterrestres. Parce que je rejoins l'avis de jrusp lorsqu'il dit :

La vie extra terrestre telle que tu l'entends n'est pas (encore) du domaine de la science mais de l'imaginaire, car pour le moment il n'existe pas de preuves.
Il ne faut pas s'étonner qu'une hypothèse ne soit pas suivie à 100%, c'est même plutot logique.

Dans le meilleur des cas, il s'agit d'une hypothèse, dans le pire une croyance ou une conviction (la question du sujet est d'ailleurs formulée en terme de croyance) dont on peut effectivement penser qu'elle repose sur l'amalgame OVNI/ET. Si nous avions un document pour support de réflexion sur tes affirmations, afin que le sujet soit bien compris, celle-ci ne pourrait en être que meilleure et plus sereine.

Bien cordialement

[InvitéInvité]

Clanki a dit :

Déjà il y a une réplique qui commence à m'énerver personnellement c'est : "Il faut déjà qu'il y ai une planète qui ressemble à la Terre" ?? Et pourquoi ? C'est quand même incroyable de pas imaginer les choses un peu plus loin que le bout de son nez.

Je t'invite à consulter ces liens ou à chercher exobiologie sur google :
http://www.exobiologie.fr/
http://www.exobio.cnrs.fr/

Peut-être trouveras-tu quelques réponses à tes questions même s'il est vrai que certains articles sont très techniques... Il n'y a mon avis aucune raison de croire qu'il puisse s'agir d'un défaut d'imagination... car l'imagination seule ne fait même pas de bons romans de SF s'il elle ne s'accompagne pas d'un minimum de bases scientifiques, par contre elle suffit amplement pour constituer les fondements de croyances très solides. Qui ne voit pas plus loin que le bout de son nez, celui qui fonde ses idées sur de vagues intuitions intimes ou celui qui ouvre les yeux sur le monde, l'observe, l'étudie, l'analyse et en tire des hypothèses et des conclusions, ce qui est le propre de la démarche scientifique ?

[InvitéInvité]

Bonjour,

Vaste question que nous ne nous lassons pas de reformuler et de débattre.

Un excellent article à lire sur le site Réflexion sur l'ufologie: blocages
https://www.forum-ovni-ufologie.com/t8606-reflexion-sur-l-ufologie-blocages

Codialement

Merci Nathanaell, de cette indication, tous est dit dans le lien que vous avez indiqué

[ELPOKIOMembre Confirmé]

Je pense que la plupart des gens, en France comme ailleurs admettent l'hypothèse d'une vie extra-terrestre. Là ou ils sont plus réticents, c'est sur le fait que des extra-terrestres nous ai déjà visité.
Enfin il me semble.

[InvitéInvité]

En septembre Gallup indique que 87 % des américains ont lu ont entendu parler des ovnis, 12 % ont signalé avoir observé quelque chose dont ils pensaient que c'était un ovni, 45 % que les ovnis ont visité la Terre, 48 % que les ovnis représentent quelque chose de réel, 31 % que les ovnis sont le résultat de l'imagination du public, 72 % qu'il existe une vie d'une forme quelconque sur d'autres planètes dans l'univers, 38 % que des gens comme nous vivent sur d'autres planètes, et 71% que le gouvernement US en sait plus sur les ovnis qu'il ne le dit.
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Canada (1997)

En 1997 une étude réalisée par un consortium de recherche indépendant a trouvé que 9, 6 % de l'ensemble des canadiens pensent avoir vu des ovnis. Cela se traduit par près de 3 millions de personnes déclarant avoir été témoins d'ovnis, notes Chris Rutkowski, coordinateur du project (Ufology Research of Manitoba). L'étude est menée par des chercheurs indépendants dans 5 villes canadiennes en Colombie Britannique, Manitoba, Ontario et Quebec en août 1997. L'Information a été collectée par des groupes ayant un intérêt spécial dans le pays, travaillant ensemble pour la 1ère fois dans un projet de recherche coordonné, Rutkowski says. Près de 200 canadiens ont fait l'objet d'une étude au hasard, et nos résultats semblent être en ligne avec des études semblables au Etats-Unis.

D'autres résultat ed l'étude :

* 78 % des canadiens croient en l'existence d'une vie ailleurs dans l'univers
* Plus de 52 % croient que certains ovnis sont des appareils spatiaux extraterrestres
* Seulement 12 % des gens ayant vu des ovnis ont effectivement signalé leurs observations
* Plus de 57 % des canadiens pensent qu'il existe une dissimulation militaire ou du gouvernement concernant l'existence des ovnis
* Les canadiens les plus âgés tendent à ne pas croire aux ovnis ou à des dissimulations
* Les adultes canadiens les plus jeunes sont les plus susceptibles de croire à l'existence d'une vie extraterrestre.

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Focus

En 1999 le magazine Focus publie un sondage auprès de 1000 personnes. 50 % de la population britannique croit qu'il existe une vie intelligente sur d'autres mondes. 14 % ne sauraient se prononcer. 58 % des hommes pensent qu'il existe une intelligence extraterrestre contre 43 % des femmes. L'article parle également de différences marquées dans la croyance aux extraterrestres au en terme d'âge et de localisation géographique. Les plus croyants vivent au sud-ouest, où plus de 2/3 des personnes pense que nous ne sommes pas seuls, tandis que les Londoniens sont les plus sceptiques. Les Pensionnés étaient les moins susceptibles d'accepter l'idée d'extraterrestres. L'étude indique aussi que 86 % des fans de science-fiction s'attendent à ce que le gouvernement mente au sujet de l'existence d'une vie ET.[57]
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Votre avis : Croyez-vous en une vie extraterrestre ?

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Croyez-vous en une vie extraterrestre ?
65.9%
Oui
22.5%
Non
11.7%
Je ne sais pas

http://www.linternaute.com/science/questionnaire/fiche/14056/d/f/1/
http://rr0.org//science/crypto/ufo/observation/Sondages.html

A la lecture des divers sondages, on peut constater que les personnes croyant en l'existence de la vie extraterrestre, indépendamment de la question des OVNI ou d'une forme de vie intelligente (les ET), se situe plutôt autour des 70 %. Ce qui à mon avis, pour une hypothèse non vérifiée correspond à un résultat très élevé. Les résultats sont tout de même assez élevés en ce qui concerne la possibilité que cette forme de vie soit intelligente. Il ne me semble pas y avoir de blocage particulier, seulement une prudence naturelle et saine envers des idées qui restent à démontrer.

Cordialement

[InvitéInvité]

Intéressant aussi de constater combien le résultat peut-être très différent en fonction de la question formulée et du choix de réponses proposé.

Sondage proposé le 2008-01-29

Croyez-vous à une vie extra-terrestre ?

1- Oui 1- Oui 50%
2- Non 2- Non 41.67%
3- Peut-être 3- Peut-être 0%
4- Sans opinion 4- Sans opinion 8.33%

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Croyez-vous en l'existence d'une forme quelconque de vie extraterrestre ?

Sondage proposé le 2007-03-06 01:12:04

1- Oui 1- Oui 83.33%
2- Non 2- Non 16.67%

http://www.1001-votes.com

[nomade27Equipe du forum]

Donc en une année l'évolution du sondage nous passons de 83% de personnes croyant à l'HET à 50% seulement...!?
Qu'est-ce qui fait que 30% des nouveaux sondés ne semble plus croire à l'HET?

Cordialement

[waligooNouveau membre]

Ma conviction personnel, si je peux m'exprimer ainsi , est que la plupart des gens aujourd'hui, sont conscient de l'immensité de l'univers et de toutes ses innombrables galaxies peuplées d'autant de systèmes solaires, veulent bien croire que nous ne sommes pas seul, mais je crois qu'il s'agit plus d'une appréhension vers la peur de l'inconnue...

[InvitéInvité]

Donc en une année l'évolution du sondage nous passons de 83% de personnes croyant à l'HET à 50% seulement...!?
Qu'est-ce qui fait que 30% des nouveaux sondés ne semble plus croire à l'HET?

C'est là qu'il convient de bien comprendre de quoi nous parlons. L'HET est une hypothèse explicative du phénomène OVNI, cela n'a donc rien à voir avec le sondage en question. Voir ici : http://rr0.org/science/crypto/ufo/analyse/hypotheses/HET/index.html

Ensuite, je crois que tout est dans la formulation. Entre "Croyez-vous aux Extraterrestres ?", "Croyez-vous qu'il existe une vie extraterrestre ?" ou encore "Croyez-vous qu'une forme de vie quelconque existe ailleurs dans l'univers", il y a certaines nuances qu'il serait peut-être bon de considérer.

De plus, entre le fait de croire en la vie extraterrestre et le fait par exemple de penser que l'hypothèse de l'existence d'une vie extraterrestre est plausible, il y a encore une différence de degrés dont il faut tenir compte. Demandez à votre entourage s'il croit aux Extraterrestres puis demandez lui s'il pense qu'une vie extraterrestre existe ou si la vie extraterrestre est possible et je pense que vous n'obtiendrez pas les mêmes réponses. Le fait de considérer une chose possible, plausible ou probable n'est pas la même chose que de croire en cette chose. Donc je crois qu'un sondage est un outil impropre à permettre d'émettre une quelconque conclusion. Il ne peut tout au plus que constituer un indicateur d'opinion dont la fiabilité et la représentativité dépendent de beaucoup de paramètres mais il ne peut en rien constituer un élément de conviction permettant d'affirmer qu'il existe un blocage de l'opinion sur la question abordée. Ce n'est pas parce qu'une personne n'a pas la même opinion que soi ou une opinion autrement formulée ou plus nuancée qu'elle est victime d'un blocage, surtout pas dans le cas présent.

Il est indéniable que l'hypothèse de l'existence d'une vie extraterrestre progresse dans l'opinion et ce grâce aux découvertes en astronomie, en exobiologie et plus généralement des progrès et des découvertes scientifiques mais l'affirmer comme un fait démontré ou n'aborder la question qu'en termes de croyance, de croire ou de ne pas croire, est une sottise.

Cordialement

[Pierre31Participation exceptionnelle]

Je dois être bouché , mais je ne comprends pas l'intérêt de la la question posée.

Si un sondage indiquait que 90 % des gens croient aux extraterrestres (terme compris comme une civilisation avancée nous visitant) mais que dans le même temps nous n'avions aucun fait expérimental faisant consensus sur leur existence, que faudrait il en conclure ? Cette croyance, puisque la question est posée dans ces termes, ne s'apparenterait elle pas à une religion ?

[InvitéInvité]

Je dois être bouché , mais je ne comprends pas l'intérêt de la la question posée.

Si vous êtes bouché, nous sommes deux...

[jruspParticipation sympathique]

Nous sommes 3

mais messieurs Zappi et Horus007 vont peut être tout nous expliquer

A la rigueur nous aurions pu poser comme question : qu'est ce qui explique que les gens croient ou non en les extra-terrestres .. là il y aurait eu matière à débattre .. ou qu'est ce qu'une thèse théoriquement prouvée

[InvitéInvité]

L'idéal serait que la personne qui a posté la question nous apporte les éléments d'explication afin que nous puissions en discuter de façon dépassionnée.

[jruspParticipation sympathique]

Le problème c'est que la personne, à mon avis, a regardé le ciel comme il l'a annoncé .. puis il s'est dit "mais pourquoi y a t'il des personnes qui ne croient pas aux extra-terrestres"



Bref j'avoue me moquer un peu, mais ca explique pourquoi cet après-midi je me suis légèrement emporté, et je m'en réexcuse

[InvitéInvité]

Sur la forme, j'avoue que vous n'avez pas été tout ce qu'il y a de plus délicat mais sur le fond, les questions que vous soulevez me semblent légitimes et je dirais même qu'elles doivent être posées. Donc, je propose d'attendre les réponses que nous attendons et d'en discuter de façon posée et sereine, sans se dresser les uns contre les autres.

[Durrmeyer ChristianAnalyste enquêteur]

Bonsoir,je "crois" que le public,peut-etre meme tous les humains de notre Terre ont plus ou moins intégré la notion d'ET et meme de "soucoupes volantes".Depuis 64 ans,"officiellement",dans la culture ,les ovnis existent!A la limite,on pourrait dire qu'ils ont réussi à nous habituer à "eux".
Ce qui bloque les gens,au moins dans les pays à tendance occidentale,à reconnaitre leur "réalité" c'est,peut-etre le manque de preuves,mais surtout le ridicule attaché au sujet dès le début,et parfaitement voulu ,encouragé par les "autorités" de toutes sortes,les décideurs et autres "forces vives" de la nation.(comme s'il existait des forces mortes-le bas peuple?-).
La moquerie,le ridicule et donc la désinformation ont beaucoup fait pour disqualifier le sujet et c'est pas toujours loin("ovni soit qui mal y pense" et "petits hommes verts" comme exemples!!!).
Cdlt.

[Benjamin.dResponsable du forum]

Excusez moi ? une thèse théoriquement prouvée ???

alors maintenant nous sommes capables, sans preuves, de prouver des théories ?

Nous ne parlons pas de la grande possibilité (voir évidence) que la vie existe ailleurs dans l'univers; nous parlons de la possibilité que ce soit des êtres venant d'une autre planète qui pilotent les engins observés et non identifiés sur notre planète. Et sur ce dernier point, tout n'est que spéculation.

ps : la notion de thèse théoriquement prouvée m'échappe ..

Bonsoir Jrusp,

Vous dites dans votre présentation:

" je n'ai aucune connaissance dans le domaine"

https://www.forum-ovni-ufologie.com/t11888-bonjour-tout-le-monde

Avant de dire que tout n'est que spéculation renseignez-vous svp. Connaissez-vous la vague belge les grandes affaires, les ufologues et leurs travaux, les archives de presse?

Il faut être cohérent quand on dit ne rien connaître du domaine on ne peut dire cela. Vos petites provocations ne sont pas du gout de tout le monde. L'ufologie n'est pas un jeu.

[ZappiParticipation exceptionnelle]

Jrusp;

Que vous ayez vos doutes, vos convictions, vos adhérances sur la chose est tout légitime. Que vous l'exposiez, ma foi, c'est normal. C'est l'essence même du débat. Que vous ne soyez pas un spécialiste, un pure et dure sur un sujet ne doit pas vous empécher de donner votre avis. Moi même je ne suis pas un spécialiste et cela ne m'empèche pas d'y participer. Cela dit que cela ne vous empêches pas non plus d'avoir un peu de respect pour les personnes qui y participe aussi. S'il vous plait, cessez d'agresser les gens avec qui vous n'êtes pas d'accord. Vous nous rendrez autant servcie qu'à vous même.

[InvitéInvité]

Très belle preuve d'ouverture messieurs, malheureusement, nous avons du expulser ce membre, ses derniers propos ayant dépassé la mesure.

Bien cordialement