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Ovnis Re: Comment informer nos proches et la population au sujet des Ovnis?

le Dim 06 Fév 2011, 00:17
Il est vrai que l'on peut répondre à la question de différentes manières,

Le blocage en ce qui concerne la croyance en la vie extraterrestre !!!!, je ne trouve pas qu'il y en ai...
La plupart des personnes avec qui j'abordes le sujet (je côtoies pas mal de gens), me répondent sans l'ombre d'un doute que ils y a des milliards d'étoiles et donc de planètes... Et conclus que c'est impossible que nous soyons seuls; et en cela je vous rejoins !!

Et puis avec les découvertes de Kepler, cette affirmation ne va que s'accentuée (bon !! Plus peut être sur la vie cellulaire,dans un premier temps), mais la plupart des gens sont OK avec la vie extraterrestre dans l'univers, c'est rentré dans les moeurs !!

Par contre dès que j'abordes les OVNIs, croyez moi ce n'est pas la même danse,( quoique dans mon entourage il y a des gens qui sont sur que le phénomène est réel)..
En effet là, je sens un blocage, cela se vois que dans l'imaginaire les ovni sont "bloqués" dans le chapitre loufoque..
Et je dois déployer des trésors de patience et d'arguments frappants pour faire ne serais-ce que faire comprendre à l'autre que s'il s'y intéresse il verra qu'il y a des vérités frappantes !!

Mais l'appuis des scientifique sur le fait que les ovnis sont réels est quasi invisible, alors que l'on a souvent entendu des scientifiques s'exprimer sur la vie dans l'univers...En cela aussi je vous rejoins dans votre 2° chapitre de votre post...

Clanki posait plus la question sur le blocage de la croyance en une vie dans l'univers mais je pense qu'il n'y en a pas; le seul blocage c'est la reconnaissance du phénomène OVNI..

Et c'est ce blocage qui commence tout de même à se s'estomper avec les vagues de dé classifications, mais cette foi ci ce sont les médias qui ne relaye aucunement l'informations ..

Mais cela viendra et surement avec le développement de l'exobiologie, d'ailleurs ce sujet à quelque chose de commun avec l'annonce de la nasa avec Kepler...

Cordialement
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Ovnis Re: Comment informer nos proches et la population au sujet des Ovnis?

le Dim 06 Fév 2011, 06:40
Clanki posait plus la question sur le blocage de la croyance en une vie dans l'univers mais je pense qu'il n'y en a pas; le seul blocage c'est la reconnaissance du phénomène OVNI..
Je suis en partie d'accord. En fait tout dépend de ce que l'on désigne par OVNI. Lorsque l'on parle d'OVNI dans son acception première, comme l'acronyme d'Objet Volant Non Identifié, personne ne refusera d'admettre que le phénomène est réel. Parlez de méprises, de confusions, de phénomènes atmosphériques rares, de programmes militaires secrets, cela passe très bien mais lorsque vous commencez à faire allusion au fait que les OVNI pourraient en partie être l'émanation d'une présence extraterrestre dans notre environnement... km:ml*$ Aïe aïe aïe !!

En fait ce qui, à mon avis, peut constituer un obstacle au fait d'envisager le phénomène OVNI sous cet angle est la discrétion du phénomène qui parait tout à fait incompréhensible et même absurde. On comprend mal si certains OVNIS sont des aéronefs extraterrestres, pourquoi ils n'opèrent pas de façon ouverte, pourquoi ne viennent-ils pas se présenter civilement, pourquoi ne cherchent-t-ils pas à fraterniser... cela ne semble pas en adéquation avec l'idée que nous nous faisons d'une civilisation qui doit être selon toute apparence et même nécessairement hautement policée... Mais là encore, en ce qui me concerne, je ne parlerais pas de blocage car après tout nous n'avons aucune preuve de l'origine extraterrestre des OVNIS, ce n'est qu'une hypothèse, on ne peut décemment imputer à un quelconque blocage le fait de ne pas adhérer à une hypothèse.

Avez-vous essayé de parler non pas d'OVNI mais de PAN à des personnes totalement étrangères au sujet ? Là ça peut devenir assez cocasse !! farao

Cordialement
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nomade27
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Ovnis Re: Comment informer nos proches et la population au sujet des Ovnis?

le Dim 06 Fév 2011, 10:13
Nathanaël,
Il y a aussi une désinformation qui transit par internet et qui est très bien faite sur les réseaux sociaux.
Je vous joint deux liens en MP que je viens de recevoir sur Face book, ils sont très accrocheurs et franchement pour des personnes ne connaissant pas grand chose à l'ufologie ils peuvent franchement manipuler les esprits!
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Ovnis Re: Comment informer nos proches et la population au sujet des Ovnis?

le Dim 06 Fév 2011, 11:11
[quote][quote="Nathanaël"]

Je suis en partie d'accord. En fait tout dépend de ce que l'on désigne par OVNI. Lorsque l'on parle d'OVNI dans son acception première, comme l'acronyme d'Objet Volant Non Identifié, personne ne refusera d'admettre que le phénomène est réel. Parlez de méprises, de confusions, de phénomènes atmosphériques rares, de programmes militaires secrets, cela passe très bien mais lorsque vous commencez à faire allusion au fait que les OVNI pourraient en partie être l'émanation d'une présence extraterrestre dans notre environnement... km:ml*$ Aïe aïe aïe !!

Il est clair qu'il faut être réaliste, les OVNIs, PAN, PANI, MOC, OANI...sont entre 80 et 90 % expliqués ou explicables, ou manque de données pour enquêter sérieusement..
Les gens croit que nous sommes (nous les férus de ces phénomènes), des gars qui pensent que tout est imputable aux E.T.; hors, NON loin de là, mais tous ces gens connaissent-ils le Professeur Mac Donald, ou Peter A Sturrock, Pierre Guérin ou Claude Poher, qui bien mieux placés que quiconque ici, conclu qu'une infime parie est réelle, physique et donc à étudier (Sturrock, Guérrin et Poher) et même que l'hypothèse la moins farfelue est celle d'une intelligence extreterrestre (Mac Donald)...

Le problème est que si ces scientifiques disent cela, avec la retenue et l’impartialité qu'il convient bien sur, il est clair que de tels informations feraient changer d'avis à pas mal...Du moins je "crois" !!

En fait ce qui, à mon avis, peut constituer un obstacle au fait d'envisager le phénomène OVNI sous cet angle est la discrétion du phénomène qui parait tout à fait incompréhensible et même absurde. On comprend mal si certains OVNIS sont des aéronefs extraterrestres, pourquoi ils n'opèrent pas de façon ouverte, pourquoi ne viennent-ils pas se présenter civilement, pourquoi ne cherchent-t-ils pas à fraterniser... cela ne semble pas en adéquation avec l'idée que nous nous faisons d'une civilisation qui doit être selon toute apparence et même nécessairement hautement policée... Mais là encore, en ce qui me concerne, je ne parlerais pas de blocage car après tout nous n'avons aucune preuve de l'origine extraterrestre des OVNIS, ce n'est qu'une hypothèse, on ne peut décemment imputer à un quelconque blocage le fait de ne pas adhérer à une hypothèse.
:

Vous avez raison ! Parler de blocage n'est pas adéquate, on dirait qu'une démonstration magistrale est tout le temps nécessaire pour convaincre, ce qu'on visiblement compris les hautes instances, car ne nous leurrons pas, il savent manipuler les foules (Tchernobyl est la chaîne montagneuse faisant barrage pale )
Et ils profitent de tout ce que vous expliquez juste au dessus, comme ça c'est un problème (et non des moindres) en moins à gérer !!

Parler de blocage des informations n'est pas adéquate non plus car je vous postes ces liens affairant à mon argumentation:
Pour STURROCK:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Peter_A._Sturrock

http://www.amazon.fr/Science-face-%C3%A0-l%C3%A9nigme-ovnis/dp/2845920628/ref=sr_1_1?s=books&ie=UTF8&qid=1296985942&sr=1-1 Son livre (ou compte rendu)

https://www.forum-ovni-ufologie.com/t4690-l-article-du-pr-sturrock?highlight=sturrock "sur ce forum"

Pour Guérin:
https://www.forum-ovni-ufologie.com/t719-1952-lac-chauvet-france-puy-de-dome?highlight=lac+chauvet

Je sais que vous connaissez le sujet:
https://www.forum-ovni-ufologie.com/t30-2000-les-mecanismes-d-une-desinformation-pierre-guerin?highlight=Gu%E9rin

Pour Poher le rapport portant son nom sont pas trouvable, mais je peux vous conseiller ce livre:
http://www.amazon.fr/Ovni-v%C3%A9rit%C3%A9s-cach%C3%A9es-lenqu%C3%AAte-officielle/dp/2226066462/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1296986603&sr=1-1
Pour ce qui est issue des recherches de Mac Donald, vous avez tout ce qui y affaire..D'ailleurs j'espère bien vous les récupérer !!!

Et enfin depuis hier je sauvegarde des données du FOIA sur "photovni" et certains de ces rapport sont sacrément prolixes et y'en a beaucoup !!!
http://photovni.free.fr/html/topsecret.htm

J'admires votre retenue, c'est ce qui fait le sérieux d'une recherche, j'essaye de garder la tête froide mais il y a quand même des choses qui ne trompent pas (du moins pour moi)

Cordialement fbzae

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Julien.B
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Ovnis Les manifestations sont elles le seul moyen ?

le Mer 13 Avr 2011, 13:45
Bonjour à tous les membres du forum.
Voilà, pour alimenter la rubrique des débats et pour tenter de répondre à une de mes interrogations, j'aimerai avoir votre avis sur un sujet précis.

D'après ce qu'on a pu voir aux informations quotidiennes de tous les médias, les habitants des pays maghrébins et autres ont mis la pression sur leurs gouvernements respectifs pour faire entendre leur ras le bol. Apparemment, ça a marché étant donné que ces dictateurs ne sont plus au pouvoir.
Alors la question est donc :
D'après-vous, des manifestations comme celles qui se sont produites dans ces pays sont elles envisageables voir nécessaire pour faire avancer le sujet ovni et extraterrestres ?

Voilà ! Vous pouvez réagir à ce sujet et donner librement votre avis.
Merci.

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Ovnis Re: Comment informer nos proches et la population au sujet des Ovnis?

le Mer 13 Avr 2011, 14:17
Salut Clanki,

Ta comparaison entre ce qui se passe au Maghreb et le sujet ovni est maladroite...
Là on parle de révolution du peuple opprimé et spolié par des.dictateurs, cela est en relativisant d'une toute autre importance que les ovni, voyons cela n'a rien à voir !!!

Ala limite que tu compare avec une magnifestation syndicaliste et encore même pas...

Il faudrait que ce soit lié à un fait d'actualité comme une vague où les autorités ne communiqueraient pas d'infos et donneraient aux milliers de témoins des explications bidons...

Je ne vois que cela, ou sinon des colloques mais une magnif sans context ni rien du tout, ça fera rire plus qu'autre chose!!

Cordialement
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Julien.B
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Ovnis Re: Comment informer nos proches et la population au sujet des Ovnis?

le Mer 13 Avr 2011, 15:12
Ben je ne vois pas l'endroit ou je me suis mal exprimé. Je ne trouve pas personnellement que la comparaison soit si maladroite que ça au contraire. Alors si tu préfères, je reformule ma question :

"En cas d'une nouvelle vague ovni à l'heure actuelle, pensez-vous que l'impact serai le même que celui des vagues précédentes ?".

Il faudrait que ce soit lié à un fait d'actualité

Ben ... Même si les médias n'en parlent pas assez, je suis désolé mais le sujet ovni est d'actualité sauf que l'on nous donne pas de nouvelles toutes les minutes aux infos c'est tout mais pour moi ça reste un sujet totalement d'actualité (libre à chacun de voir ça comme il veut).

les autorités ne communiqueraient pas d'infos et donneraient aux milliers de témoins des explications bidons...

C'est ce qu'on nous a dit pour des dizaines de cas célèbres, pourquoi on nous dirait la vérité aujourd'hui ? Je suis désolé mais c'est actuel tout ça.

Non ?

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Ovnis Re: Comment informer nos proches et la population au sujet des Ovnis?

le Mer 13 Avr 2011, 15:58
Bonjour clanki

N'oublions pas que pendant les différentes vagues d'ovnis qui ont eu lieu par le passé,la couverture médiatique était limitée.Hormis dans le pays concerné,pas beaucoup de monde en à entendu parlé,à part les gens lisant certaines revues spécialisées.

Aujourd'hui,avec internet,tout se passe pratiquement en "live",donc,les gens sonts mieux informés que par le passé,et les personnes s'interessant au phénomène est en forte augmentation.

Aussi,je pense que si une nouvelle vague d'ovnis se produisait,la traçabilité de l'évènement (témoignages,videos,photos) serait plus forte que par le passé,et les gens mieux préparés

Nous avons de meilleurs outils d'information,d'analyse,et en espérant que les médias et l'armée jouent le jeu,comme cela à été le cas en Belgique,nous devrions en apprendre un peu plus sur de potentiels visiteurs!!


Cordialement

Robert
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Ovnis Re: Comment informer nos proches et la population au sujet des Ovnis?

le Jeu 21 Avr 2011, 14:51
Nous avons de meilleurs outils d'information,d'analyse

Je suis d'accord, mais l'armée, le gouvernement, les médias peuvent aussi s'en servir contre nous. Les médias sont très influençables et ils recherchent des infos à sensation. Un titre sur l'observation d'une vague serait probablement vite étouffée par les autorités.
En ce qui concerne l'ufologie, je n'attends pas grand chose des militaires pour dévoiler la vérité, elle devra venir de la population elle-même. Mais les manifestations restent selon moi une mauvaise idée et pourraient envoyer une image plutôt négative de ce sur quoi nous nous intéressons. La seule chose que nous pouvons faire c'est continuer à étudier le phénomène OVNI pour que la vérité se fasse découvrir grâce à nous.
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Ovnis Re: Comment informer nos proches et la population au sujet des Ovnis?

le Jeu 21 Avr 2011, 18:47
Bonjour,

Ce sujet ce rapproche du sujet sur une vague en France.
Quand à une pression de la part du peuple......haha c'est pas demain la veille...
Sauf scénario dobservation massive, et quand je dis massive c'est du style aussi évident qu'un nuage de sauterelles s'abattant dans une région mais sans la dévastation...

Cordialement
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Ovnis Re: Comment informer nos proches et la population au sujet des Ovnis?

le Dim 24 Avr 2011, 01:55
Une réelle pression de l'opinion portée par les médias suffirait à l'heure d'internet je pense à faire céder les gouvernements.

Mais il faut aussi tenir compte de la possibilité que les gouvernements ne sachent réellement pas grand chose sur le sujet. Sommes nous pret à l'accepter ?
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Nihlus
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Ovnis Ufologie et Guerre de l'Information: informer le grand public

le Ven 06 Avr 2012, 04:36
Ufologie et Guerre de l'Information: informer le grand public

Bonjour,

De nombreux ufologues répètent que toutes les informations qui attestent de la réalité des OVNI sont disponibles, simplement elle ne trouve pas le chemin jusqu'au grand public qui est dans sa large majorité totalement ignorant de la situation.
J'imagine que bien des membres et lecteurs de ce forum rêvent de l'arrivé de ce que l'on appelle "la divulgation", ce moment ou le phénomène ovni est reconnut officiellement et ou les gouvernements divulguent toute les informations qu'ils détenaient à ce sujet. Mais beaucoup doutent de la volonté des gouvernements de le faire.
Selon Richard Dolan, un brillant ufologue américain, il existe 3 termes à cette équation : les gouvernements qui ont décidé de verrouiller les informations les plus sensible à ce sujet et de désinformer le public, ensuite évidement il y a les visiteurs qui jusqu’à présent sont restés discrets, et plus enfin il y a nous, le peuple, le facteur le plus dynamique ! Mais malheureusement il est sous informé, et ceux comme nous qui savent ce qu'il se passe ne sont qu'une minorité enfermée recroquevillée sur elle même dans un ghettos culturel.

Pour parvenir à "l'objectif divulgation" l'ufologie va devoir mener une vraie guerre de l'information pour informer et influencer le public. Il semblerait que seul ce dernier soit en mesure de faire bouger les choses car les gouvernements resterons silencieux tant qu'il n'y'aura pas de pressions de la part de l'opinion publique.

Mais comment faire ?

Il va falloir adopter des nouvelles stratégies de communication, plus offensives.

La situation actuelle qui fait que la population est sous informée du problème peut être schématisée : Trois acteurs : Les gouvernements, les médias qui diffusent massivement des infos auprès du public et la communauté scientifiques : parmi ces 3, 2 ont le pouvoir de légitimer le sujet aux yeux des médias et donc permettre la diffusion de l'information : 1.Les Gouvernement qui restent silencieux pour des raisons de sécurité nationale et 2.La communauté scientifique qui refuse d'étudier sérieusement le phénomène ovni. Ces deux aurait le pouvoir de donner de la crédibilité au phénomène ovni auprès des médias qui pourraient ensuite informer le grand public qui à son tour fera pression sur les autorité pour avoir plus d'informations. Il faut également comprendre que les gouvernements sont les esclaves des agendas médiatiques c'est à dire que les annonces de politique publique s'effectuent en fonction des informations délivré par les médias. Ces derniers sont donc un acteur clé. Une solution serait d'user de l'influence des médias sur les gouvernements sans passer par une mobilisation politique de l'opinion public.
Mais les médias refusent de traiter le phénomène sérieusement du fait du manque de légitimité venant de la communauté scientifique.
Donc la guerre de l'information devra avoir deux cibles : les médias par opération de communication directs notamment grâce aux-quelques études scientifiques légitimes comme le rapport COMETA ou la commission 3AF, et la communauté scientifique dans son ensemble qui devraient prendre exemple sur COMETA et la 3AF. Ces deux études pourraient apporter cette légitimité scientifique qui manque au yeux des médias mais ces derniers n'en n'ont pas connaissance.

Il ne faut pas oublier nos adversaires : les gardiens du secret qui propagent de la désinformation, les pseudo sceptiques et les ufologues peut sérieux, les sectes, les illuminés... qui participent à décrédibiliser le sujet. Le combat devra contre tout ces obstacle rendre le phénomène ovni crédible et le communiquer.

L'objectif est de faire bouger les gouvernements à travers l'influence des médias.

Pour cela il va falloir trouver un moyens de pénétrer les réseaux médiatiques et scientifiques. C'est sur ce point qu'il faut réfléchir.

Quels stratégies pour influencer médias et communauté scientifiques ? A l'évidence celles ci devront être plus offensives que ce qui a été fait jusqu’à présent...

Je propose la création d'un laboratoire d'idées à ce sujets.


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Mathieu.A
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Ovnis Re: Comment informer nos proches et la population au sujet des Ovnis?

le Ven 06 Avr 2012, 07:39
@Nihlus a écrit:La communauté scientifique qui refuse d'étudier sérieusement le phénomène ovni. Ces deux aurait le pouvoir de donner de la crédibilité au phénomène ovni auprès des médias qui pourraient ensuite informer le grand public qui à son tour fera pression sur les autorité pour avoir plus d'informations. Il faut également comprendre que les gouvernements sont les esclaves des agendas médiatiques c'est à dire que les annonces de politique publique s'effectuent en fonction des informations délivré par les médias. Ces derniers sont donc un acteur clé. Une solution serait d'user de l'influence des médias sur les gouvernements sans passer par une mobilisation politique de l'opinion public.
Mais les médias refusent de traiter le phénomène sérieusement du fait du manque de légitimité venant de la communauté scientifique.
Donc la guerre de l'information devra avoir deux cibles : les médias par opération de communication directs notamment grâce aux-quelques études scientifiques légitimes comme le rapport COMETA ou la commission 3AF, et la communauté scientifique dans son ensemble qui devraient prendre exemple sur COMETA et la 3AF. Ces deux études pourraient apporter cette légitimité scientifique qui manque au yeux des médias mais ces derniers n'en n'ont pas connaissance.

Bonjour,

Quelles sont les données scientifiques exploitables dans les divers rapports existants ? Je pense qu'ils en sont dénués.
La communauté scientifique n'a donc pas de raisons de réagir. Si malgré tout certains scientifiques réagissaient, ils prendraient le risque de se voir privés de moyens de recherche. C'est arrivé par le passé. Les Ovni sont encore un taboo en France.

Je dis bien en France, mais pas forcément à l'étranger.

Pour faire réagir la communauté scientifique, des solutions existent, des actions sont en cours depuis 2008. Il s'agit d'aller sur le terrain des "sciences dures", en faisant des expérimentations, des publications et des présentations dans des Congrès scientifiques. Nul besoin de passer par des médias pour ce genre de chose.

Publications scientifiques suite à une recherche dite "citoyenne", financées par de généreux donateurs :
http://www.ufo-science.com/wpf/?page_id=219
http://www.ufo-science.com/wpf/?page_id=2077

Quelques exemples :
Colloque de Corée EAPPC-BEAMS 2010
http://www.ufo-science.com/wpf/?p=2234
http://www.ufo-science.com/wpf/?p=2902
http://www.ufo-science.com/wpf/?p=4505

16ème Colloque international sur le vol hypersonique,Brème (octobre 2009)
http://www.ufo-science.com/wpf/?p=1790

2nd Colloque sur les Hautes Puissances Pulsée (EAPPC2008),
http://www.ufo-science.com/wpf/?p=251

Certaines de ces publications sont d'une grande importance. Un article en anglais détaillant un possible mode de propulsion des dites « soucoupes volantes » a été publié dans un journal académique international.

@Nihlus a écrit:Pour cela il va falloir trouver un moyens de pénétrer les réseaux médiatiques et scientifiques. C'est sur ce point qu'il faut réfléchir.

Par les réseaux scientifiques, c'est donc fait. Aller sur le terrain des scientifiques sans passer par les médias est donc un solution valide et concrète.

A tout ceci je rajouterai également un point important. D'autres solutions existent pour faire réagir la communauté scientifique, et celles-ci sont abordables par n'importe qui, même ceux qui pensent avoir quelques faiblesses en sciences. Je parle évidemment des Bonnettes à réseau de diffraction, que tout le monde peut se procurer à peu de frais sur internet, voir gratuitement dans certains cas.

Mais ce qu'on appelle "l'ufosphère" est composée dans la très grande majorité de personnes inactives, qui restent derrière leur écran sans agir. Il ne faut pas s'étonner si certaines choses n'avancent pas.

Mathieu
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Ovnis Re: Comment informer nos proches et la population au sujet des Ovnis?

le Ven 06 Avr 2012, 11:53
Bonjour NIHLUS e MATHIEU,

Oui, je partage grosso modo vos arguments....Qui a connaissance du rapport COMETA dans le grand public...0.5%.....ou 0.1%....Je suis à peu près sùr de ne pas me tromper: interrogez votre entourage: 10 ou 20 personnes AUCUN DES 20 à mon avis ne saura vous en parler !

Je rajouterai encore pour les liens conseillés par MATHIEU, les conférences de Robert HASTINGS plus spécialisé dans le domaine de la relation (évidente s'il en est) OVNI et NUCLEAIRE, celle de STANTON FRIEDMAN à la Conférence Global Compétitives Forum-GCF 2011-"learning outer space"....Et d'autres encore: celle d'un ancien Ministre Canadien de la Défense, ou bien celles d'un aéropage de gradés Militaires Américains qui, désormais , peuvent parler: ils relatent leurs "expériences" OVNI , notamment du côté des bases comportant des armes et missiles nucléaires...On trouve tout ceci sur YOUTUBE ...Mais aussi dans la presse thématique .Je pense à certains numéros hors série de Sciences et Vie, Sciences et Avenir, et l 'excellente revue à( découvrir) NEXUS...Et d'autres encore !!

La pression viendra effectivement du réseau du net"...Mais on peut effectivement la booster...Comme je le dis souvent et au risque de me répéter:le pb n'est plus de savoir si les OVNIS existent, c'est de savoir d'où ils viennent ? Comment sont ils parvenus jusqu'à nous (par quel type d'énergie s'entend , voire par quel "chemin") et....Dernière question que je me pose, et pose à tout le monde: où "stationnent ils "....Plus ou moins près de" chez nous"

...je veux dire: Dans quel lieu sur ou sous la TERRE éventuellement ?...Les Océans ? Car 70% de notre planète sont constitués d"eau...Ce serait la cache la plus aisée pour eux ...Ou en orbite "quelque part" (il doit être très aisé quand on a des milliers d'années d'avance technologique , de se rendre invisible aux moyens de détection 'terrestres').....Pourquoi cette question apparemment saugrenue ?...Tout simplement par ce qu'il a été constaté et prouvé par des dizaines , voire des centaines de rapports (notamment les rapports déclassifiés du fait de la loi FOIA de 1966 , du FBI, de la CIA, de la NSA , de l US Army etc.)......QUE LES OVNIS se manifestaient "sur place" dans les 24 à 36 heures suivant les essais nucléaires par exemple, là où se trouvaient les nuages radioactifs !!..A moins de considérer que tout ceci soit "bidon"....Mais on peut aussi recouper lesdits rapports avec les articles de presse des journaux locaux (je parle toujours des USA)...et s'apercevoir que tout est cohérent!....Celà demande un certain travail de recherche et d'investigation ......Tout ceci a été fait !......Encore faut il que ces travaux, informations soient communiqués au grand public....Lequel a comme premières préoccupations le chômage, les fins de mois , la sécurité , leur futur quasi immédiat et l 'avenir de leurs enfants etc etc....Notre mission de "PASSEURS D'IDEES et de SAVOIR sur le sujet bien sûr" n'est pas encore "gagnée !!! Mais nous sommes animés d'une passion communicative .nous persévèrerons.et nous réussirons !

Cordialement STANALPHA
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Ovnis Re: Comment informer nos proches et la population au sujet des Ovnis?

le Ven 06 Avr 2012, 12:09
Je suis tout a fait de cet avis Stanalpha, d'autant que les gens ont aussi le droit de ne pas vouloir savoir, ce peut étre effrayant ou déstabilisant pour beaucoup.
J'ai dans mon entourage des gens qui me l'on confié ainsi, ils préfèrent ne pas se poser cette question, ne pas regarder les preuves, pour ne pas vivre avec cette réalité.
Et c'est bien naturel, il en vas de même des sous marin nucléaire Soviétique qui pourrissent dans leur port...
La question est de motiver les chercheurs pour aborder les réponses au problème.
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Nihlus
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Ovnis Re: Comment informer nos proches et la population au sujet des Ovnis?

le Ven 06 Avr 2012, 12:32
Aller sur le terrain des scientifiques sans passer par les médias est donc un solution valide et concrète.

Je n'ai jamais affirmé le contraire...Je dissocie bien pénétration des réseaux scientifique et pénétration des médias.

Par les réseaux scientifiques, c'est donc fait.

Je n'ai à redire sur le travail scientifique mais la je parle de communication. Ce que fait ufo-science est super mais malheureusement qui à Polytechnique, Centrale, Les Mines et dans les facs à entendu parler de ces travaux ? Pas grand monde à mon avis. Donc non par les réseaux scientifique ce n'est pas fait. Il falloir trouver un moyen de diffuser ces informations de façon large. Comment faire concrètement ça c'est la question.

Qui a connaissance du rapport COMETA dans le grand public...0.5%.....ou 0.1%....Je suis à peu près sùr de ne pas me tromper: interrogez votre entourage: 10 ou 20 personnes AUCUN DES 20 à mon avis ne saura vous en parler !

C'est à ça qu'il faudrait remédier !

nous persévèrerons.et nous réussirons !

Pour réussir il va falloir réfléchir à une stratégie.
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Ovnis Re: Comment informer nos proches et la population au sujet des Ovnis?

le Ven 06 Avr 2012, 12:47
@Nihlus a écrit:

Je n'ai à redire sur le travail scientifique mais la je parle de communication. Ce que fait ufo-science est super mais malheureusement qui à Polytechnique, Centrale, Les Mines et dans les facs à entendu parler de ces travaux ? Pas grand monde à mon avis.

bien plus que tu ne le penses; Pour ce qui est de X, ils savent très bien ce que nous faisons ( et nous avons rencontrés à Biarritz l'un de leurs spécialiste Sphinx qui a fuit une fois qu'il a su qui nous étions, mais après avoir donné pas mal d'info). Au vu du nombre de demandes de stages émanant des grandes écoles, nous ne sommes pas inconnu et nos travaux non plus.

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Ovnis Re: Comment informer nos proches et la population au sujet des Ovnis?

le Ven 06 Avr 2012, 12:57
@Nihlus a écrit:Je n'ai à redire sur le travail scientifique mais la je parle de communication. Ce que fait ufo-science est super mais malheureusement qui à Polytechnique, Centrale, Les Mines et dans les facs à entendu parler de ces travaux ? Pas grand monde à mon avis. Donc non par les réseaux scientifique ce n'est pas fait. Il falloir trouver un moyen de diffuser ces informations de façon large. Comment faire concrètement ça c'est la question.

Je vous rassure, les travaux en MHD sont bien connus au sein des grandes écoles françaises. Jean-Pierre Petit n'est pas inconnu au sein de leurs murs.
Voir par exemple la conférence de JP Petit à Polytchnique, qui date de 2009, sur les Z-Machines : http://www.ufo-science.com/wpf/?tag=z-machine

Je réitère mes propos : c'est donc fait. Wink

Seulement, le lien avec le sujet Ovni se fait facilement, et donc un tabou s'installe. Je pense qu'un étudiant de ces écoles qui souhaiterait effectuer une thèse sur un sujet trop lié avec le phénomène, risquerait de ne pas faire décoller sa carrière.

Pour ce qui est de l'enseignement d'une MHD de pointe dans les Facultés, la MHD plasma bi-temperature qui est abordée lors des Congrès scientifiques, je pense que c'est trop tôt, et pour deux raisons :
- Un stade expérimental toujours très présent. A une époque, la France faisait partie des pionniers dans ce domaine. Seulement, par une absence de budget, et un basculement de ces recherches dans le secteur militaire, est survenue une régression des connaissances. Un réapprentissage des aspects théoriques est nécessaire, pour mettre en place des postes de professeurs aptes à enseigner sur le sujet.
- Des applications milliaires toujours très présentes, qui demandent de ne pas propager certaines connaissances. Une connaissance qui bascule dans le secteur civil pourra être récupérée par le pays voisin.

Mathieu


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Ovnis Re: Comment informer nos proches et la population au sujet des Ovnis?

le Ven 06 Avr 2012, 16:15
Je vous rassure, les travaux en MHD sont bien connus au sein des grandes écoles françaises.

Qu'en est il du phénomène ovni lui même ? Son histoire, les observations les plus marquantes...J'ai le sentiment que très peu de gens dans la communauté scientifique connaisse le dossier.

Et puis le problème est que la MHD n'explique pas l'ensemble des performances observés qui violent les lois de la physique que nous connaissons.

Et comment informer le grand public ?

Déjà sur internet il y a peut être des moyens de booster le nombre de visiteurs du forum avec un peu de communication...


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Ovnis Re: Comment informer nos proches et la population au sujet des Ovnis?

le Ven 06 Avr 2012, 16:17
@Nihlus a écrit:
Et puis le problème est que la MHD n'explique pas l'ensemble des performances observés qui violent les lois de la physique que nous connaissons.


Des exemples ?
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Ovnis Re: Comment informer nos proches et la population au sujet des Ovnis?

le Ven 06 Avr 2012, 16:30
@Nihlus a écrit:
Je vous rassure, les travaux en MHD sont bien connus au sein des grandes écoles françaises.

Qu'en est il du phénomène ovni lui même ? Son histoire, les observations les plus marquantes...J'ai le sentiment que très peu de gens dans la communauté scientifique connaisse le dossier.

Et puis le problème est que la MHD n'explique pas l'ensemble des performances observés qui violent les lois de la physique que nous connaissons.

Et comment informer le grand public ?

Déjà sur internet il y a peut être des moyens de booster le nombre de visiteurs du forum avec un peu de communication...



Comme cela a déjà été dit, les scientifiques risqueraient leur carrière en avouant s’intéresser au phénomène. Ce n'est pas parce qu’ils n'en parlent pas qu'ils ne s'y intéressent pas.

Quant à la MHD, elle n'explique pas tout, mais pourrait expliquer une partie des observations, dans l'hypothèse où le phénomène Ovni correspondrait, du moins partiellement, à l'évolution de véhicules matériels. Son point fort est qu'elle peut "aisément" être expérimentée en labo. Il n'a bien sur jamais été dit que le modèle MHD pouvait expliquer l'ensemble des observations d'Ovni.

Pour la partie "voyage interstellaire", des concepts théoriques existent, mais basés sur des modèles cosmologiques en étude. Excusez nous de ne pouvoir nous focaliser que sur un seul type de propulsion à la fois Wink

Mathieu
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Ovnis Re: Comment informer nos proches et la population au sujet des Ovnis?

le Mer 24 Oct 2012, 15:00
Il faut certainement une vague massive d'ovni pour faire avancer les choses. En attendant, il faut continuer d'informer au maximum la population sur les affaires du passé. Comment? En présentant à ses proches, amis, connaissances, sur des sites persos, pages facebook etc des documents pertinents et des dossiers (rapport cometa, vague belge...) .

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Ovnis Re: Comment informer nos proches et la population au sujet des Ovnis?

le Mer 24 Oct 2012, 17:52
Dans la même veine, serait-il possible de publier les statistiques d'adhésion au forum au cours du temps et ce depuis sa création ?
Le but étant de savoir si le nombre de "nouveau inscrits/an" augmente.
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Ovnis Re: Comment informer nos proches et la population au sujet des Ovnis?

le Mer 24 Oct 2012, 18:50
Bonsoir,

Faire constater l'évidence me parait présomptueux mais aborder le sujet simplement, sans vouloir jouer les prècheurs de bonne parole peut s'avèrer surprenant.

Je connais depuis 9 ans un ancien officier pilote d'hélico que je vois une fois par an et l'an dérnier, en discutant la conversation est venue sur ce sujet et j'ai été surpris de son discours, mais pas tant que mon épouse qui le connait depuis 30 ans !

Cdt
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Ovnis Re: Comment informer nos proches et la population au sujet des Ovnis?

le Mer 24 Oct 2012, 20:24
Voici les stats:

Nombre d'inscriptions des 12 derniers mois
Mois Nombre d'inscriptions Pourcent Graphique

Nov 2011 177 8%
Dec 2011 251 11%
Jan 2012 249 11%
Fev 2012 156 7%
Mar 2012 239 11%
Avr 2012 148 7%
Mai 2012 155 7%
Jun 2012 147 7%
Jul 2012 232 10%
Aout 2012 192 9%
Sep 2012 206 9%
Oct 2012 93 4%

Source: https://www.forum-ovni-ufologie.com/statistics#ixzz2AF4slaWy

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Ovnis Re: Comment informer nos proches et la population au sujet des Ovnis?

le Mer 24 Oct 2012, 21:11
On peut constater que 1466 personnes aiment le forum sur facebook. C'est déjà très positif.

Comment multiplier ce nombre ?

Selon moi cela doit passer par une organisation collective tournée vers des actions d'information et de communication, mais de façon plus agressive que ce que nous avons fait jusqu'à maintenant.

On pourrait faire de la publicité sur facebook, par une mise en commun de ressources financières :

https://www.facebook.com/advertising?campaign_id=221299472802&placement=exact&creative=5981126172&keyword=publicit%C3%A9+facebook&extra_1=600a9b35-2a7e-7908-9aa4-00005d06968c

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Ovnis Re: Comment informer nos proches et la population au sujet des Ovnis?

le Mer 24 Oct 2012, 21:52
Merci pour les stats et désolé. Je ne connaissais pas ce sujet sur le forum, j'aurai dû chercher avant.

Je suis déçu de voir que le nombre d'inscriptions n'augmente pas selon le même shéma que les réseaux sociaux (plus le nombre d'inscrits augmente, plus le nombre d'inscription par unité de temps augmente). Or sur le forum c'est plutôt de type linéaire.
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Ovnis Re: Comment informer nos proches et la population au sujet des Ovnis?

le Mer 24 Oct 2012, 22:31
Le sujet est intéressant, le problème avec un sujet comme les ovnis, c'est que les gens ne cherchent même pas à vous écouter,lorsqu'ils entendent le mot OVNI, il se braquent directement, vous pouvez toujours vous ramener avec des liasses entières de documents, avoir une argumentation sérieuse ou fournir des liens de qualité, ils ne vous écouteront plus et se mettront à rigoler bêtement en vous prenant pour un secoupiste illuminé (comportement totalement contre constructif). Ils ne cherchent pas (pour la plupart) à s'informer de quoi que se soit, ils considèrent le sujet comme farfelu et inintéressant. Je pense qu'il y a plusieurs raison pour justifier ce type de réaction, la première est la peur du ridicule, du regard des autres...etc...il est peu agréable de passer pour une bête de foire. La seconde, c'est la peur de ce que peu impliquer le phénomène OVNI, les gens ne sont pas près à croire rien que le fait qu'il soit possible, même à moindre mesure, qu'il y aie des civilisations technologiques qui soient en avance sur nous de plusieurs milliers d'années. Quand je parle avec des gens de la potentielle existence d'une vie extraterrestre, ils arrivent facilement à admettre qu'il puisse y avoir des bactéries sur d'autres planètes mais pas question de parler d'êtres plus évolués. hjy-t
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Ovnis Re: Comment informer nos proches et la population au sujet des Ovnis?

le Mer 24 Oct 2012, 22:40
Faire Constater l'évidence?

l'évidence qui ne saute pas aux yeux quand même ....et pas vérifiable...rien de palpable..
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Ovnis Re: Comment informer nos proches et la population au sujet des Ovnis?

le Mer 24 Oct 2012, 23:05
Bonsoir à tous,

Juste quelques remarques et réflexions:

A propos de la diffusion des connaissances afférentes au phénomène OVNI autour de nous, famille, amis,collègues....Les réactions caractéristiques sont souvent les suivantes: OUI, ok pour une existence hautement probable de l la vie extraterreste ,voire d' E.T qui nous visiteraient ....Mais là où la discussion et souvent , l 'intérêt pour approfondir le sujet achoppent c'est le fait qu'ON NE COMPREND PAS, A FORTIORI S'ILS SONT BIEN PRESENTS DANS NOTRE ESPACE, pourquoi ils ne se présentent pas "officiellement" ....J'ai beau avancer quelques remarques & explications (ethnocide , les millénaires voire les millions d'avance technologique qui nous séparent d'eux...ou bien comme le disait Stanton Friedmann : lorsque vous vous promenez dans votre parc, parlez vous à l 'écureuil qui se promène sur votre arbre?)....Bref, la plupart des personnes sont "ouvertes,réceptives au sujet", mais refusent de faire l 'effort de creuser ledit sujet pour en savoir plus : j'appelle cela l 'inertie des masses ..ou leur pragmatisme ?...C'est dommage, car plus on creuse le sujet, plus on découvre de choses, et plus on a envie d'en savoir ,tout en enrichissant nos connaissances dans de multiples domaines...!.

ALBERTI se demande "comment multiplier le nombre" de personnes qui aiment le forum sur facebook....Je pose en retour la question suivante : pourquoi vouloir multiplier ce nombre ?...C'est la qualité qui doit primer, à mon sens, avant la quantité des membres ....Sur les quelque 12000 membres inscrits désormais sur le forum, combien l'animent une CENTAINE disons 120 maximum pour avoir 1% de participation effective et plus ou moins régulière ..Combien l 'enrichisent par des propositions, études personnelles, découvertes d'infos ou références d'ouvrages , de sites spécialisés bien documentés etc...Une 60 aine, toujours "à la louche" soit 0.5% du nombre d'inscrits MAXIMUM !....Chacun tirera sa propre conclusion de ces quelques données, forcément imprécises, mais qui dessinent et résument bien à mon avis ce qu'est un forum important par le nombre d'inscrits, mais ses limites quant à l 'aspect qualitatif.

Amitiés à tous STANALPHA
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Ovnis Re: Comment informer nos proches et la population au sujet des Ovnis?

le Jeu 25 Oct 2012, 00:43
Personnellement, j'aborde le sujet en parlant de mes propres observations et je demande de les expliquer...c'est parfait pour donner envie de continuer à parler du sujet
Il faut savoir répondre aux questions et surtout, surtout, ne pas se braquer devant les sourires

Discuter sur ce forum est un excellent exercice pour apprendre à rester calme devant l'incrédulité des autres
Je dis ça en toute cordialité Wink

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Ovnis Re: Comment informer nos proches et la population au sujet des Ovnis?

le Jeu 25 Oct 2012, 01:07
Moi pour ma part , je fais attention de ne pas laisser le sujet déraper vers les diverses théories que beaucoup peuvent lire sur le net ou entendre raconter par d'autres .

Je recentre la discussion sur le fait qu'on parle d'ovni lorsque que l'on parle d'objet dont on n'a pas pu dicerné la nature et j'insiste sur le sérieux dont beaucoup de personnes font preuve en essayant de crédibiliser le sujet.

Il est plus facile de partir en début de conversation sur des méprises éventuelles pouvant être commise (étoiles , avion , satellite , lanterne ect ...) pour ensuite parler d'ovni n'ayant pas eu d'explication plausible à l'heure actuelle et qui d'ailleurs garde leur appellation d'ovni .

C'est comme cela que j'en parles au jour d'aujourd'hui et surtout je ne cherche pas à convaincre qu'il y a quelquechose , je laisse la personne se faire une idée .
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Ovnis Re: Comment informer nos proches et la population au sujet des Ovnis?

le Jeu 25 Oct 2012, 10:14
Oui, il faut continuer à enrichir c'est une bonne solution pour intéresser les gens. Le problème est que le forum est vaste et que les novices commencent par débattre de telle ou telle chose avant de prendre connaissance des "bases" (affaires, définitions, dossiers, histoire...) c'est un peu en gros comme un élève qui commence par faire un contrôle avant d'apprendre la leçon du coup ça donner lieu à des incompréhensions. C'est délicat tout ça et puis quand vous voyez des sites qui n'apportent rien à l'ufologie cités dans la presse locale, les magazines et utilisés pour témoigner par les témoins ça dégoute un peu. Ici, les compétences sont nombreuses il est vraiment dommage de rester dans ce relatif anonymat.

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Ovnis Re: Comment informer nos proches et la population au sujet des Ovnis?

le Jeu 25 Oct 2012, 15:06
Je crois, Benjamin, que nous arrivons tous sur le forum avec des idées préconçues

Entre les mystiques, les sceptiques, les éclairés, les modérés, les indifférents..etc..

Ne le prenez pas mal...mais vous avez choisi une formule assez austère et ça heurte souvent car peu de gens veulent regarder la vérité en face : un fait concret exposé par le rapport COMETA qui peut angoisser car il n'y a rien de certain dans ce fait et l'incertitude est source de peurs souvent insupportables

Bien sur, je parle au nom du citoyen lambda qui, pourtant, met en avant une évidence devant nos progrès scientifiques et nos découvertes du cosmos : "pourquoi serions nous seuls dans l'Univers"

Aussi, je me tourne vers Alberti car c'est, encore maintenant, le but et la réussite de facebook de pouvoir diffuser librement l'information
Cordialement


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Ovnis Re: Comment informer nos proches et la population au sujet des Ovnis?

le Jeu 25 Oct 2012, 21:23
@Loreline a écrit:
Ne le prenez pas mal...mais vous avez choisi une formule assez austère et ça heurte souvent car peu de gens veulent regarder la vérité en face : un fait concret exposé par le rapport COMETA qui peut angoisser car il n'y a rien de certain dans ce fait et l'incertitude est source de peurs souvent insupportables


Bonsoir Loreline,

Qu'entendez-vous par austère?

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Ovnis Re: Comment informer nos proches et la population au sujet des Ovnis?

le Jeu 25 Oct 2012, 22:10
@Benjamin.d a écrit:
@Loreline a écrit:
Ne le prenez pas mal...mais vous avez choisi une formule assez austère et ça heurte souvent car peu de gens veulent regarder la vérité en face : un fait concret exposé par le rapport COMETA qui peut angoisser car il n'y a rien de certain dans ce fait et l'incertitude est source de peurs souvent insupportables


Bonsoir Loreline,

Qu'entendez-vous par austère?
Bonsoir Benjamin
Austère dans le sens de "dépouillé de tout ornement" c'est à dire de tout l'entourage de rêves qui permet de fuir son angoisse

..Nous sommes, ici, dans la démarche concrète de la recherche de l'explication d'un fait précis : des engins probablement pilotés par une intelligence...
c'est vrai ou c'est faux ! deux alternatives
nous ne pouvons pas le ranger dans le paranormal classique avec les fantômes, par exemple

Seulement, nous aurions affaire à des êtres puissants qui peuvent être dangereux d'une façon ou d'une autre...

Mais je ne sais pas si je me fais comprendre...
Si seulement il y avait plus de preuves matérielles

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Ovnis Re: Comment informer nos proches et la population au sujet des Ovnis?

le Jeu 25 Oct 2012, 22:15
Oui je vois, nous sommes plus dans le factuel que dans le rêve et cela ne plait pas forcement aux gens. La démarche qui consiste à vendre du rêve n'aboutira jamais à un résultat concret.

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Ovnis Re: Comment informer nos proches et la population au sujet des Ovnis?

le Jeu 25 Oct 2012, 22:25
Oui ! c'est votre démarche qui m'a amenée à m'intéresser aux OVNIS...et j'espère réussir à faire passer cette méthode de raisonnement dans mon entourage..mais pas mes convictions,bien entendu
J'arrive à me faire respecter et à enclencher la discussion...

Bref ! ce n'est pas facile

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Ovnis Re: Comment informer nos proches et la population au sujet des Ovnis?

le Jeu 25 Oct 2012, 22:43
ALBERTI se demande "comment multiplier le nombre" de personnes qui aiment le forum sur facebook....Je pose en retour la question suivante : pourquoi vouloir multiplier ce nombre ?...C'est la qualité qui doit primer, à mon sens, avant la quantité des membres ....

Ce n'est pas à ça que je pensais, je voulais dire multiplier le nombre de personne qui aiment le froum afin d'informer le plus possible de gens à travers facebook.

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Ovnis Re: Comment informer nos proches et la population au sujet des Ovnis?

le Ven 26 Oct 2012, 08:30
@Alberti a écrit:
ALBERTI se demande "comment multiplier le nombre" de personnes qui aiment le forum sur facebook....Je pose en retour la question suivante : pourquoi vouloir multiplier ce nombre ?...C'est la qualité qui doit primer, à mon sens, avant la quantité des membres ....

Ce n'est pas à ça que je pensais, je voulais dire multiplier le nombre de personne qui aiment le froum afin d'informer le plus possible de gens à travers facebook.

Vous savez il est toujours positif de multiplier le nombre de membres sur facebook et sur le forum. Nous signons de suite pour 20 000 membres sur le forum. Le problème est comment faut-il faire pour que le maximun de personnes connaissent le site?

Ensuite, une fois qu'ils connaissent le site rien n'est sur qu'ils viennent discuter avec nous. Il y a 50 000 visiteurs par mois et quelques centaines d'inscriptions.

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Ovnis Re: Comment informer nos proches et la population au sujet des Ovnis?

le Ven 26 Oct 2012, 13:10
Je me méfierais très fortement, à votre place, quantité fait très rarement bon ménage avec qualité, et quand vous aurez attiré une masse de badauds internautes, le travail de modération et de tri sera décuplé... Je pense que les personnes sérieuses et motivées font d'elles-mêmes la démarche, et n'ont pas besoin d'un site à l'intérêt et aux principes discutables comme facebook pour ce faire...

J'ai connu pas mal d'exemples de forums sérieux au départ qui ont dégénéré suite à l'afflux régulier de nouveaux venus n'étant pas dans la philosophie originelle du forum...

Par ailleurs, je constate simplement, par expérience, qu'un travail sérieux et efficace, dans le domaine de la recherche ou du développement d'une activité, est celui d'un noyau dur de passionnés bien plus que celui d'une masse innombrable qui peuple surtout les sites de bavardages qui noient le reste dans un flot continu. Je comprends votre souci de garder le forum vivant, mais à l'heure qu'il est, ce site ne semble pas avoir de problèmes de ce côté, à mon sens. La question est donc, votre objectif est-il de faire avancer la recherche ufologique, ou de constituer une plateforme "publicitaire" pour la question ufologique en général ? Pour la première question, la réponse semble être de multiplier les offres de solutions techniques, pour le second cas, je crois que la réponse serait plus dans la création d'une chaine de télé thématique consacrée au thème, par exemple, ou encore une revue, que dans le fait de prendre le risque de noyer le forum dans une masse d'internautes peu avertis et peu sérieux, qui dilueront nécessairement le contenu. Il n'est pas du tout sûr qu'attirer plus de monde attire plus de compétence, ou permette plus d'exercice de celle-ci...
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Ovnis Re: Comment informer nos proches et la population au sujet des Ovnis?

le Ven 26 Oct 2012, 14:01
@Nycolas a écrit:Je me méfierais très fortement, à votre place La question est donc, votre objectif est-il de faire avancer la recherche ufologique, ou de constituer une plateforme "publicitaire" pour la question ufologique en général ?.


Entièrement d'accord !
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Ovnis Re: Comment informer nos proches et la population au sujet des Ovnis?

le Ven 26 Oct 2012, 20:43
Je ne pense pas qu'il soit nécessaire de poster sur le forum..l'objectif premier n'est-il pas d'informer ? et c'est ce que fait la grande majorité des visiteurs....
du moment que le forum est intéressant à lire, juste dans ses infos et accessible à tous les niveaux de connaissance du phénomène.. ce qu'il est, sinon je ne serais pas ici..je n'aime pas m'ennuyer dans la découverte

Mais, d'un autre côté, les gens qui viennent discuter ici ont rarement la possibilité de le faire dans leur entourage

Faut-il leur demander des qualifications spéciales pour pouvoir discuter et lesquelles ?
Faut-il mépriser Facebook ? c'est un réseau social largement emprunté par les jeunes..or, il me semble que ce sont eux, les premiers intéressés

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Ovnis Re: Comment informer nos proches et la population au sujet des Ovnis?

le Ven 26 Oct 2012, 22:07
Si l'objectif est d'informer plutôt que de faire de l'étude ou de la recherche ufologique, il est légitime de faire de la publicité, mais un forum n'est pas une forme internet que tout le monde est à même de savoir utiliser correctement.

En faisant référence à des expériences répétées que j'ai eu dans des domaines différents, mais comparables à l'ufologie, je peux vous dire que lorsqu'une certaine masse d'utilisateurs inexpérimentés se mettent à utiliser un forum à tort et à travers, par exemple parce qu'ils sont exaltés par de nouvelles connaissances qu'ils veulent s'approprier (et ceci est parfaitement légitime de leur part), on assiste très vite à une lassitude des membres plus sérieux qui voient les sujets déjà vus se multiplier, les commentaires peu éclairés se répandre, ça devient un travail intensif que de conserver un bon niveau. A cet égard, un site non-participatif est moins ludique, mais sans doute plus efficace pour propager l'information. Une revue peut remplir le même objectif, même si je conçois bien que ce soit également plus de travail. Bon, mais là encore c'est surtout une question de savoir ce qu'on veut, et de savoir si on en a les moyens, ou si on veut se les donner.

Ce que je ne dis n'engage que moi, mais je parle d'expérience, ayant un passé concret dans le domaine, et ayant baissé les bras en tant que vice-président d'une association qui ne fait maintenant plus que vivoter avec très peu de membres, simplement parce que les plus motivés et les plus sérieux se sont épuisés. Il faut donc savoir où on met les pieds, et à partir de là, toutes les ambitions sont permises, de rester sur un support forum jusqu'à envisager des formules bien plus ambitieuses.

En ce qui me concerne, et en tant qu'utilisateur récent lambda, je suis satisfait du forum, je pose seulement un avertissement quant aux dérives qui peuvent se produire sur internet avec un mécanisme de boule de neige qui peut être parfois très compliqué à endiguer.


Par ailleurs, sur le fond du sujet, comment amener nos proches à constater l'évidence ? J'aurais tendance à demander, de quelle évidence parle-t-on ?

Il y a, à mon sens, dans la question ufologique, deux évidences bien distinctes.

1) Il existe une vie extra-terrestre (cependant c'est plutôt au sens propre un postulat qu'une évidence).
2) Il existe des phénomènes étranges sur notre planète, qui échappent ou résistent à l'explication.

Ces deux évidences distinctes peuvent mener à une relation logique, qui est que ces phénomènes du point 2) pourraient s'expliquer par les implications du point 1), mais aussi, il y a des cas du point 2) qui peuvent ne pas du tout en relever, tout comme on peut considérer qu'aucune preuve irréfutable ne démontre que le point 1) ait la moindre implication sur notre planète.

Donc il me semble déjà compliqué de considérer une évidence en tant que telle. A partir de là, comment partager une évidence qui est en fait toute relative ? En ce qui me concerne, n'ayant aucune certitude sur les phénomènes liés de près ou de loin à l'ufologie, j'ai disons quelques convictions personnelles, quoique bien maigres, auxquelles je peux sensibiliser mon entourage, qui connait ma personnalité posée et réfléchie, et qui sait donc que je ne délire pas bêtement sur n'importe quoi. Lorsqu'on n'a pas de crédibilité auprès de son entourage, c'est plus compliqué... Surtout si on côtoie des gens fermés, bornés, très terre-à-terre... Je crois qu'à impossible nul n'est tenu, même si ça peut s'avérer frustrant...
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Ovnis Re: Comment informer nos proches et la population au sujet des Ovnis?

le Ven 26 Oct 2012, 22:58

Bonsoir,

Pour vous répondre, notre objectif est à la fois de faire la promotion de l'ufologie et d'étudier le phénomène. Je pense que l'on peut concilier les deux. Plus nous toucherons de public mieux ce sera il suffira simplement d'intégrer de nouveaux membres à l'équipe du forum proportionnellement aux nouveaux membres. Cependant, je vous l'accorde plus on est nombreux est plus il est délicat de modérer. Nous avons pour politique de bannir les illuminés et membres non sérieux en tous genres nous continuerons quoi qu'il arrive.

Pour ce qui est de l'évidence, elle s'impose en général à nous quand on regarde dans la bonne direction c'est à dire quand on prend connaissance de certains faits. Elle ne peut s'imposer ainsi pour des novices cela demande un travail d'approfondissement et de lecture conséquent même si de simples témoignages de pilotes et le rapport cometa sont assez évocateurs.

Donc voilà notre objectif et de toucher le plus de monde possible afin de leur faire prendre conscience des enjeux et de l'importance de la recherche sur ce sujet.

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Ovnis Re: Comment informer nos proches et la population au sujet des Ovnis?

le Dim 04 Nov 2012, 21:47
Salut,

Je n'avais pas vu ce sujet c'est très intéressant. iloç_u Oui, il s'agit d'une guerre de l'information et plus précisément d'une course à l'information. On peut se poser les questions suivantes: Comment informer le maximum de gens? Comment faire en sorte que ces informations parviennent à intéresser les gens? Comment empêcher les ufologues non sérieux de ternir notre image?

Nous essayons de trouver des réponses et solutions à ces questions depuis la création du forum.

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Ovnis Re: Comment informer nos proches et la population au sujet des Ovnis?

le Lun 05 Nov 2012, 01:34
@Benjamin.d a écrit:Salut,

Je n'avais pas vu ce sujet c'est très intéressant. Oui, il s'agit d'une guerre de l'information et plus précisément d'une course à l'information. On peut se poser les questions suivantes: Comment informer le maximum de gens? Comment faire en sorte que ces informations parviennent à intéresser les gens? Comment empêcher les ufologues non sérieux de ternir notre image?

Nous essayons de trouver des réponses et solutions à ces questions depuis la création du forum.

Avoir une émission de "radio" ou de "télévision" sur le net est un trés bon moyen de passer l'information mais ce n'est pas si simple que cela en à l'air .
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Ovnis Re: Comment informer nos proches et la population au sujet des Ovnis?

le Lun 05 Nov 2012, 14:42
@sylvain vella a écrit:
Avoir une émission de "radio" ou de "télévision" sur le net est un trés bon moyen de passer l'information mais ce n'est pas si simple que cela en à l'air .

Nous avons déjà l'émission "la vague d'ovni" sur "Radio Ici et maintenant" (web et bande FM), ODHTV et quelques autres qui se battent pour diffuser les infos, une petite rubrique de présentation sur un média grand public (télévision locale, régionale ou nationale, soyons fous !) sur les travaux qu'ils accomplissent et leurs motivations, ou bien un encart dans un quotidien local ou national permettrait de "booster" un peu le truc sans que celà fasse vraiment de remous...

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Ovnis Re: Comment informer nos proches et la population au sujet des Ovnis?

le Lun 05 Nov 2012, 14:49
@Polyèdre57 a écrit:
@sylvain vella a écrit:
Avoir une émission de "radio" ou de "télévision" sur le net est un trés bon moyen de passer l'information mais ce n'est pas si simple que cela en à l'air .

Nous avons déjà l'émission "la vague d'ovni" sur "Radio Ici et maintenant" (web et bande FM), ODHTV et quelques autres qui se battent pour diffuser les infos, une petite rubrique de présentation sur un média grand public (télévision locale, régionale ou nationale, soyons fous !) sur les travaux qu'ils accomplissent et leurs motivations, ou bien un encart dans un quotidien local ou national permettrait de "booster" un peu le truc sans que celà fasse vraiment de remous...

@+

Je suis complétement d'accord , je suis le forum ici et maintenant et j'ai déja écouté bon nombre de leurs émissions , ODHTV est trés bien , mais on est bien d'accord cela reste en cercle restreint et c'est pour cela que ce n'est pas si simple .

Une vraie émission sur le phénoméne ovni sur une chaine tv de plus grande écoute que le net (comme tu dis soyons fou) serait la meilleure vitrine , mais tout dépend de qui est aux commandes car le sujet est casse gueule (voir Pradel), si c'est pour voir une éniéme émission avec les fréres bogdanoff (c'est un exemple) je suis pas sur que cela nous avance .
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Ovnis Re: Comment informer nos proches et la population au sujet des Ovnis?

le Lun 05 Nov 2012, 15:23
Peut être que pour mener notre guerre de l'information il faut qu'on soit encore plus organisés encore plus militants.

ça commence un peu à prendre forme sur le forum ces derniers temps. Mais il faut continuer à persvérer dans ce sens.

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