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Ovnis Comment informer nos proches et la population au sujet des Ovnis?

le Sam 24 Juil 2010, 19:18
Rappel du premier message :

La vie extraterrestre, beaucoup en sont convaincus (j'en fais partie), existe.
Certains OVNI, de part leur attitude, démontrent, de manière évidente, une forme d'intelligence.

Parmi les gens que je connais, je dois avouer que la ratio est plutôt en faveur du scepticisme (2/3 environ). ce qui doit être le cas en général.

La question est de savoir comment apporter au plus grand nombre l'information.
Ce site en est un bon exemple.
Nous avons vu que le monde audio visuel à tendance à tourner le sujet au ridicule dans la plupart des cas.
La TV est installé dans la plupart des foyer depuis des années, certaines chaines reçoivent des ordres directes de l'Élysée en ce qui concernent la France, pas besoin d'être Einstein pour s'en rendre compte, il n'y a qu'à regarde le 20H de claire Chazale (je me serrait vendu ? :) )
Internet, depuis environ 5 - 7 ans. Il s'agit là d'un média libre (du moins pour l'instant), un formidable forum mondial, où chacun peut exprimer ses idées, ses envies, sa vision sur le monde. Il faut en profiter !
La solution ne serrait elle pas de promouvoir au maximum de site comme celui-ci, par l'intermédiaire de publicités dans des journaux et/ou magasine "choisis" (éviter les VSD, PARIS MATCH ... :) )
Je pense à des magasines comme Science et Vie, je pense que bon nombre de lecteurs sont des gens pragmatiques, mais ce qui ne veux pas dire obtus.
Des grand journaux nationaux pourraient également se révéler judicieux.
Bien sur, tout cela à un coût, reste à trouver des moyens de le financer (dons bénévoles ?).

Mon intérêt pour le phénomène ovni n'est pas nouveau, mais je me considère pas pour autant comme un ufologue: je n'ai pas de compétences sur le domaine, je n'ai pas de compétences scientifiques, je n'ai jamais obsevé de phénomène étrange. On peut donc plutôt me considéré comme un "monsieur tout le monde", ayant l'esprit ouvert.

Bon courage à tous !

Après, tout dépend de l'objectif du web-master :
Fournir une source documentaire et un espace de communication pour les initiés et les personnes ouvertes d'esprit, ou fournir un espace documentaire visant à démontrer, par l'intermédiaire des dossiers (forts interessants, et vérifiables dans la plupart des cas), mais aussi par le présent forum dont les membres semblent forts sympatiques (je viens juste de m'inscrire, donc j'en profite pour essayer de me faire bien voir), l'existence du phénomène OVNI, ce qui amène logiquement à se poser la question de "si c'est pas les humains qui font ça, alors c'est qui ?" .

Enfin dernière chose : personnellement, ce qui m'a définitivement convaincu de choisir ce site, et pas un autre, c'est la présence de la "liste noire" du forum, qui pour moi, est un gage de sérieux dans l'étude de ce phénomène trop souvent prit à la rigolade (inutile de laisser des portes ouvertes).

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Ovnis Re: Comment informer nos proches et la population au sujet des Ovnis?

le Dim 24 Avr 2011, 01:55
Une réelle pression de l'opinion portée par les médias suffirait à l'heure d'internet je pense à faire céder les gouvernements.

Mais il faut aussi tenir compte de la possibilité que les gouvernements ne sachent réellement pas grand chose sur le sujet. Sommes nous pret à l'accepter ?

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Ovnis Ufologie et Guerre de l'Information: informer le grand public

le Ven 06 Avr 2012, 04:36
Ufologie et Guerre de l'Information: informer le grand public

Bonjour,

De nombreux ufologues répètent que toutes les informations qui attestent de la réalité des OVNI sont disponibles, simplement elle ne trouve pas le chemin jusqu'au grand public qui est dans sa large majorité totalement ignorant de la situation.
J'imagine que bien des membres et lecteurs de ce forum rêvent de l'arrivé de ce que l'on appelle "la divulgation", ce moment ou le phénomène ovni est reconnut officiellement et ou les gouvernements divulguent toute les informations qu'ils détenaient à ce sujet. Mais beaucoup doutent de la volonté des gouvernements de le faire.
Selon Richard Dolan, un brillant ufologue américain, il existe 3 termes à cette équation : les gouvernements qui ont décidé de verrouiller les informations les plus sensible à ce sujet et de désinformer le public, ensuite évidement il y a les visiteurs qui jusqu’à présent sont restés discrets, et plus enfin il y a nous, le peuple, le facteur le plus dynamique ! Mais malheureusement il est sous informé, et ceux comme nous qui savent ce qu'il se passe ne sont qu'une minorité enfermée recroquevillée sur elle même dans un ghettos culturel.

Pour parvenir à "l'objectif divulgation" l'ufologie va devoir mener une vraie guerre de l'information pour informer et influencer le public. Il semblerait que seul ce dernier soit en mesure de faire bouger les choses car les gouvernements resterons silencieux tant qu'il n'y'aura pas de pressions de la part de l'opinion publique.

Mais comment faire ?

Il va falloir adopter des nouvelles stratégies de communication, plus offensives.

La situation actuelle qui fait que la population est sous informée du problème peut être schématisée : Trois acteurs : Les gouvernements, les médias qui diffusent massivement des infos auprès du public et la communauté scientifiques : parmi ces 3, 2 ont le pouvoir de légitimer le sujet aux yeux des médias et donc permettre la diffusion de l'information : 1.Les Gouvernement qui restent silencieux pour des raisons de sécurité nationale et 2.La communauté scientifique qui refuse d'étudier sérieusement le phénomène ovni. Ces deux aurait le pouvoir de donner de la crédibilité au phénomène ovni auprès des médias qui pourraient ensuite informer le grand public qui à son tour fera pression sur les autorité pour avoir plus d'informations. Il faut également comprendre que les gouvernements sont les esclaves des agendas médiatiques c'est à dire que les annonces de politique publique s'effectuent en fonction des informations délivré par les médias. Ces derniers sont donc un acteur clé. Une solution serait d'user de l'influence des médias sur les gouvernements sans passer par une mobilisation politique de l'opinion public.
Mais les médias refusent de traiter le phénomène sérieusement du fait du manque de légitimité venant de la communauté scientifique.
Donc la guerre de l'information devra avoir deux cibles : les médias par opération de communication directs notamment grâce aux-quelques études scientifiques légitimes comme le rapport COMETA ou la commission 3AF, et la communauté scientifique dans son ensemble qui devraient prendre exemple sur COMETA et la 3AF. Ces deux études pourraient apporter cette légitimité scientifique qui manque au yeux des médias mais ces derniers n'en n'ont pas connaissance.

Il ne faut pas oublier nos adversaires : les gardiens du secret qui propagent de la désinformation, les pseudo sceptiques et les ufologues peut sérieux, les sectes, les illuminés... qui participent à décrédibiliser le sujet. Le combat devra contre tout ces obstacle rendre le phénomène ovni crédible et le communiquer.

L'objectif est de faire bouger les gouvernements à travers l'influence des médias.

Pour cela il va falloir trouver un moyens de pénétrer les réseaux médiatiques et scientifiques. C'est sur ce point qu'il faut réfléchir.

Quels stratégies pour influencer médias et communauté scientifiques ? A l'évidence celles ci devront être plus offensives que ce qui a été fait jusqu’à présent...

Je propose la création d'un laboratoire d'idées à ce sujets.


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Mathieu.A
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Ovnis Re: Comment informer nos proches et la population au sujet des Ovnis?

le Ven 06 Avr 2012, 07:39
@Nihlus a écrit:La communauté scientifique qui refuse d'étudier sérieusement le phénomène ovni. Ces deux aurait le pouvoir de donner de la crédibilité au phénomène ovni auprès des médias qui pourraient ensuite informer le grand public qui à son tour fera pression sur les autorité pour avoir plus d'informations. Il faut également comprendre que les gouvernements sont les esclaves des agendas médiatiques c'est à dire que les annonces de politique publique s'effectuent en fonction des informations délivré par les médias. Ces derniers sont donc un acteur clé. Une solution serait d'user de l'influence des médias sur les gouvernements sans passer par une mobilisation politique de l'opinion public.
Mais les médias refusent de traiter le phénomène sérieusement du fait du manque de légitimité venant de la communauté scientifique.
Donc la guerre de l'information devra avoir deux cibles : les médias par opération de communication directs notamment grâce aux-quelques études scientifiques légitimes comme le rapport COMETA ou la commission 3AF, et la communauté scientifique dans son ensemble qui devraient prendre exemple sur COMETA et la 3AF. Ces deux études pourraient apporter cette légitimité scientifique qui manque au yeux des médias mais ces derniers n'en n'ont pas connaissance.

Bonjour,

Quelles sont les données scientifiques exploitables dans les divers rapports existants ? Je pense qu'ils en sont dénués.
La communauté scientifique n'a donc pas de raisons de réagir. Si malgré tout certains scientifiques réagissaient, ils prendraient le risque de se voir privés de moyens de recherche. C'est arrivé par le passé. Les Ovni sont encore un taboo en France.

Je dis bien en France, mais pas forcément à l'étranger.

Pour faire réagir la communauté scientifique, des solutions existent, des actions sont en cours depuis 2008. Il s'agit d'aller sur le terrain des "sciences dures", en faisant des expérimentations, des publications et des présentations dans des Congrès scientifiques. Nul besoin de passer par des médias pour ce genre de chose.

Publications scientifiques suite à une recherche dite "citoyenne", financées par de généreux donateurs :
http://www.ufo-science.com/wpf/?page_id=219
http://www.ufo-science.com/wpf/?page_id=2077

Quelques exemples :
Colloque de Corée EAPPC-BEAMS 2010
http://www.ufo-science.com/wpf/?p=2234
http://www.ufo-science.com/wpf/?p=2902
http://www.ufo-science.com/wpf/?p=4505

16ème Colloque international sur le vol hypersonique,Brème (octobre 2009)
http://www.ufo-science.com/wpf/?p=1790

2nd Colloque sur les Hautes Puissances Pulsée (EAPPC2008),
http://www.ufo-science.com/wpf/?p=251

Certaines de ces publications sont d'une grande importance. Un article en anglais détaillant un possible mode de propulsion des dites « soucoupes volantes » a été publié dans un journal académique international.

@Nihlus a écrit:Pour cela il va falloir trouver un moyens de pénétrer les réseaux médiatiques et scientifiques. C'est sur ce point qu'il faut réfléchir.

Par les réseaux scientifiques, c'est donc fait. Aller sur le terrain des scientifiques sans passer par les médias est donc un solution valide et concrète.

A tout ceci je rajouterai également un point important. D'autres solutions existent pour faire réagir la communauté scientifique, et celles-ci sont abordables par n'importe qui, même ceux qui pensent avoir quelques faiblesses en sciences. Je parle évidemment des Bonnettes à réseau de diffraction, que tout le monde peut se procurer à peu de frais sur internet, voir gratuitement dans certains cas.

Mais ce qu'on appelle "l'ufosphère" est composée dans la très grande majorité de personnes inactives, qui restent derrière leur écran sans agir. Il ne faut pas s'étonner si certaines choses n'avancent pas.

Mathieu

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Ovnis Re: Comment informer nos proches et la population au sujet des Ovnis?

le Ven 06 Avr 2012, 11:53
Bonjour NIHLUS e MATHIEU,

Oui, je partage grosso modo vos arguments....Qui a connaissance du rapport COMETA dans le grand public...0.5%.....ou 0.1%....Je suis à peu près sùr de ne pas me tromper: interrogez votre entourage: 10 ou 20 personnes AUCUN DES 20 à mon avis ne saura vous en parler !

Je rajouterai encore pour les liens conseillés par MATHIEU, les conférences de Robert HASTINGS plus spécialisé dans le domaine de la relation (évidente s'il en est) OVNI et NUCLEAIRE, celle de STANTON FRIEDMAN à la Conférence Global Compétitives Forum-GCF 2011-"learning outer space"....Et d'autres encore: celle d'un ancien Ministre Canadien de la Défense, ou bien celles d'un aéropage de gradés Militaires Américains qui, désormais , peuvent parler: ils relatent leurs "expériences" OVNI , notamment du côté des bases comportant des armes et missiles nucléaires...On trouve tout ceci sur YOUTUBE ...Mais aussi dans la presse thématique .Je pense à certains numéros hors série de Sciences et Vie, Sciences et Avenir, et l 'excellente revue à( découvrir) NEXUS...Et d'autres encore !!

La pression viendra effectivement du réseau du net"...Mais on peut effectivement la booster...Comme je le dis souvent et au risque de me répéter:le pb n'est plus de savoir si les OVNIS existent, c'est de savoir d'où ils viennent ? Comment sont ils parvenus jusqu'à nous (par quel type d'énergie s'entend , voire par quel "chemin") et....Dernière question que je me pose, et pose à tout le monde: où "stationnent ils "....Plus ou moins près de" chez nous"

...je veux dire: Dans quel lieu sur ou sous la TERRE éventuellement ?...Les Océans ? Car 70% de notre planète sont constitués d"eau...Ce serait la cache la plus aisée pour eux ...Ou en orbite "quelque part" (il doit être très aisé quand on a des milliers d'années d'avance technologique , de se rendre invisible aux moyens de détection 'terrestres').....Pourquoi cette question apparemment saugrenue ?...Tout simplement par ce qu'il a été constaté et prouvé par des dizaines , voire des centaines de rapports (notamment les rapports déclassifiés du fait de la loi FOIA de 1966 , du FBI, de la CIA, de la NSA , de l US Army etc.)......QUE LES OVNIS se manifestaient "sur place" dans les 24 à 36 heures suivant les essais nucléaires par exemple, là où se trouvaient les nuages radioactifs !!..A moins de considérer que tout ceci soit "bidon"....Mais on peut aussi recouper lesdits rapports avec les articles de presse des journaux locaux (je parle toujours des USA)...et s'apercevoir que tout est cohérent!....Celà demande un certain travail de recherche et d'investigation ......Tout ceci a été fait !......Encore faut il que ces travaux, informations soient communiqués au grand public....Lequel a comme premières préoccupations le chômage, les fins de mois , la sécurité , leur futur quasi immédiat et l 'avenir de leurs enfants etc etc....Notre mission de "PASSEURS D'IDEES et de SAVOIR sur le sujet bien sûr" n'est pas encore "gagnée !!! Mais nous sommes animés d'une passion communicative .nous persévèrerons.et nous réussirons !

Cordialement STANALPHA

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Ovnis Re: Comment informer nos proches et la population au sujet des Ovnis?

le Ven 06 Avr 2012, 12:09
Je suis tout a fait de cet avis Stanalpha, d'autant que les gens ont aussi le droit de ne pas vouloir savoir, ce peut étre effrayant ou déstabilisant pour beaucoup.
J'ai dans mon entourage des gens qui me l'on confié ainsi, ils préfèrent ne pas se poser cette question, ne pas regarder les preuves, pour ne pas vivre avec cette réalité.
Et c'est bien naturel, il en vas de même des sous marin nucléaire Soviétique qui pourrissent dans leur port...
La question est de motiver les chercheurs pour aborder les réponses au problème.
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Ovnis Re: Comment informer nos proches et la population au sujet des Ovnis?

le Ven 06 Avr 2012, 12:32
Aller sur le terrain des scientifiques sans passer par les médias est donc un solution valide et concrète.

Je n'ai jamais affirmé le contraire...Je dissocie bien pénétration des réseaux scientifique et pénétration des médias.

Par les réseaux scientifiques, c'est donc fait.

Je n'ai à redire sur le travail scientifique mais la je parle de communication. Ce que fait ufo-science est super mais malheureusement qui à Polytechnique, Centrale, Les Mines et dans les facs à entendu parler de ces travaux ? Pas grand monde à mon avis. Donc non par les réseaux scientifique ce n'est pas fait. Il falloir trouver un moyen de diffuser ces informations de façon large. Comment faire concrètement ça c'est la question.

Qui a connaissance du rapport COMETA dans le grand public...0.5%.....ou 0.1%....Je suis à peu près sùr de ne pas me tromper: interrogez votre entourage: 10 ou 20 personnes AUCUN DES 20 à mon avis ne saura vous en parler !

C'est à ça qu'il faudrait remédier !

nous persévèrerons.et nous réussirons !

Pour réussir il va falloir réfléchir à une stratégie.
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Ovnis Re: Comment informer nos proches et la population au sujet des Ovnis?

le Ven 06 Avr 2012, 12:47
@Nihlus a écrit:

Je n'ai à redire sur le travail scientifique mais la je parle de communication. Ce que fait ufo-science est super mais malheureusement qui à Polytechnique, Centrale, Les Mines et dans les facs à entendu parler de ces travaux ? Pas grand monde à mon avis.

bien plus que tu ne le penses; Pour ce qui est de X, ils savent très bien ce que nous faisons ( et nous avons rencontrés à Biarritz l'un de leurs spécialiste Sphinx qui a fuit une fois qu'il a su qui nous étions, mais après avoir donné pas mal d'info). Au vu du nombre de demandes de stages émanant des grandes écoles, nous ne sommes pas inconnu et nos travaux non plus.

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Ovnis Re: Comment informer nos proches et la population au sujet des Ovnis?

le Ven 06 Avr 2012, 12:57
@Nihlus a écrit:Je n'ai à redire sur le travail scientifique mais la je parle de communication. Ce que fait ufo-science est super mais malheureusement qui à Polytechnique, Centrale, Les Mines et dans les facs à entendu parler de ces travaux ? Pas grand monde à mon avis. Donc non par les réseaux scientifique ce n'est pas fait. Il falloir trouver un moyen de diffuser ces informations de façon large. Comment faire concrètement ça c'est la question.

Je vous rassure, les travaux en MHD sont bien connus au sein des grandes écoles françaises. Jean-Pierre Petit n'est pas inconnu au sein de leurs murs.
Voir par exemple la conférence de JP Petit à Polytchnique, qui date de 2009, sur les Z-Machines : http://www.ufo-science.com/wpf/?tag=z-machine

Je réitère mes propos : c'est donc fait. Wink

Seulement, le lien avec le sujet Ovni se fait facilement, et donc un tabou s'installe. Je pense qu'un étudiant de ces écoles qui souhaiterait effectuer une thèse sur un sujet trop lié avec le phénomène, risquerait de ne pas faire décoller sa carrière.

Pour ce qui est de l'enseignement d'une MHD de pointe dans les Facultés, la MHD plasma bi-temperature qui est abordée lors des Congrès scientifiques, je pense que c'est trop tôt, et pour deux raisons :
- Un stade expérimental toujours très présent. A une époque, la France faisait partie des pionniers dans ce domaine. Seulement, par une absence de budget, et un basculement de ces recherches dans le secteur militaire, est survenue une régression des connaissances. Un réapprentissage des aspects théoriques est nécessaire, pour mettre en place des postes de professeurs aptes à enseigner sur le sujet.
- Des applications milliaires toujours très présentes, qui demandent de ne pas propager certaines connaissances. Une connaissance qui bascule dans le secteur civil pourra être récupérée par le pays voisin.

Mathieu



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Ovnis Re: Comment informer nos proches et la population au sujet des Ovnis?

le Ven 06 Avr 2012, 16:15
Je vous rassure, les travaux en MHD sont bien connus au sein des grandes écoles françaises.

Qu'en est il du phénomène ovni lui même ? Son histoire, les observations les plus marquantes...J'ai le sentiment que très peu de gens dans la communauté scientifique connaisse le dossier.

Et puis le problème est que la MHD n'explique pas l'ensemble des performances observés qui violent les lois de la physique que nous connaissons.

Et comment informer le grand public ?

Déjà sur internet il y a peut être des moyens de booster le nombre de visiteurs du forum avec un peu de communication...


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Ovnis Re: Comment informer nos proches et la population au sujet des Ovnis?

le Ven 06 Avr 2012, 16:17
@Nihlus a écrit:
Et puis le problème est que la MHD n'explique pas l'ensemble des performances observés qui violent les lois de la physique que nous connaissons.


Des exemples ?
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Ovnis Re: Comment informer nos proches et la population au sujet des Ovnis?

le Ven 06 Avr 2012, 16:30
@Nihlus a écrit:
Je vous rassure, les travaux en MHD sont bien connus au sein des grandes écoles françaises.

Qu'en est il du phénomène ovni lui même ? Son histoire, les observations les plus marquantes...J'ai le sentiment que très peu de gens dans la communauté scientifique connaisse le dossier.

Et puis le problème est que la MHD n'explique pas l'ensemble des performances observés qui violent les lois de la physique que nous connaissons.

Et comment informer le grand public ?

Déjà sur internet il y a peut être des moyens de booster le nombre de visiteurs du forum avec un peu de communication...



Comme cela a déjà été dit, les scientifiques risqueraient leur carrière en avouant s’intéresser au phénomène. Ce n'est pas parce qu’ils n'en parlent pas qu'ils ne s'y intéressent pas.

Quant à la MHD, elle n'explique pas tout, mais pourrait expliquer une partie des observations, dans l'hypothèse où le phénomène Ovni correspondrait, du moins partiellement, à l'évolution de véhicules matériels. Son point fort est qu'elle peut "aisément" être expérimentée en labo. Il n'a bien sur jamais été dit que le modèle MHD pouvait expliquer l'ensemble des observations d'Ovni.

Pour la partie "voyage interstellaire", des concepts théoriques existent, mais basés sur des modèles cosmologiques en étude. Excusez nous de ne pouvoir nous focaliser que sur un seul type de propulsion à la fois Wink

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Ovnis Re: Comment informer nos proches et la population au sujet des Ovnis?

le Mer 24 Oct 2012, 15:00
Il faut certainement une vague massive d'ovni pour faire avancer les choses. En attendant, il faut continuer d'informer au maximum la population sur les affaires du passé. Comment? En présentant à ses proches, amis, connaissances, sur des sites persos, pages facebook etc des documents pertinents et des dossiers (rapport cometa, vague belge...) .

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Garmash
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Ovnis Re: Comment informer nos proches et la population au sujet des Ovnis?

le Mer 24 Oct 2012, 17:52
Dans la même veine, serait-il possible de publier les statistiques d'adhésion au forum au cours du temps et ce depuis sa création ?
Le but étant de savoir si le nombre de "nouveau inscrits/an" augmente.
Didier.B
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Ovnis Re: Comment informer nos proches et la population au sujet des Ovnis?

le Mer 24 Oct 2012, 18:50
Bonsoir,

Faire constater l'évidence me parait présomptueux mais aborder le sujet simplement, sans vouloir jouer les prècheurs de bonne parole peut s'avèrer surprenant.

Je connais depuis 9 ans un ancien officier pilote d'hélico que je vois une fois par an et l'an dérnier, en discutant la conversation est venue sur ce sujet et j'ai été surpris de son discours, mais pas tant que mon épouse qui le connait depuis 30 ans !

Cdt
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Ovnis Re: Comment informer nos proches et la population au sujet des Ovnis?

le Mer 24 Oct 2012, 20:24
Voici les stats:

Nombre d'inscriptions des 12 derniers mois
Mois Nombre d'inscriptions Pourcent Graphique

Nov 2011 177 8%
Dec 2011 251 11%
Jan 2012 249 11%
Fev 2012 156 7%
Mar 2012 239 11%
Avr 2012 148 7%
Mai 2012 155 7%
Jun 2012 147 7%
Jul 2012 232 10%
Aout 2012 192 9%
Sep 2012 206 9%
Oct 2012 93 4%

Source: https://www.forum-ovni-ufologie.com/statistics#ixzz2AF4slaWy

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