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    Ovnis Re: Comment informer nos proches et la population au sujet des Ovnis?

    le Mer 24 Oct 2012, 21:11
    On peut constater que 1466 personnes aiment le forum sur facebook. C'est déjà très positif.

    Comment multiplier ce nombre ?

    Selon moi cela doit passer par une organisation collective tournée vers des actions d'information et de communication, mais de façon plus agressive que ce que nous avons fait jusqu'à maintenant.

    On pourrait faire de la publicité sur facebook, par une mise en commun de ressources financières :

    https://www.facebook.com/advertising?campaign_id=221299472802&placement=exact&creative=5981126172&keyword=publicit%C3%A9+facebook&extra_1=600a9b35-2a7e-7908-9aa4-00005d06968c

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    Ovnis Re: Comment informer nos proches et la population au sujet des Ovnis?

    le Mer 24 Oct 2012, 21:52
    Merci pour les stats et désolé. Je ne connaissais pas ce sujet sur le forum, j'aurai dû chercher avant.

    Je suis déçu de voir que le nombre d'inscriptions n'augmente pas selon le même shéma que les réseaux sociaux (plus le nombre d'inscrits augmente, plus le nombre d'inscription par unité de temps augmente). Or sur le forum c'est plutôt de type linéaire.
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    Mehdi.E
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    Ovnis Re: Comment informer nos proches et la population au sujet des Ovnis?

    le Mer 24 Oct 2012, 22:31
    Le sujet est intéressant, le problème avec un sujet comme les ovnis, c'est que les gens ne cherchent même pas à vous écouter,lorsqu'ils entendent le mot OVNI, il se braquent directement, vous pouvez toujours vous ramener avec des liasses entières de documents, avoir une argumentation sérieuse ou fournir des liens de qualité, ils ne vous écouteront plus et se mettront à rigoler bêtement en vous prenant pour un secoupiste illuminé (comportement totalement contre constructif). Ils ne cherchent pas (pour la plupart) à s'informer de quoi que se soit, ils considèrent le sujet comme farfelu et inintéressant. Je pense qu'il y a plusieurs raison pour justifier ce type de réaction, la première est la peur du ridicule, du regard des autres...etc...il est peu agréable de passer pour une bête de foire. La seconde, c'est la peur de ce que peu impliquer le phénomène OVNI, les gens ne sont pas près à croire rien que le fait qu'il soit possible, même à moindre mesure, qu'il y aie des civilisations technologiques qui soient en avance sur nous de plusieurs milliers d'années. Quand je parle avec des gens de la potentielle existence d'une vie extraterrestre, ils arrivent facilement à admettre qu'il puisse y avoir des bactéries sur d'autres planètes mais pas question de parler d'êtres plus évolués. hjy-t
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    Seb91
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    Ovnis Re: Comment informer nos proches et la population au sujet des Ovnis?

    le Mer 24 Oct 2012, 22:40
    Faire Constater l'évidence?

    l'évidence qui ne saute pas aux yeux quand même ....et pas vérifiable...rien de palpable..
    Stanalpha1
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    Ovnis Re: Comment informer nos proches et la population au sujet des Ovnis?

    le Mer 24 Oct 2012, 23:05
    Bonsoir à tous,

    Juste quelques remarques et réflexions:

    A propos de la diffusion des connaissances afférentes au phénomène OVNI autour de nous, famille, amis,collègues....Les réactions caractéristiques sont souvent les suivantes: OUI, ok pour une existence hautement probable de l la vie extraterreste ,voire d' E.T qui nous visiteraient ....Mais là où la discussion et souvent , l 'intérêt pour approfondir le sujet achoppent c'est le fait qu'ON NE COMPREND PAS, A FORTIORI S'ILS SONT BIEN PRESENTS DANS NOTRE ESPACE, pourquoi ils ne se présentent pas "officiellement" ....J'ai beau avancer quelques remarques & explications (ethnocide , les millénaires voire les millions d'avance technologique qui nous séparent d'eux...ou bien comme le disait Stanton Friedmann : lorsque vous vous promenez dans votre parc, parlez vous à l 'écureuil qui se promène sur votre arbre?)....Bref, la plupart des personnes sont "ouvertes,réceptives au sujet", mais refusent de faire l 'effort de creuser ledit sujet pour en savoir plus : j'appelle cela l 'inertie des masses ..ou leur pragmatisme ?...C'est dommage, car plus on creuse le sujet, plus on découvre de choses, et plus on a envie d'en savoir ,tout en enrichissant nos connaissances dans de multiples domaines...!.

    ALBERTI se demande "comment multiplier le nombre" de personnes qui aiment le forum sur facebook....Je pose en retour la question suivante : pourquoi vouloir multiplier ce nombre ?...C'est la qualité qui doit primer, à mon sens, avant la quantité des membres ....Sur les quelque 12000 membres inscrits désormais sur le forum, combien l'animent une CENTAINE disons 120 maximum pour avoir 1% de participation effective et plus ou moins régulière ..Combien l 'enrichisent par des propositions, études personnelles, découvertes d'infos ou références d'ouvrages , de sites spécialisés bien documentés etc...Une 60 aine, toujours "à la louche" soit 0.5% du nombre d'inscrits MAXIMUM !....Chacun tirera sa propre conclusion de ces quelques données, forcément imprécises, mais qui dessinent et résument bien à mon avis ce qu'est un forum important par le nombre d'inscrits, mais ses limites quant à l 'aspect qualitatif.

    Amitiés à tous STANALPHA
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    Loreline
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    Ovnis Re: Comment informer nos proches et la population au sujet des Ovnis?

    le Jeu 25 Oct 2012, 00:43
    Personnellement, j'aborde le sujet en parlant de mes propres observations et je demande de les expliquer...c'est parfait pour donner envie de continuer à parler du sujet
    Il faut savoir répondre aux questions et surtout, surtout, ne pas se braquer devant les sourires

    Discuter sur ce forum est un excellent exercice pour apprendre à rester calme devant l'incrédulité des autres
    Je dis ça en toute cordialité Wink

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    Sylvain Vella
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    Ovnis Re: Comment informer nos proches et la population au sujet des Ovnis?

    le Jeu 25 Oct 2012, 01:07
    Moi pour ma part , je fais attention de ne pas laisser le sujet déraper vers les diverses théories que beaucoup peuvent lire sur le net ou entendre raconter par d'autres .

    Je recentre la discussion sur le fait qu'on parle d'ovni lorsque que l'on parle d'objet dont on n'a pas pu dicerné la nature et j'insiste sur le sérieux dont beaucoup de personnes font preuve en essayant de crédibiliser le sujet.

    Il est plus facile de partir en début de conversation sur des méprises éventuelles pouvant être commise (étoiles , avion , satellite , lanterne ect ...) pour ensuite parler d'ovni n'ayant pas eu d'explication plausible à l'heure actuelle et qui d'ailleurs garde leur appellation d'ovni .

    C'est comme cela que j'en parles au jour d'aujourd'hui et surtout je ne cherche pas à convaincre qu'il y a quelquechose , je laisse la personne se faire une idée .
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    Benjamin.d
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    Ovnis Re: Comment informer nos proches et la population au sujet des Ovnis?

    le Jeu 25 Oct 2012, 10:14
    Oui, il faut continuer à enrichir c'est une bonne solution pour intéresser les gens. Le problème est que le forum est vaste et que les novices commencent par débattre de telle ou telle chose avant de prendre connaissance des "bases" (affaires, définitions, dossiers, histoire...) c'est un peu en gros comme un élève qui commence par faire un contrôle avant d'apprendre la leçon du coup ça donner lieu à des incompréhensions. C'est délicat tout ça et puis quand vous voyez des sites qui n'apportent rien à l'ufologie cités dans la presse locale, les magazines et utilisés pour témoigner par les témoins ça dégoute un peu. Ici, les compétences sont nombreuses il est vraiment dommage de rester dans ce relatif anonymat.

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    Loreline
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    Ovnis Re: Comment informer nos proches et la population au sujet des Ovnis?

    le Jeu 25 Oct 2012, 15:06
    Je crois, Benjamin, que nous arrivons tous sur le forum avec des idées préconçues

    Entre les mystiques, les sceptiques, les éclairés, les modérés, les indifférents..etc..

    Ne le prenez pas mal...mais vous avez choisi une formule assez austère et ça heurte souvent car peu de gens veulent regarder la vérité en face : un fait concret exposé par le rapport COMETA qui peut angoisser car il n'y a rien de certain dans ce fait et l'incertitude est source de peurs souvent insupportables

    Bien sur, je parle au nom du citoyen lambda qui, pourtant, met en avant une évidence devant nos progrès scientifiques et nos découvertes du cosmos : "pourquoi serions nous seuls dans l'Univers"

    Aussi, je me tourne vers Alberti car c'est, encore maintenant, le but et la réussite de facebook de pouvoir diffuser librement l'information
    Cordialement


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    Benjamin.d
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    Ovnis Re: Comment informer nos proches et la population au sujet des Ovnis?

    le Jeu 25 Oct 2012, 21:23
    @Loreline a écrit:
    Ne le prenez pas mal...mais vous avez choisi une formule assez austère et ça heurte souvent car peu de gens veulent regarder la vérité en face : un fait concret exposé par le rapport COMETA qui peut angoisser car il n'y a rien de certain dans ce fait et l'incertitude est source de peurs souvent insupportables


    Bonsoir Loreline,

    Qu'entendez-vous par austère?

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    Ovnis Re: Comment informer nos proches et la population au sujet des Ovnis?

    le Jeu 25 Oct 2012, 22:10
    @Benjamin.d a écrit:
    @Loreline a écrit:
    Ne le prenez pas mal...mais vous avez choisi une formule assez austère et ça heurte souvent car peu de gens veulent regarder la vérité en face : un fait concret exposé par le rapport COMETA qui peut angoisser car il n'y a rien de certain dans ce fait et l'incertitude est source de peurs souvent insupportables


    Bonsoir Loreline,

    Qu'entendez-vous par austère?
    Bonsoir Benjamin
    Austère dans le sens de "dépouillé de tout ornement" c'est à dire de tout l'entourage de rêves qui permet de fuir son angoisse

    ..Nous sommes, ici, dans la démarche concrète de la recherche de l'explication d'un fait précis : des engins probablement pilotés par une intelligence...
    c'est vrai ou c'est faux ! deux alternatives
    nous ne pouvons pas le ranger dans le paranormal classique avec les fantômes, par exemple

    Seulement, nous aurions affaire à des êtres puissants qui peuvent être dangereux d'une façon ou d'une autre...

    Mais je ne sais pas si je me fais comprendre...
    Si seulement il y avait plus de preuves matérielles

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    Ovnis Re: Comment informer nos proches et la population au sujet des Ovnis?

    le Jeu 25 Oct 2012, 22:15
    Oui je vois, nous sommes plus dans le factuel que dans le rêve et cela ne plait pas forcement aux gens. La démarche qui consiste à vendre du rêve n'aboutira jamais à un résultat concret.

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    Ovnis Re: Comment informer nos proches et la population au sujet des Ovnis?

    le Jeu 25 Oct 2012, 22:25
    Oui ! c'est votre démarche qui m'a amenée à m'intéresser aux OVNIS...et j'espère réussir à faire passer cette méthode de raisonnement dans mon entourage..mais pas mes convictions,bien entendu
    J'arrive à me faire respecter et à enclencher la discussion...

    Bref ! ce n'est pas facile

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    Ovnis Re: Comment informer nos proches et la population au sujet des Ovnis?

    le Jeu 25 Oct 2012, 22:43
    ALBERTI se demande "comment multiplier le nombre" de personnes qui aiment le forum sur facebook....Je pose en retour la question suivante : pourquoi vouloir multiplier ce nombre ?...C'est la qualité qui doit primer, à mon sens, avant la quantité des membres ....

    Ce n'est pas à ça que je pensais, je voulais dire multiplier le nombre de personne qui aiment le froum afin d'informer le plus possible de gens à travers facebook.

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    Ovnis Re: Comment informer nos proches et la population au sujet des Ovnis?

    le Ven 26 Oct 2012, 08:30
    @Alberti a écrit:
    ALBERTI se demande "comment multiplier le nombre" de personnes qui aiment le forum sur facebook....Je pose en retour la question suivante : pourquoi vouloir multiplier ce nombre ?...C'est la qualité qui doit primer, à mon sens, avant la quantité des membres ....

    Ce n'est pas à ça que je pensais, je voulais dire multiplier le nombre de personne qui aiment le froum afin d'informer le plus possible de gens à travers facebook.

    Vous savez il est toujours positif de multiplier le nombre de membres sur facebook et sur le forum. Nous signons de suite pour 20 000 membres sur le forum. Le problème est comment faut-il faire pour que le maximun de personnes connaissent le site?

    Ensuite, une fois qu'ils connaissent le site rien n'est sur qu'ils viennent discuter avec nous. Il y a 50 000 visiteurs par mois et quelques centaines d'inscriptions.

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    Ovnis Re: Comment informer nos proches et la population au sujet des Ovnis?

    le Ven 26 Oct 2012, 13:10
    Je me méfierais très fortement, à votre place, quantité fait très rarement bon ménage avec qualité, et quand vous aurez attiré une masse de badauds internautes, le travail de modération et de tri sera décuplé... Je pense que les personnes sérieuses et motivées font d'elles-mêmes la démarche, et n'ont pas besoin d'un site à l'intérêt et aux principes discutables comme facebook pour ce faire...

    J'ai connu pas mal d'exemples de forums sérieux au départ qui ont dégénéré suite à l'afflux régulier de nouveaux venus n'étant pas dans la philosophie originelle du forum...

    Par ailleurs, je constate simplement, par expérience, qu'un travail sérieux et efficace, dans le domaine de la recherche ou du développement d'une activité, est celui d'un noyau dur de passionnés bien plus que celui d'une masse innombrable qui peuple surtout les sites de bavardages qui noient le reste dans un flot continu. Je comprends votre souci de garder le forum vivant, mais à l'heure qu'il est, ce site ne semble pas avoir de problèmes de ce côté, à mon sens. La question est donc, votre objectif est-il de faire avancer la recherche ufologique, ou de constituer une plateforme "publicitaire" pour la question ufologique en général ? Pour la première question, la réponse semble être de multiplier les offres de solutions techniques, pour le second cas, je crois que la réponse serait plus dans la création d'une chaine de télé thématique consacrée au thème, par exemple, ou encore une revue, que dans le fait de prendre le risque de noyer le forum dans une masse d'internautes peu avertis et peu sérieux, qui dilueront nécessairement le contenu. Il n'est pas du tout sûr qu'attirer plus de monde attire plus de compétence, ou permette plus d'exercice de celle-ci...
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    Ovnis Re: Comment informer nos proches et la population au sujet des Ovnis?

    le Ven 26 Oct 2012, 14:01
    @Nycolas a écrit:Je me méfierais très fortement, à votre place La question est donc, votre objectif est-il de faire avancer la recherche ufologique, ou de constituer une plateforme "publicitaire" pour la question ufologique en général ?.


    Entièrement d'accord !
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    Ovnis Re: Comment informer nos proches et la population au sujet des Ovnis?

    le Ven 26 Oct 2012, 20:43
    Je ne pense pas qu'il soit nécessaire de poster sur le forum..l'objectif premier n'est-il pas d'informer ? et c'est ce que fait la grande majorité des visiteurs....
    du moment que le forum est intéressant à lire, juste dans ses infos et accessible à tous les niveaux de connaissance du phénomène.. ce qu'il est, sinon je ne serais pas ici..je n'aime pas m'ennuyer dans la découverte

    Mais, d'un autre côté, les gens qui viennent discuter ici ont rarement la possibilité de le faire dans leur entourage

    Faut-il leur demander des qualifications spéciales pour pouvoir discuter et lesquelles ?
    Faut-il mépriser Facebook ? c'est un réseau social largement emprunté par les jeunes..or, il me semble que ce sont eux, les premiers intéressés

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    Ovnis Re: Comment informer nos proches et la population au sujet des Ovnis?

    le Ven 26 Oct 2012, 22:07
    Si l'objectif est d'informer plutôt que de faire de l'étude ou de la recherche ufologique, il est légitime de faire de la publicité, mais un forum n'est pas une forme internet que tout le monde est à même de savoir utiliser correctement.

    En faisant référence à des expériences répétées que j'ai eu dans des domaines différents, mais comparables à l'ufologie, je peux vous dire que lorsqu'une certaine masse d'utilisateurs inexpérimentés se mettent à utiliser un forum à tort et à travers, par exemple parce qu'ils sont exaltés par de nouvelles connaissances qu'ils veulent s'approprier (et ceci est parfaitement légitime de leur part), on assiste très vite à une lassitude des membres plus sérieux qui voient les sujets déjà vus se multiplier, les commentaires peu éclairés se répandre, ça devient un travail intensif que de conserver un bon niveau. A cet égard, un site non-participatif est moins ludique, mais sans doute plus efficace pour propager l'information. Une revue peut remplir le même objectif, même si je conçois bien que ce soit également plus de travail. Bon, mais là encore c'est surtout une question de savoir ce qu'on veut, et de savoir si on en a les moyens, ou si on veut se les donner.

    Ce que je ne dis n'engage que moi, mais je parle d'expérience, ayant un passé concret dans le domaine, et ayant baissé les bras en tant que vice-président d'une association qui ne fait maintenant plus que vivoter avec très peu de membres, simplement parce que les plus motivés et les plus sérieux se sont épuisés. Il faut donc savoir où on met les pieds, et à partir de là, toutes les ambitions sont permises, de rester sur un support forum jusqu'à envisager des formules bien plus ambitieuses.

    En ce qui me concerne, et en tant qu'utilisateur récent lambda, je suis satisfait du forum, je pose seulement un avertissement quant aux dérives qui peuvent se produire sur internet avec un mécanisme de boule de neige qui peut être parfois très compliqué à endiguer.


    Par ailleurs, sur le fond du sujet, comment amener nos proches à constater l'évidence ? J'aurais tendance à demander, de quelle évidence parle-t-on ?

    Il y a, à mon sens, dans la question ufologique, deux évidences bien distinctes.

    1) Il existe une vie extra-terrestre (cependant c'est plutôt au sens propre un postulat qu'une évidence).
    2) Il existe des phénomènes étranges sur notre planète, qui échappent ou résistent à l'explication.

    Ces deux évidences distinctes peuvent mener à une relation logique, qui est que ces phénomènes du point 2) pourraient s'expliquer par les implications du point 1), mais aussi, il y a des cas du point 2) qui peuvent ne pas du tout en relever, tout comme on peut considérer qu'aucune preuve irréfutable ne démontre que le point 1) ait la moindre implication sur notre planète.

    Donc il me semble déjà compliqué de considérer une évidence en tant que telle. A partir de là, comment partager une évidence qui est en fait toute relative ? En ce qui me concerne, n'ayant aucune certitude sur les phénomènes liés de près ou de loin à l'ufologie, j'ai disons quelques convictions personnelles, quoique bien maigres, auxquelles je peux sensibiliser mon entourage, qui connait ma personnalité posée et réfléchie, et qui sait donc que je ne délire pas bêtement sur n'importe quoi. Lorsqu'on n'a pas de crédibilité auprès de son entourage, c'est plus compliqué... Surtout si on côtoie des gens fermés, bornés, très terre-à-terre... Je crois qu'à impossible nul n'est tenu, même si ça peut s'avérer frustrant...
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    Ovnis Re: Comment informer nos proches et la population au sujet des Ovnis?

    le Ven 26 Oct 2012, 22:58

    Bonsoir,

    Pour vous répondre, notre objectif est à la fois de faire la promotion de l'ufologie et d'étudier le phénomène. Je pense que l'on peut concilier les deux. Plus nous toucherons de public mieux ce sera il suffira simplement d'intégrer de nouveaux membres à l'équipe du forum proportionnellement aux nouveaux membres. Cependant, je vous l'accorde plus on est nombreux est plus il est délicat de modérer. Nous avons pour politique de bannir les illuminés et membres non sérieux en tous genres nous continuerons quoi qu'il arrive.

    Pour ce qui est de l'évidence, elle s'impose en général à nous quand on regarde dans la bonne direction c'est à dire quand on prend connaissance de certains faits. Elle ne peut s'imposer ainsi pour des novices cela demande un travail d'approfondissement et de lecture conséquent même si de simples témoignages de pilotes et le rapport cometa sont assez évocateurs.

    Donc voilà notre objectif et de toucher le plus de monde possible afin de leur faire prendre conscience des enjeux et de l'importance de la recherche sur ce sujet.

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    Ovnis Re: Comment informer nos proches et la population au sujet des Ovnis?

    le Dim 04 Nov 2012, 21:47
    Salut,

    Je n'avais pas vu ce sujet c'est très intéressant. iloç_u Oui, il s'agit d'une guerre de l'information et plus précisément d'une course à l'information. On peut se poser les questions suivantes: Comment informer le maximum de gens? Comment faire en sorte que ces informations parviennent à intéresser les gens? Comment empêcher les ufologues non sérieux de ternir notre image?

    Nous essayons de trouver des réponses et solutions à ces questions depuis la création du forum.

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    Ovnis Re: Comment informer nos proches et la population au sujet des Ovnis?

    le Lun 05 Nov 2012, 01:34
    @Benjamin.d a écrit:Salut,

    Je n'avais pas vu ce sujet c'est très intéressant. Oui, il s'agit d'une guerre de l'information et plus précisément d'une course à l'information. On peut se poser les questions suivantes: Comment informer le maximum de gens? Comment faire en sorte que ces informations parviennent à intéresser les gens? Comment empêcher les ufologues non sérieux de ternir notre image?

    Nous essayons de trouver des réponses et solutions à ces questions depuis la création du forum.

    Avoir une émission de "radio" ou de "télévision" sur le net est un trés bon moyen de passer l'information mais ce n'est pas si simple que cela en à l'air .
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    Ovnis Re: Comment informer nos proches et la population au sujet des Ovnis?

    le Lun 05 Nov 2012, 14:42
    @sylvain vella a écrit:
    Avoir une émission de "radio" ou de "télévision" sur le net est un trés bon moyen de passer l'information mais ce n'est pas si simple que cela en à l'air .

    Nous avons déjà l'émission "la vague d'ovni" sur "Radio Ici et maintenant" (web et bande FM), ODHTV et quelques autres qui se battent pour diffuser les infos, une petite rubrique de présentation sur un média grand public (télévision locale, régionale ou nationale, soyons fous !) sur les travaux qu'ils accomplissent et leurs motivations, ou bien un encart dans un quotidien local ou national permettrait de "booster" un peu le truc sans que celà fasse vraiment de remous...

    @+

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    Ovnis Re: Comment informer nos proches et la population au sujet des Ovnis?

    le Lun 05 Nov 2012, 14:49
    @Polyèdre57 a écrit:
    @sylvain vella a écrit:
    Avoir une émission de "radio" ou de "télévision" sur le net est un trés bon moyen de passer l'information mais ce n'est pas si simple que cela en à l'air .

    Nous avons déjà l'émission "la vague d'ovni" sur "Radio Ici et maintenant" (web et bande FM), ODHTV et quelques autres qui se battent pour diffuser les infos, une petite rubrique de présentation sur un média grand public (télévision locale, régionale ou nationale, soyons fous !) sur les travaux qu'ils accomplissent et leurs motivations, ou bien un encart dans un quotidien local ou national permettrait de "booster" un peu le truc sans que celà fasse vraiment de remous...

    @+

    Je suis complétement d'accord , je suis le forum ici et maintenant et j'ai déja écouté bon nombre de leurs émissions , ODHTV est trés bien , mais on est bien d'accord cela reste en cercle restreint et c'est pour cela que ce n'est pas si simple .

    Une vraie émission sur le phénoméne ovni sur une chaine tv de plus grande écoute que le net (comme tu dis soyons fou) serait la meilleure vitrine , mais tout dépend de qui est aux commandes car le sujet est casse gueule (voir Pradel), si c'est pour voir une éniéme émission avec les fréres bogdanoff (c'est un exemple) je suis pas sur que cela nous avance .
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    Ovnis Re: Comment informer nos proches et la population au sujet des Ovnis?

    le Lun 05 Nov 2012, 15:23
    Peut être que pour mener notre guerre de l'information il faut qu'on soit encore plus organisés encore plus militants.

    ça commence un peu à prendre forme sur le forum ces derniers temps. Mais il faut continuer à persvérer dans ce sens.

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