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Zappi
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Ovnis Re: Comment informer nos proches et la population au sujet des Ovnis?

le Ven 28 Jan 2011, 13:13
Merci pour l'information.
C'est toujours triste de perdre un "membre".
Cela dit, parfois, ca vaut mieux Wink
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Julien.B
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Ovnis Re: Comment informer nos proches et la population au sujet des Ovnis?

le Ven 28 Jan 2011, 18:45
Pourrait-on s'il vous plait retourner au sujet initial ?

_______________________________________
Avant de participer, merci de bien vouloir prendre connaissance du règlement du forum :
https://www.forum-ovni-ufologie.com/t2585-le-reglement-du-forum-a-lire-obligatoirement-avant-de-participer-au-forum

Pour les débutants, voici la marche à suivre pour poster une image sur le forum
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checkraise
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Ovnis Re: Comment informer nos proches et la population au sujet des Ovnis?

le Mar 01 Fév 2011, 00:08
Je pense que la plupart des gens ne se posent pas la question. Tant ils sont pris par leur quotidien. Ca reste pour eux une question farfelue.
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_Enzo_
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Ovnis Re: Comment informer nos proches et la population au sujet des Ovnis?

le Mar 01 Fév 2011, 09:14
@ELPOKIO a écrit: Je pense que la plupart des gens, en France comme ailleurs admettent
l'hypothèse d'une vie extra-terrestre. Là ou ils sont plus réticents,
c'est sur le fait que des extra-terrestres nous ai déjà visité.
Enfin il me semble.
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Ovnis Re: Comment informer nos proches et la population au sujet des Ovnis?

le Mar 01 Fév 2011, 09:37
@checkraise a écrit:Je pense que la plupart des gens ne se posent pas la question. Tant ils sont pris par leur quotidien. Ca reste pour eux une question farfelue.

Bonjour,

Complètement d'accord avec Checkraise !!!

Les gens peuvent se poser la question en soirée ou à un repas entre "bons amis", mais même on peut vite s'y perdre et partir dans des hypothèses aussi différentes les une que les autres...
Puis de toute façon le sujet change et disparaît très vite des discussions...

C'est pour cela que nous sommes sur ce forum, et c'est pour cela que j'achète et télécharge beaucoup de livres et articles...
C'est une préoccupation pour moi de me tenir au courant et essayer d'obtenir un panel de "connaissances" et je ne sais même pas pourquoi d'ailleurs (mais j'ai une petite idée)...

Mais nous sommes pas si nombreux, les gens, comme dit Checkraise, ont la tête ailleurs et cela est bien compréhensible... (pour eux, mais moi je ne comprend toujours pas un tel désintérêt;( je parle pour la France et autres pays "riches") !!)

Puis pour la plupart, tant que l'état ou autres instances ne disent rien ou qu'il n'y a rien qui imposerai une présence, et bien.... comment dire...

La vie continue !!!! Et elle est loin d'être rose, il n'y a qu'a voir l'actualité internationale..Les priorités sont ailleurs !!

Cordialement
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tanguy-1997
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Ovnis Re: Comment informer nos proches et la population au sujet des Ovnis?

le Mer 02 Fév 2011, 20:43
Quand on pose la question a nos proche (famille,cousins(e) etc..), on se fait prendre pour des personne qui mentent ou qui ont des hallucination optique ou autres.Ce qui peut aussi bloquer les gens c'est la peur du ridicule ,j'ai déjà eu se problème mais grâce a ce forum ,il n'y a pu de limite sur le phénomène (car on en parle constamment et qu'on nous apprend beaucoup de chose,comme les canular)
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nomade27
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Ovnis Re: Comment informer nos proches et la population au sujet des Ovnis?

le Jeu 03 Fév 2011, 11:05
@checkraise a écrit:Je pense que la plupart des gens ne se posent pas la question. Tant ils sont pris par leur quotidien. Ca reste pour eux une question farfelue.

C'est vrai que entre rater un OVNI au dessus de sa maison et un épisode de Despérate housewive ou un match de foot, certains ont déjà fait leur choix...
Essayez d'emmener de jeunes enfants visiter un parc animalier la réponse cinglante sera que c'est mieux à la TV les reportages sur les animaux.
Alors imaginez, des points lumineux qui clignotent dans le ciel c'est pas top comparé aux effets spéciaux de Matrix.

La mobilisation ne sera intéressante que lorsqu'un E.T. viendra au journal télévisé. Oupsss!

Cordialement
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checkraise
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Ovnis Re: Comment informer nos proches et la population au sujet des Ovnis?

le Jeu 03 Fév 2011, 13:33
Quand j'emplois le terme quotidien c'est bien de questions de la vie de tous les jours dont je parle, de questions pratiques. Ainsi par exemple bien que la théorie de la relativité soit accessible à tous. Bien peu de gens s'y intéressent réellement. Qui en occident est capable d'écrire et d'en comprendre les effets de par les équations ? Ca n'a aucune prise directe sur la vie de tous les jours des gens. Ils savent qu'un truc explique que le temps est une dimension, ils se souviennent de quelques animations avec un plan filaire souple sur lequel roule des billes. Et parfois ont même retenu l'exemple des jumeaux. C'est à peu près tout. Ca leur passe total au dessus de la tête. C'est déjà très abstrait s'y intéresser est farfelue ou génial. Alors l'hypothèse ET...
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Durrmeyer Christian
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Ovnis Re: Comment informer nos proches et la population au sujet des Ovnis?

le Jeu 03 Fév 2011, 14:40
Houla!checkraise,vous devez évoluer dans un milieu "cadre supérieur"(sans animosité) car la théorie de la relativité fait surtout rire ou s'interroger sur ma santé mentale dans mon "mileu".Le plus grand "blocage"(amha) s'est construit depuis 60ans grace au traitement des médias en général,résultat:95% du public s'en fout royalement!
Maintenant,pour une fois,je vais etre optimiste:c'est le mérite d'internet en général et des sites ufologiques raisonnables de mettre le sujet en lumière.Par conséquent,continuons allègrement à poster!
Cordialement.
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Ovnis Re: Comment informer nos proches et la population au sujet des Ovnis?

le Jeu 03 Fév 2011, 15:24
Pardonnez pas mais j'ai du mal avec cette vision élitiste de l'ufologie ou de l'intérêt pour la vie extraterrestre. Même un enfant qui ne maitrisera pas la théorie de la relativité générale peut s'intéresser à la vie extraterrestre. D'ailleurs, je ne vois pas bien le rapport.

Il ne faudrait pas prendre les gens pour des imbéciles, chacun a ses centres d"intérêt et chacun est juge des priorités et des choses essentielles de la vie. Certains se passionnent pour la politique, d'autre pour la littérature, d'autre encore pour l'humanitaire, l'écologie, les animaux, la médecine, la spiritualité, etc, autant de choses qui leur semblent nobles et chargées d'une grande signification. Il faut arrêter de croire qu'une personne n'ayant pas la même obsession que nous pour le sujet ne peut être que bassement matérialiste, ignare, abrutie par la télévision ou je ne sais quoi d'autre.

J'ai dans mon entourage des personnes très cultivées, très capables de grandes élévations intellectuelles ou même spirituelles, d'élans de générosité et d'humanisme, qui ont un profond respect, une curiosité sans faille envers la vie, une grande ouverture d'esprit et un souci sincère de l'autre mais que le sujet n'intéresse pas, je ne leur ferais pour autant pas l'injure de les considérer comme des abrutis ou de les diagnostiquer souffrantes d'un blocage psychologique parce qu'elles ne s'intéressent pas au sujet OVNI.

Ceci n'étant que mon humble avis, je vous salue bien bas.

Cordialement

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checkraise
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Ovnis Re: Comment informer nos proches et la population au sujet des Ovnis?

le Jeu 03 Fév 2011, 15:41
Je n'ai fais aucun lien entre le niveau intellectuel et l'intérêt pour les ovnis ou la physique. Mon propos est justement de dire que la grande majorité des gens entendent, savent plus ou moins sans forcément rentrer dans le détail parce que tout ceci n'a aucun lien direct avec leur vie de tous les jours. Si tu demandes au patron de renault ou de bouygues ou du type qui monte les voitures ou celui qui fait le ciment ce qu'ils pensent de la théorie de la relativité ou des het. Il y a fort à penser qu'ils souriront avant de te répondre qu'ils n'ont pas d'avis sur le sujet. Et pourtant d'einstein et des ovnis en occident on en parle dans les médias. Peut être pas comme nous le souhaiterions, mais on en parle. Il y a une vraie visibilité véhiculée principalement par le cinéma.



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Ovnis Re: Comment informer nos proches et la population au sujet des Ovnis?

le Jeu 03 Fév 2011, 17:49
Désolé si j'ai mal interprété votre propos, j'ai lu trop vite. Mais mais pour ma part je soutiendrais difficilement que la plupart des gens ne s'intéressent qu'à ce qui est en lien direct avec les activités pratiques de leur quotidien, j'en veux pour preuve le succès de la presse people ou de la religion par exemple. Mais en ce qui concerne le sujet, nous semblons d'accord, il n'y a pas de blocage particulier.

J'aimerais ajouter à titre personnel (ne vous sentez pas impliqué par mes propos, je réponds au sujet) c'est que la mécanique automobile, c'est abstrait pour beaucoup de gens, tout comme le sont l'ornithologie, la rhumatologie, la sculpture, le soufflage du verre, la pharmacologie, la zoologie, la gouache, la couture de la soie, etc, etc. et la majorité s'en désintéresse. Pourtant cela peut intervenir ou avoir une conséquence sur leur vie quotidienne, tout comme la relativité générale d'ailleurs à travers l'aviation, les systèmes de géolocalisation, etc... et pour autant, ces domaines d'activité n'intéressent pas grand monde sauf les spécialistes et quelques passionnés. Voilà, ce qui est abstrait pour l'un ne l'est pas pour l'autre, qu'il s'agisse de questions pratiques ou intellectuelles.

C'est la vie, ce n'est pas parce qu'il y a des étoiles dans le ciel, que tout le monde devrait se passionner pour la chose et s'en émouvoir à chaque instant, et dans le cas de la vie extraterrestre, c'est d'autant plus vrai qu'elle n'est pas "encore" prouvée.

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Ovnis Re: Comment informer nos proches et la population au sujet des Ovnis?

le Jeu 03 Fév 2011, 19:05
Bonsoir,

Je comprend Nathanaël, quand il prend la défense des gens qui ne s'intéressent pas au phénomène, surtout si ce sont des personnes qui sont tel que vous les décrivez...

Mais j'apporte humblement un petit bémol, car beaucoup de personnes à contrario quand je parle de ce phénomène (avec toute la retenue, nécessaire) se "moquent" rapidement ou contredisent irrévocablement mes propos sans même en connaître un brin....(j'avoue me retenir un certain énervement)

Que nous respections les intérêts des autres, c'est bien normal, mais la réciproque est rare...
(L'exemple du sénateur de Phénix est un exemple à plus grande échelle)

Mais ce n'est pas ça le plus problématique pour moi, je pense personnellement que le fait que les instances ne fassent rien (du moins en apparence), je veux dire par là que des gens posent des questions justifiées qui logiquement devraient amener au moins une reconnaissance de tout cela...est le problème

Surtout au niveau des instances scientifiques, personnellement je me surprend à penser que des gens savent quelques choses, il y a même des fois où j'en suis sur ...

C'est ce blocage des informations qui me "turlupine"...

Cordialement hjy-t
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Ovnis Re: Comment informer nos proches et la population au sujet des Ovnis?

le Jeu 03 Fév 2011, 19:38
Bonsoir antony s

Mais j'apporte humblement un petit bémol, car beaucoup de personnes à contrario quand je parle de ce phénomène (avec toute la retenue, nécessaire) se "moquent" rapidement ou contredisent irrévocablement mes propos sans même en connaître un brin....(j'avoue me retenir un certain énervement)
C'est vrai que lorsque j'en parle, cela surprend, cela prête à sourire et j'ai droit aux quelques préjugés de rigueur sur la croyance et à quelques traits malicieux. Mais très honnêtement je ne le prends pas au drame. J'ai un ami qui est un fou de musique techno, et bien je ne manque pas une occasion de le railler doucement sur cette étrange passion pour ce que j'estime n'être qu'une cacophonie. Je ne sais pas si la comparaison est pertinente mais puisque je parle de relations interpersonnelles et des réactions suscitées en société, il me semble qu'elle s'applique.

Par contre, je ne rencontre pas d'opposition sur le sujet, je crois que tout est dans la manière et le moment de l'aborder. Bien sûr, il faut avoir affaire à des personnes qui ont une certaine ouverture d'esprit et qui vous accordent une certaine estime, sinon je crois que c'est peine perdue. Je ne chercherais pas à m'entretenir du sujet avec mon voisin par exemple, non pas que j'ai de mauvais rapports avec, mais aucune circonstance ne pourrait s'y prêter et je passerais autant pour un demeuré à ses yeux que si j'abordais abruptement le sujet du bucher de Jeanne d'Arc, bien que son épopée ne manque certainement pas d'intérêt.

Pour le secret qui entoure le sujet, je crois qu'il a de nombreuses causes comme ses implications, le mystère qui l'entoure, la guerre froide, les fantasmes qu'il suscite, etc.

Cordialement
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Ovnis Re: Comment informer nos proches et la population au sujet des Ovnis?

le Jeu 03 Fév 2011, 20:06
Nathanaël a écrit:Bonsoir antony s

Par contre, je ne rencontre pas d'opposition sur le sujet, je crois que tout est dans la manière et le moment de l'aborder. Bien sûr, il faut avoir affaire à des personnes qui ont une certaine ouverture d'esprit et qui vous accordent une certaine estime, sinon je crois que c'est peine perdue.

Pour le secret qui entoure le sujet, je crois qu'il a de nombreuses causes comme ses implications, le mystère qui l'entoure, la guerre froide, les fantasmes qu'il suscite, etc.

d'accord avec vous Nathanaël,

Sauf peut être sur le secret, je ne parle pas de rencontres secrètes ou de secrets à la GREER ou autres, je parle de vidéos témoignages cachés et plus...comment dirais-je...
Explicite sur des apparitions d'aéronefs car je suis sur qu'ils en existent et malgré les LOIS de dé-classifications des dossiers militaires ou politiques (qui je le rappel sont financés par les peuples, en général) beaucoup passent à la trappe...

Hors ils seraient d'une aide non négligeable pour certains scientifiques !!!

Cordialement

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Ovnis Re: Comment informer nos proches et la population au sujet des Ovnis?

le Jeu 03 Fév 2011, 23:12
Pour les vidéos, vous faites allusion aux dires de Gordon Cooper dans son livre Nous ne sommes pas seuls...?
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Ovnis Re: Comment informer nos proches et la population au sujet des Ovnis?

le Jeu 03 Fév 2011, 23:31
Entre autre effectivement

Ou même j'ai pus lire dans certains livres que des photos ou vidéos furent prises depuis des avions de chasses ou autres...

Ils doit y en avoir beaucoup je pense...
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Ovnis Re: Comment informer nos proches et la population au sujet des Ovnis?

le Ven 04 Fév 2011, 05:00
Ou même j'ai pus lire dans certains livres que des photos ou vidéos furent prises depuis des avions de chasses ou autres...
Oui, j'ai connaissance pour ma part de projets dans le cadre du Blue Book, d'installation de dispositifs photographiques sur des chasseurs dans le but d'obtenir des clichés d'Ovnis, j'ai cru comprendre que les quelques photos prises furent inexploitables et de tels projets rapidement abandonnés.

En ce qui concerne le bouquin de Cooper, je ne sais ce que vous en avez pensé mais je trouve qu'il contient des allégations pour le moins... bizarres... des histoires d'échanges télépathiques avec des aliens, de contact avec des ETs qui lui auraient promis de faire un tour de soucoupe volante, de centres pour enfants doués de capacités surnaturelles, et même de soucoupes nazies (?). Bref, j'ai été particulièrement déçu par ce livre, car il m'a paru largement influencé par des idées sectaires et j'étais vraiment très loin de m'attendre à ça. En fait je me demande si certains anciens astronautes ne font pas l'objet de propositions ou de pressions de la part de certains groupes sectaires qui voudraient profiter de leur position et de leur notoriété pour véhiculer certaines idées ou peut-être du fait de leur statut sont-ils exposés à une désinformation amplifiante particulièrement efficace. Je ne sais pas, ce sont des questions que je me pose parce que je sais que Cooper n'est pas le seul à avoir fait des déclarations étranges, Buzz Aldrin par exemple parle d'un monolithe sur Phobos, Edgar Mitchell de récupération d'épave et de contacts établis. Enfin, tout ça me parait vraiment étrange et pour tout dire suspect.

Hors ils seraient d'une aide non négligeable pour certains scientifiques !!!
Je ne sais pas, en fait la Commission Robertson qui devait évaluer le potentiel de dangerosité du phénomène a eu à sa disposition pour établir sa conclusion plusieurs clichés et films d'ovnis sélectionnés comme étant les meilleurs parmi les meilleurs, cela ne l'a pas empêché de conclure qu'il s'agissait d'oiseaux pour celui de Tremonton et que les documents étaient inexploitables même si la recherche présentait selon ses membres un intérêt certain. Mais que la menace provenait de la population et de la constitution des groupes ufologiques eux-mêmes et de recommander plus ou moins explicitement de maintenir les populations dans l'ignorance des recherches effectuées sur le sujet. De là à penser que ces vidéos étaient jugées beaucoup plus crédibles qu'il n'a été prétendu et que d'autres ont circulé, il n'y a en effet qu'un pas mais que je m'abstiens personnellement de franchir pour rester autant que possible dans les faits avérés et concrets qui sont déjà suffisamment difficile à analyser.

Cordialement
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Ovnis Re: Comment informer nos proches et la population au sujet des Ovnis?

le Ven 04 Fév 2011, 12:44
Bonjour,
Je pense que la majorité des gens à l'exception des mordus d'OVNI ne vont pas chercher très loin leurs informations.
Il est certain que la presse à sensation et les livres de même acabit, ont certainement influencés la perception du phénomène OVNI et de l'HET depuis les 30 dernières années...
J'ai quand même eu des réflexions sur Raël ou sur Cergy Pontoise qui sont difficiles à éviter quand on défend l'ufologie.
Certaines personnes croient plus au paranormal qu'aux OVNI, c'est affligeant mais bon la tradition à la peau dure et oui pour beaucoup l'apparition de Fatima c'est mystique un point c'est tout et je n'entame pas le débat dans ce cas...

Cordialement
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Ovnis Re: Comment informer nos proches et la population au sujet des Ovnis?

le Ven 04 Fév 2011, 13:09
Bonjour Nathanaël,

Effectivement le livre de Cooper m'a déçu aussi, je pense qu'il a était abusée par la femme dont il parle et le témoignage du chercheur sur lequel j'ai fait des recherches et il apparaît que ce gars à eu différentes versions... bref cela rejoint ce que vous disiez....

Pourtant un tel homme s'est adressé à l'ONU !!!
Mais bon..

Dans le deuxième chapitre de votre développement, quand vous citez la commission Robertson..
C'est celle de Peter Sturrock, ou le projet Colorado; je n'ai pas le bouquin à porté de main ( je déménages), mais si c'est de cela que vous parlez, il me semble que des photos ont était analysées est jugée réelles et donc factuelles..(de plus la France à beaucoup contribué)

D'ailleurs je pense que vous connaissez les conclusions de Sturrock et ses collègues...
Les ovni doivent êtres étudiés mais beaucoup de photos ou vidéos sont pas à portée d'analyses, je sais qu'il n'ai pas bon de supputer sur ses choses mais de mes lectures j'en retire personnellement cette conclusion !!

Cordialement


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Durrmeyer Christian
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Ovnis Re: Comment informer nos proches et la population au sujet des Ovnis?

le Ven 04 Fév 2011, 16:41
bonjour.La comission Robertson a été mise sur pied par l'USAF en 1952 après la grande vague sur Washington.C'est la première fois qu'un panel de "vrais" scientifiques s'est réuni sur le sujet "flying discs".C'est d'elle que date la politique de dépréciation systématique des rapports d'ovnis parvenus au public,mise en oeuvre par l'armée de l'air US.
http://rr0.org/org/us/ic/cia/projet/Robertson/index.html
Cdlt.
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Ovnis Re: Comment informer nos proches et la population au sujet des Ovnis?

le Ven 04 Fév 2011, 20:28
Merci Christian
Je ne connaissais pas, ou plutôt ne m'y était pas penché !! Je le ferais ce soir ou demain...

Le projet (ou programme) Colorado qu'en pensez-vous ??

Cordialement ! fbzae

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Durrmeyer Christian
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Ovnis Re: Comment informer nos proches et la population au sujet des Ovnis?

le Sam 05 Fév 2011, 17:23
Bonjour.Vous parlez de l'étude de l'université du Colorado nommée rapport Condon?(rapport souvent cité pour sa conclusion négative!)
Le professeur Hynek a demandé en 1969 ce qui avait emporté la décision de Claude Poher a s'interesser aux ovnis.Poher lui a répondu que c'était le rapport Condon car dans le corps de l'étude(en laissant de coté la conclusion),les scientifiques n'avaient pu expliquer 30% des cas!!!
Cela alors que les cas étudiés avaient été "sélectionnés" par L'USAF et qu'il n'y en avait que 59!!!
http://rr0.org/org/us/university/colorado/projet/condon/index.html
http://benzemas.zeblog.com/286106-le-rapport-condon-ou-projet-du-colorado-1966-1968/
J'espère que les liens fonctionnent!
Cordialement.
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Ovnis Re: Comment informer nos proches et la population au sujet des Ovnis?

le Sam 05 Fév 2011, 17:48
Bonjour Christian,
Je me suis trompés, je parlais en fait du compte rendu de Peter Sturrock et d'un panel de scientifiques réunis à POCANTICO
Et non de Condon de l'université du COLORADO...
Les conclusions des premiers sont à l'inverse du deuxième ...

Je vous donne quelques liens:

Sur le forum d'abord:
https://www.forum-ovni-ufologie.com/t4690-l-article-du-pr-sturrock?highlight=Peter+sturrock

Sa biographie:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Peter_A._Sturrock

Et le livre dont je vous parlez:
http://www.amazon.fr/Science-face-%C3%A0-l%C3%A9nigme-ovnis/dp/2845920628/ref=sr_1_1?s=books&ie=UTF8&qid=1296924286&sr=1-1

Comme quoi certaines pointures sont pas si bloqués que cela, il y a forcement d'autres mécanismes en jeu pour que rien ne soit fait chez l'intelligentia scientifique...

Cordialement
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Ovnis Re: Comment informer nos proches et la population au sujet des Ovnis?

le Sam 05 Fév 2011, 22:17
Bonjour,

On peut constater à travers les réponses au sujet que la question est très mal posée, puisqu'elle l'est en termes de croyance en la vie extraterrestre et que beaucoup répondent au sujet des OVNIS. Et cela se comprend très bien, puisqu'autant en ce qui concerne les Ovnis, on peut admettre qu'il existe quelques réticences, autant affirmer qu'il existe un blocage actuellement en ce qui concerne la croyance en une vie extraterrestre est une contrevérité qui repose de plus sur une évaluation totalement fausse parce qu'arbitraire, ce qui accentue encore l'ambiguïté de cette question. J'ai démontré que contrairement à ce qui est affirmé dans la question ce n'est pas 50% qui ne croit pas en une vie extraterrestre, mais 30%, et que selon la formulation du sondage, leur nombre peut descendre jusqu'à moins de 20 %. Inutile de dire que parler de blocage dans ces conditions pour un sujet, qui même s'il bénéficie de toutes les attentions et notamment de la part des scientifiques, n'est pas encore démontré, relève de la plaisanterie ou de la manie.

Mais pour vous répondre Antony, en ce qui concerne le sujet des OVNIS, je crois qu'il a été largement discrédité par les campagnes de désinformation dont il a fait l"objet pendant la guerre froide tout particulièrement. On comprend très bien que le problème OVNI concerne tout particulièrement dans ce contexte la sécurité intérieure des pays et que les gouvernements ne sont pas vraiment désireux de diffuser des informations qui touchent au cœur des questions d'armement. Un tel sujet ne pouvait donc que faire l'objet de la censure et du secret.

En fait, on constate que lors de toutes les études, nombre de scientifiques se sont montrés très intéressés par la question mais que la réhabilitation d'un sujet qui a autant été manipulé et dénigré n'est pas chose facile surtout lorsque l'on pense à son étrangeté, aux implications potentielles qu'il contient et à la difficulté, inhérente à ses caractéristiques, de l'appréhender. On voit ainsi des scientifiques de haut niveau contribuer bénévolement aux travaux du Geipan mais sous couvert d'anonymat !! Voilà pourquoi à mon avis, le sujet OVNI occupe cette place particulière dans la société.

Cordialement
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Ovnis Re: Comment informer nos proches et la population au sujet des Ovnis?

le Dim 06 Fév 2011, 00:17
Il est vrai que l'on peut répondre à la question de différentes manières,

Le blocage en ce qui concerne la croyance en la vie extraterrestre !!!!, je ne trouve pas qu'il y en ai...
La plupart des personnes avec qui j'abordes le sujet (je côtoies pas mal de gens), me répondent sans l'ombre d'un doute que ils y a des milliards d'étoiles et donc de planètes... Et conclus que c'est impossible que nous soyons seuls; et en cela je vous rejoins !!

Et puis avec les découvertes de Kepler, cette affirmation ne va que s'accentuée (bon !! Plus peut être sur la vie cellulaire,dans un premier temps), mais la plupart des gens sont OK avec la vie extraterrestre dans l'univers, c'est rentré dans les moeurs !!

Par contre dès que j'abordes les OVNIs, croyez moi ce n'est pas la même danse,( quoique dans mon entourage il y a des gens qui sont sur que le phénomène est réel)..
En effet là, je sens un blocage, cela se vois que dans l'imaginaire les ovni sont "bloqués" dans le chapitre loufoque..
Et je dois déployer des trésors de patience et d'arguments frappants pour faire ne serais-ce que faire comprendre à l'autre que s'il s'y intéresse il verra qu'il y a des vérités frappantes !!

Mais l'appuis des scientifique sur le fait que les ovnis sont réels est quasi invisible, alors que l'on a souvent entendu des scientifiques s'exprimer sur la vie dans l'univers...En cela aussi je vous rejoins dans votre 2° chapitre de votre post...

Clanki posait plus la question sur le blocage de la croyance en une vie dans l'univers mais je pense qu'il n'y en a pas; le seul blocage c'est la reconnaissance du phénomène OVNI..

Et c'est ce blocage qui commence tout de même à se s'estomper avec les vagues de dé classifications, mais cette foi ci ce sont les médias qui ne relaye aucunement l'informations ..

Mais cela viendra et surement avec le développement de l'exobiologie, d'ailleurs ce sujet à quelque chose de commun avec l'annonce de la nasa avec Kepler...

Cordialement
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Ovnis Re: Comment informer nos proches et la population au sujet des Ovnis?

le Dim 06 Fév 2011, 06:40
Clanki posait plus la question sur le blocage de la croyance en une vie dans l'univers mais je pense qu'il n'y en a pas; le seul blocage c'est la reconnaissance du phénomène OVNI..
Je suis en partie d'accord. En fait tout dépend de ce que l'on désigne par OVNI. Lorsque l'on parle d'OVNI dans son acception première, comme l'acronyme d'Objet Volant Non Identifié, personne ne refusera d'admettre que le phénomène est réel. Parlez de méprises, de confusions, de phénomènes atmosphériques rares, de programmes militaires secrets, cela passe très bien mais lorsque vous commencez à faire allusion au fait que les OVNI pourraient en partie être l'émanation d'une présence extraterrestre dans notre environnement... km:ml*$ Aïe aïe aïe !!

En fait ce qui, à mon avis, peut constituer un obstacle au fait d'envisager le phénomène OVNI sous cet angle est la discrétion du phénomène qui parait tout à fait incompréhensible et même absurde. On comprend mal si certains OVNIS sont des aéronefs extraterrestres, pourquoi ils n'opèrent pas de façon ouverte, pourquoi ne viennent-ils pas se présenter civilement, pourquoi ne cherchent-t-ils pas à fraterniser... cela ne semble pas en adéquation avec l'idée que nous nous faisons d'une civilisation qui doit être selon toute apparence et même nécessairement hautement policée... Mais là encore, en ce qui me concerne, je ne parlerais pas de blocage car après tout nous n'avons aucune preuve de l'origine extraterrestre des OVNIS, ce n'est qu'une hypothèse, on ne peut décemment imputer à un quelconque blocage le fait de ne pas adhérer à une hypothèse.

Avez-vous essayé de parler non pas d'OVNI mais de PAN à des personnes totalement étrangères au sujet ? Là ça peut devenir assez cocasse !! farao

Cordialement
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Ovnis Re: Comment informer nos proches et la population au sujet des Ovnis?

le Dim 06 Fév 2011, 10:13
Nathanaël,
Il y a aussi une désinformation qui transit par internet et qui est très bien faite sur les réseaux sociaux.
Je vous joint deux liens en MP que je viens de recevoir sur Face book, ils sont très accrocheurs et franchement pour des personnes ne connaissant pas grand chose à l'ufologie ils peuvent franchement manipuler les esprits!
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Ovnis Re: Comment informer nos proches et la population au sujet des Ovnis?

le Dim 06 Fév 2011, 11:11
[quote][quote="Nathanaël"]

Je suis en partie d'accord. En fait tout dépend de ce que l'on désigne par OVNI. Lorsque l'on parle d'OVNI dans son acception première, comme l'acronyme d'Objet Volant Non Identifié, personne ne refusera d'admettre que le phénomène est réel. Parlez de méprises, de confusions, de phénomènes atmosphériques rares, de programmes militaires secrets, cela passe très bien mais lorsque vous commencez à faire allusion au fait que les OVNI pourraient en partie être l'émanation d'une présence extraterrestre dans notre environnement... km:ml*$ Aïe aïe aïe !!

Il est clair qu'il faut être réaliste, les OVNIs, PAN, PANI, MOC, OANI...sont entre 80 et 90 % expliqués ou explicables, ou manque de données pour enquêter sérieusement..
Les gens croit que nous sommes (nous les férus de ces phénomènes), des gars qui pensent que tout est imputable aux E.T.; hors, NON loin de là, mais tous ces gens connaissent-ils le Professeur Mac Donald, ou Peter A Sturrock, Pierre Guérin ou Claude Poher, qui bien mieux placés que quiconque ici, conclu qu'une infime parie est réelle, physique et donc à étudier (Sturrock, Guérrin et Poher) et même que l'hypothèse la moins farfelue est celle d'une intelligence extreterrestre (Mac Donald)...

Le problème est que si ces scientifiques disent cela, avec la retenue et l’impartialité qu'il convient bien sur, il est clair que de tels informations feraient changer d'avis à pas mal...Du moins je "crois" !!

En fait ce qui, à mon avis, peut constituer un obstacle au fait d'envisager le phénomène OVNI sous cet angle est la discrétion du phénomène qui parait tout à fait incompréhensible et même absurde. On comprend mal si certains OVNIS sont des aéronefs extraterrestres, pourquoi ils n'opèrent pas de façon ouverte, pourquoi ne viennent-ils pas se présenter civilement, pourquoi ne cherchent-t-ils pas à fraterniser... cela ne semble pas en adéquation avec l'idée que nous nous faisons d'une civilisation qui doit être selon toute apparence et même nécessairement hautement policée... Mais là encore, en ce qui me concerne, je ne parlerais pas de blocage car après tout nous n'avons aucune preuve de l'origine extraterrestre des OVNIS, ce n'est qu'une hypothèse, on ne peut décemment imputer à un quelconque blocage le fait de ne pas adhérer à une hypothèse.
:

Vous avez raison ! Parler de blocage n'est pas adéquate, on dirait qu'une démonstration magistrale est tout le temps nécessaire pour convaincre, ce qu'on visiblement compris les hautes instances, car ne nous leurrons pas, il savent manipuler les foules (Tchernobyl est la chaîne montagneuse faisant barrage pale )
Et ils profitent de tout ce que vous expliquez juste au dessus, comme ça c'est un problème (et non des moindres) en moins à gérer !!

Parler de blocage des informations n'est pas adéquate non plus car je vous postes ces liens affairant à mon argumentation:
Pour STURROCK:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Peter_A._Sturrock

http://www.amazon.fr/Science-face-%C3%A0-l%C3%A9nigme-ovnis/dp/2845920628/ref=sr_1_1?s=books&ie=UTF8&qid=1296985942&sr=1-1 Son livre (ou compte rendu)

https://www.forum-ovni-ufologie.com/t4690-l-article-du-pr-sturrock?highlight=sturrock "sur ce forum"

Pour Guérin:
https://www.forum-ovni-ufologie.com/t719-1952-lac-chauvet-france-puy-de-dome?highlight=lac+chauvet

Je sais que vous connaissez le sujet:
https://www.forum-ovni-ufologie.com/t30-2000-les-mecanismes-d-une-desinformation-pierre-guerin?highlight=Gu%E9rin

Pour Poher le rapport portant son nom sont pas trouvable, mais je peux vous conseiller ce livre:
http://www.amazon.fr/Ovni-v%C3%A9rit%C3%A9s-cach%C3%A9es-lenqu%C3%AAte-officielle/dp/2226066462/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1296986603&sr=1-1
Pour ce qui est issue des recherches de Mac Donald, vous avez tout ce qui y affaire..D'ailleurs j'espère bien vous les récupérer !!!

Et enfin depuis hier je sauvegarde des données du FOIA sur "photovni" et certains de ces rapport sont sacrément prolixes et y'en a beaucoup !!!
http://photovni.free.fr/html/topsecret.htm

J'admires votre retenue, c'est ce qui fait le sérieux d'une recherche, j'essaye de garder la tête froide mais il y a quand même des choses qui ne trompent pas (du moins pour moi)

Cordialement fbzae

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Julien.B
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Ovnis Les manifestations sont elles le seul moyen ?

le Mer 13 Avr 2011, 13:45
Bonjour à tous les membres du forum.
Voilà, pour alimenter la rubrique des débats et pour tenter de répondre à une de mes interrogations, j'aimerai avoir votre avis sur un sujet précis.

D'après ce qu'on a pu voir aux informations quotidiennes de tous les médias, les habitants des pays maghrébins et autres ont mis la pression sur leurs gouvernements respectifs pour faire entendre leur ras le bol. Apparemment, ça a marché étant donné que ces dictateurs ne sont plus au pouvoir.
Alors la question est donc :
D'après-vous, des manifestations comme celles qui se sont produites dans ces pays sont elles envisageables voir nécessaire pour faire avancer le sujet ovni et extraterrestres ?

Voilà ! Vous pouvez réagir à ce sujet et donner librement votre avis.
Merci.

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Ovnis Re: Comment informer nos proches et la population au sujet des Ovnis?

le Mer 13 Avr 2011, 14:17
Salut Clanki,

Ta comparaison entre ce qui se passe au Maghreb et le sujet ovni est maladroite...
Là on parle de révolution du peuple opprimé et spolié par des.dictateurs, cela est en relativisant d'une toute autre importance que les ovni, voyons cela n'a rien à voir !!!

Ala limite que tu compare avec une magnifestation syndicaliste et encore même pas...

Il faudrait que ce soit lié à un fait d'actualité comme une vague où les autorités ne communiqueraient pas d'infos et donneraient aux milliers de témoins des explications bidons...

Je ne vois que cela, ou sinon des colloques mais une magnif sans context ni rien du tout, ça fera rire plus qu'autre chose!!

Cordialement
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Julien.B
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Ovnis Re: Comment informer nos proches et la population au sujet des Ovnis?

le Mer 13 Avr 2011, 15:12
Ben je ne vois pas l'endroit ou je me suis mal exprimé. Je ne trouve pas personnellement que la comparaison soit si maladroite que ça au contraire. Alors si tu préfères, je reformule ma question :

"En cas d'une nouvelle vague ovni à l'heure actuelle, pensez-vous que l'impact serai le même que celui des vagues précédentes ?".

Il faudrait que ce soit lié à un fait d'actualité

Ben ... Même si les médias n'en parlent pas assez, je suis désolé mais le sujet ovni est d'actualité sauf que l'on nous donne pas de nouvelles toutes les minutes aux infos c'est tout mais pour moi ça reste un sujet totalement d'actualité (libre à chacun de voir ça comme il veut).

les autorités ne communiqueraient pas d'infos et donneraient aux milliers de témoins des explications bidons...

C'est ce qu'on nous a dit pour des dizaines de cas célèbres, pourquoi on nous dirait la vérité aujourd'hui ? Je suis désolé mais c'est actuel tout ça.

Non ?

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Ovnis Re: Comment informer nos proches et la population au sujet des Ovnis?

le Mer 13 Avr 2011, 15:58
Bonjour clanki

N'oublions pas que pendant les différentes vagues d'ovnis qui ont eu lieu par le passé,la couverture médiatique était limitée.Hormis dans le pays concerné,pas beaucoup de monde en à entendu parlé,à part les gens lisant certaines revues spécialisées.

Aujourd'hui,avec internet,tout se passe pratiquement en "live",donc,les gens sonts mieux informés que par le passé,et les personnes s'interessant au phénomène est en forte augmentation.

Aussi,je pense que si une nouvelle vague d'ovnis se produisait,la traçabilité de l'évènement (témoignages,videos,photos) serait plus forte que par le passé,et les gens mieux préparés

Nous avons de meilleurs outils d'information,d'analyse,et en espérant que les médias et l'armée jouent le jeu,comme cela à été le cas en Belgique,nous devrions en apprendre un peu plus sur de potentiels visiteurs!!


Cordialement

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Ovnis Re: Comment informer nos proches et la population au sujet des Ovnis?

le Jeu 21 Avr 2011, 14:51
Nous avons de meilleurs outils d'information,d'analyse

Je suis d'accord, mais l'armée, le gouvernement, les médias peuvent aussi s'en servir contre nous. Les médias sont très influençables et ils recherchent des infos à sensation. Un titre sur l'observation d'une vague serait probablement vite étouffée par les autorités.
En ce qui concerne l'ufologie, je n'attends pas grand chose des militaires pour dévoiler la vérité, elle devra venir de la population elle-même. Mais les manifestations restent selon moi une mauvaise idée et pourraient envoyer une image plutôt négative de ce sur quoi nous nous intéressons. La seule chose que nous pouvons faire c'est continuer à étudier le phénomène OVNI pour que la vérité se fasse découvrir grâce à nous.
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Ovnis Re: Comment informer nos proches et la population au sujet des Ovnis?

le Jeu 21 Avr 2011, 18:47
Bonjour,

Ce sujet ce rapproche du sujet sur une vague en France.
Quand à une pression de la part du peuple......haha c'est pas demain la veille...
Sauf scénario dobservation massive, et quand je dis massive c'est du style aussi évident qu'un nuage de sauterelles s'abattant dans une région mais sans la dévastation...

Cordialement
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Ovnis Re: Comment informer nos proches et la population au sujet des Ovnis?

le Dim 24 Avr 2011, 01:55
Une réelle pression de l'opinion portée par les médias suffirait à l'heure d'internet je pense à faire céder les gouvernements.

Mais il faut aussi tenir compte de la possibilité que les gouvernements ne sachent réellement pas grand chose sur le sujet. Sommes nous pret à l'accepter ?
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Ovnis Ufologie et Guerre de l'Information: informer le grand public

le Ven 06 Avr 2012, 04:36
Ufologie et Guerre de l'Information: informer le grand public

Bonjour,

De nombreux ufologues répètent que toutes les informations qui attestent de la réalité des OVNI sont disponibles, simplement elle ne trouve pas le chemin jusqu'au grand public qui est dans sa large majorité totalement ignorant de la situation.
J'imagine que bien des membres et lecteurs de ce forum rêvent de l'arrivé de ce que l'on appelle "la divulgation", ce moment ou le phénomène ovni est reconnut officiellement et ou les gouvernements divulguent toute les informations qu'ils détenaient à ce sujet. Mais beaucoup doutent de la volonté des gouvernements de le faire.
Selon Richard Dolan, un brillant ufologue américain, il existe 3 termes à cette équation : les gouvernements qui ont décidé de verrouiller les informations les plus sensible à ce sujet et de désinformer le public, ensuite évidement il y a les visiteurs qui jusqu’à présent sont restés discrets, et plus enfin il y a nous, le peuple, le facteur le plus dynamique ! Mais malheureusement il est sous informé, et ceux comme nous qui savent ce qu'il se passe ne sont qu'une minorité enfermée recroquevillée sur elle même dans un ghettos culturel.

Pour parvenir à "l'objectif divulgation" l'ufologie va devoir mener une vraie guerre de l'information pour informer et influencer le public. Il semblerait que seul ce dernier soit en mesure de faire bouger les choses car les gouvernements resterons silencieux tant qu'il n'y'aura pas de pressions de la part de l'opinion publique.

Mais comment faire ?

Il va falloir adopter des nouvelles stratégies de communication, plus offensives.

La situation actuelle qui fait que la population est sous informée du problème peut être schématisée : Trois acteurs : Les gouvernements, les médias qui diffusent massivement des infos auprès du public et la communauté scientifiques : parmi ces 3, 2 ont le pouvoir de légitimer le sujet aux yeux des médias et donc permettre la diffusion de l'information : 1.Les Gouvernement qui restent silencieux pour des raisons de sécurité nationale et 2.La communauté scientifique qui refuse d'étudier sérieusement le phénomène ovni. Ces deux aurait le pouvoir de donner de la crédibilité au phénomène ovni auprès des médias qui pourraient ensuite informer le grand public qui à son tour fera pression sur les autorité pour avoir plus d'informations. Il faut également comprendre que les gouvernements sont les esclaves des agendas médiatiques c'est à dire que les annonces de politique publique s'effectuent en fonction des informations délivré par les médias. Ces derniers sont donc un acteur clé. Une solution serait d'user de l'influence des médias sur les gouvernements sans passer par une mobilisation politique de l'opinion public.
Mais les médias refusent de traiter le phénomène sérieusement du fait du manque de légitimité venant de la communauté scientifique.
Donc la guerre de l'information devra avoir deux cibles : les médias par opération de communication directs notamment grâce aux-quelques études scientifiques légitimes comme le rapport COMETA ou la commission 3AF, et la communauté scientifique dans son ensemble qui devraient prendre exemple sur COMETA et la 3AF. Ces deux études pourraient apporter cette légitimité scientifique qui manque au yeux des médias mais ces derniers n'en n'ont pas connaissance.

Il ne faut pas oublier nos adversaires : les gardiens du secret qui propagent de la désinformation, les pseudo sceptiques et les ufologues peut sérieux, les sectes, les illuminés... qui participent à décrédibiliser le sujet. Le combat devra contre tout ces obstacle rendre le phénomène ovni crédible et le communiquer.

L'objectif est de faire bouger les gouvernements à travers l'influence des médias.

Pour cela il va falloir trouver un moyens de pénétrer les réseaux médiatiques et scientifiques. C'est sur ce point qu'il faut réfléchir.

Quels stratégies pour influencer médias et communauté scientifiques ? A l'évidence celles ci devront être plus offensives que ce qui a été fait jusqu’à présent...

Je propose la création d'un laboratoire d'idées à ce sujets.


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Ovnis Re: Comment informer nos proches et la population au sujet des Ovnis?

le Ven 06 Avr 2012, 07:39
@Nihlus a écrit:La communauté scientifique qui refuse d'étudier sérieusement le phénomène ovni. Ces deux aurait le pouvoir de donner de la crédibilité au phénomène ovni auprès des médias qui pourraient ensuite informer le grand public qui à son tour fera pression sur les autorité pour avoir plus d'informations. Il faut également comprendre que les gouvernements sont les esclaves des agendas médiatiques c'est à dire que les annonces de politique publique s'effectuent en fonction des informations délivré par les médias. Ces derniers sont donc un acteur clé. Une solution serait d'user de l'influence des médias sur les gouvernements sans passer par une mobilisation politique de l'opinion public.
Mais les médias refusent de traiter le phénomène sérieusement du fait du manque de légitimité venant de la communauté scientifique.
Donc la guerre de l'information devra avoir deux cibles : les médias par opération de communication directs notamment grâce aux-quelques études scientifiques légitimes comme le rapport COMETA ou la commission 3AF, et la communauté scientifique dans son ensemble qui devraient prendre exemple sur COMETA et la 3AF. Ces deux études pourraient apporter cette légitimité scientifique qui manque au yeux des médias mais ces derniers n'en n'ont pas connaissance.

Bonjour,

Quelles sont les données scientifiques exploitables dans les divers rapports existants ? Je pense qu'ils en sont dénués.
La communauté scientifique n'a donc pas de raisons de réagir. Si malgré tout certains scientifiques réagissaient, ils prendraient le risque de se voir privés de moyens de recherche. C'est arrivé par le passé. Les Ovni sont encore un taboo en France.

Je dis bien en France, mais pas forcément à l'étranger.

Pour faire réagir la communauté scientifique, des solutions existent, des actions sont en cours depuis 2008. Il s'agit d'aller sur le terrain des "sciences dures", en faisant des expérimentations, des publications et des présentations dans des Congrès scientifiques. Nul besoin de passer par des médias pour ce genre de chose.

Publications scientifiques suite à une recherche dite "citoyenne", financées par de généreux donateurs :
http://www.ufo-science.com/wpf/?page_id=219
http://www.ufo-science.com/wpf/?page_id=2077

Quelques exemples :
Colloque de Corée EAPPC-BEAMS 2010
http://www.ufo-science.com/wpf/?p=2234
http://www.ufo-science.com/wpf/?p=2902
http://www.ufo-science.com/wpf/?p=4505

16ème Colloque international sur le vol hypersonique,Brème (octobre 2009)
http://www.ufo-science.com/wpf/?p=1790

2nd Colloque sur les Hautes Puissances Pulsée (EAPPC2008),
http://www.ufo-science.com/wpf/?p=251

Certaines de ces publications sont d'une grande importance. Un article en anglais détaillant un possible mode de propulsion des dites « soucoupes volantes » a été publié dans un journal académique international.

@Nihlus a écrit:Pour cela il va falloir trouver un moyens de pénétrer les réseaux médiatiques et scientifiques. C'est sur ce point qu'il faut réfléchir.

Par les réseaux scientifiques, c'est donc fait. Aller sur le terrain des scientifiques sans passer par les médias est donc un solution valide et concrète.

A tout ceci je rajouterai également un point important. D'autres solutions existent pour faire réagir la communauté scientifique, et celles-ci sont abordables par n'importe qui, même ceux qui pensent avoir quelques faiblesses en sciences. Je parle évidemment des Bonnettes à réseau de diffraction, que tout le monde peut se procurer à peu de frais sur internet, voir gratuitement dans certains cas.

Mais ce qu'on appelle "l'ufosphère" est composée dans la très grande majorité de personnes inactives, qui restent derrière leur écran sans agir. Il ne faut pas s'étonner si certaines choses n'avancent pas.

Mathieu
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Ovnis Re: Comment informer nos proches et la population au sujet des Ovnis?

le Ven 06 Avr 2012, 11:53
Bonjour NIHLUS e MATHIEU,

Oui, je partage grosso modo vos arguments....Qui a connaissance du rapport COMETA dans le grand public...0.5%.....ou 0.1%....Je suis à peu près sùr de ne pas me tromper: interrogez votre entourage: 10 ou 20 personnes AUCUN DES 20 à mon avis ne saura vous en parler !

Je rajouterai encore pour les liens conseillés par MATHIEU, les conférences de Robert HASTINGS plus spécialisé dans le domaine de la relation (évidente s'il en est) OVNI et NUCLEAIRE, celle de STANTON FRIEDMAN à la Conférence Global Compétitives Forum-GCF 2011-"learning outer space"....Et d'autres encore: celle d'un ancien Ministre Canadien de la Défense, ou bien celles d'un aéropage de gradés Militaires Américains qui, désormais , peuvent parler: ils relatent leurs "expériences" OVNI , notamment du côté des bases comportant des armes et missiles nucléaires...On trouve tout ceci sur YOUTUBE ...Mais aussi dans la presse thématique .Je pense à certains numéros hors série de Sciences et Vie, Sciences et Avenir, et l 'excellente revue à( découvrir) NEXUS...Et d'autres encore !!

La pression viendra effectivement du réseau du net"...Mais on peut effectivement la booster...Comme je le dis souvent et au risque de me répéter:le pb n'est plus de savoir si les OVNIS existent, c'est de savoir d'où ils viennent ? Comment sont ils parvenus jusqu'à nous (par quel type d'énergie s'entend , voire par quel "chemin") et....Dernière question que je me pose, et pose à tout le monde: où "stationnent ils "....Plus ou moins près de" chez nous"

...je veux dire: Dans quel lieu sur ou sous la TERRE éventuellement ?...Les Océans ? Car 70% de notre planète sont constitués d"eau...Ce serait la cache la plus aisée pour eux ...Ou en orbite "quelque part" (il doit être très aisé quand on a des milliers d'années d'avance technologique , de se rendre invisible aux moyens de détection 'terrestres').....Pourquoi cette question apparemment saugrenue ?...Tout simplement par ce qu'il a été constaté et prouvé par des dizaines , voire des centaines de rapports (notamment les rapports déclassifiés du fait de la loi FOIA de 1966 , du FBI, de la CIA, de la NSA , de l US Army etc.)......QUE LES OVNIS se manifestaient "sur place" dans les 24 à 36 heures suivant les essais nucléaires par exemple, là où se trouvaient les nuages radioactifs !!..A moins de considérer que tout ceci soit "bidon"....Mais on peut aussi recouper lesdits rapports avec les articles de presse des journaux locaux (je parle toujours des USA)...et s'apercevoir que tout est cohérent!....Celà demande un certain travail de recherche et d'investigation ......Tout ceci a été fait !......Encore faut il que ces travaux, informations soient communiqués au grand public....Lequel a comme premières préoccupations le chômage, les fins de mois , la sécurité , leur futur quasi immédiat et l 'avenir de leurs enfants etc etc....Notre mission de "PASSEURS D'IDEES et de SAVOIR sur le sujet bien sûr" n'est pas encore "gagnée !!! Mais nous sommes animés d'une passion communicative .nous persévèrerons.et nous réussirons !

Cordialement STANALPHA
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Ovnis Re: Comment informer nos proches et la population au sujet des Ovnis?

le Ven 06 Avr 2012, 12:09
Je suis tout a fait de cet avis Stanalpha, d'autant que les gens ont aussi le droit de ne pas vouloir savoir, ce peut étre effrayant ou déstabilisant pour beaucoup.
J'ai dans mon entourage des gens qui me l'on confié ainsi, ils préfèrent ne pas se poser cette question, ne pas regarder les preuves, pour ne pas vivre avec cette réalité.
Et c'est bien naturel, il en vas de même des sous marin nucléaire Soviétique qui pourrissent dans leur port...
La question est de motiver les chercheurs pour aborder les réponses au problème.
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Nihlus
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Ovnis Re: Comment informer nos proches et la population au sujet des Ovnis?

le Ven 06 Avr 2012, 12:32
Aller sur le terrain des scientifiques sans passer par les médias est donc un solution valide et concrète.

Je n'ai jamais affirmé le contraire...Je dissocie bien pénétration des réseaux scientifique et pénétration des médias.

Par les réseaux scientifiques, c'est donc fait.

Je n'ai à redire sur le travail scientifique mais la je parle de communication. Ce que fait ufo-science est super mais malheureusement qui à Polytechnique, Centrale, Les Mines et dans les facs à entendu parler de ces travaux ? Pas grand monde à mon avis. Donc non par les réseaux scientifique ce n'est pas fait. Il falloir trouver un moyen de diffuser ces informations de façon large. Comment faire concrètement ça c'est la question.

Qui a connaissance du rapport COMETA dans le grand public...0.5%.....ou 0.1%....Je suis à peu près sùr de ne pas me tromper: interrogez votre entourage: 10 ou 20 personnes AUCUN DES 20 à mon avis ne saura vous en parler !

C'est à ça qu'il faudrait remédier !

nous persévèrerons.et nous réussirons !

Pour réussir il va falloir réfléchir à une stratégie.
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Ovnis Re: Comment informer nos proches et la population au sujet des Ovnis?

le Ven 06 Avr 2012, 12:47
@Nihlus a écrit:

Je n'ai à redire sur le travail scientifique mais la je parle de communication. Ce que fait ufo-science est super mais malheureusement qui à Polytechnique, Centrale, Les Mines et dans les facs à entendu parler de ces travaux ? Pas grand monde à mon avis.

bien plus que tu ne le penses; Pour ce qui est de X, ils savent très bien ce que nous faisons ( et nous avons rencontrés à Biarritz l'un de leurs spécialiste Sphinx qui a fuit une fois qu'il a su qui nous étions, mais après avoir donné pas mal d'info). Au vu du nombre de demandes de stages émanant des grandes écoles, nous ne sommes pas inconnu et nos travaux non plus.

Jc
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Ovnis Re: Comment informer nos proches et la population au sujet des Ovnis?

le Ven 06 Avr 2012, 12:57
@Nihlus a écrit:Je n'ai à redire sur le travail scientifique mais la je parle de communication. Ce que fait ufo-science est super mais malheureusement qui à Polytechnique, Centrale, Les Mines et dans les facs à entendu parler de ces travaux ? Pas grand monde à mon avis. Donc non par les réseaux scientifique ce n'est pas fait. Il falloir trouver un moyen de diffuser ces informations de façon large. Comment faire concrètement ça c'est la question.

Je vous rassure, les travaux en MHD sont bien connus au sein des grandes écoles françaises. Jean-Pierre Petit n'est pas inconnu au sein de leurs murs.
Voir par exemple la conférence de JP Petit à Polytchnique, qui date de 2009, sur les Z-Machines : http://www.ufo-science.com/wpf/?tag=z-machine

Je réitère mes propos : c'est donc fait. Wink

Seulement, le lien avec le sujet Ovni se fait facilement, et donc un tabou s'installe. Je pense qu'un étudiant de ces écoles qui souhaiterait effectuer une thèse sur un sujet trop lié avec le phénomène, risquerait de ne pas faire décoller sa carrière.

Pour ce qui est de l'enseignement d'une MHD de pointe dans les Facultés, la MHD plasma bi-temperature qui est abordée lors des Congrès scientifiques, je pense que c'est trop tôt, et pour deux raisons :
- Un stade expérimental toujours très présent. A une époque, la France faisait partie des pionniers dans ce domaine. Seulement, par une absence de budget, et un basculement de ces recherches dans le secteur militaire, est survenue une régression des connaissances. Un réapprentissage des aspects théoriques est nécessaire, pour mettre en place des postes de professeurs aptes à enseigner sur le sujet.
- Des applications milliaires toujours très présentes, qui demandent de ne pas propager certaines connaissances. Une connaissance qui bascule dans le secteur civil pourra être récupérée par le pays voisin.

Mathieu


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Ovnis Re: Comment informer nos proches et la population au sujet des Ovnis?

le Ven 06 Avr 2012, 16:15
Je vous rassure, les travaux en MHD sont bien connus au sein des grandes écoles françaises.

Qu'en est il du phénomène ovni lui même ? Son histoire, les observations les plus marquantes...J'ai le sentiment que très peu de gens dans la communauté scientifique connaisse le dossier.

Et puis le problème est que la MHD n'explique pas l'ensemble des performances observés qui violent les lois de la physique que nous connaissons.

Et comment informer le grand public ?

Déjà sur internet il y a peut être des moyens de booster le nombre de visiteurs du forum avec un peu de communication...


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Ovnis Re: Comment informer nos proches et la population au sujet des Ovnis?

le Ven 06 Avr 2012, 16:17
@Nihlus a écrit:
Et puis le problème est que la MHD n'explique pas l'ensemble des performances observés qui violent les lois de la physique que nous connaissons.


Des exemples ?
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Ovnis Re: Comment informer nos proches et la population au sujet des Ovnis?

le Ven 06 Avr 2012, 16:30
@Nihlus a écrit:
Je vous rassure, les travaux en MHD sont bien connus au sein des grandes écoles françaises.

Qu'en est il du phénomène ovni lui même ? Son histoire, les observations les plus marquantes...J'ai le sentiment que très peu de gens dans la communauté scientifique connaisse le dossier.

Et puis le problème est que la MHD n'explique pas l'ensemble des performances observés qui violent les lois de la physique que nous connaissons.

Et comment informer le grand public ?

Déjà sur internet il y a peut être des moyens de booster le nombre de visiteurs du forum avec un peu de communication...



Comme cela a déjà été dit, les scientifiques risqueraient leur carrière en avouant s’intéresser au phénomène. Ce n'est pas parce qu’ils n'en parlent pas qu'ils ne s'y intéressent pas.

Quant à la MHD, elle n'explique pas tout, mais pourrait expliquer une partie des observations, dans l'hypothèse où le phénomène Ovni correspondrait, du moins partiellement, à l'évolution de véhicules matériels. Son point fort est qu'elle peut "aisément" être expérimentée en labo. Il n'a bien sur jamais été dit que le modèle MHD pouvait expliquer l'ensemble des observations d'Ovni.

Pour la partie "voyage interstellaire", des concepts théoriques existent, mais basés sur des modèles cosmologiques en étude. Excusez nous de ne pouvoir nous focaliser que sur un seul type de propulsion à la fois Wink

Mathieu
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Ovnis Re: Comment informer nos proches et la population au sujet des Ovnis?

le Mer 24 Oct 2012, 15:00
Il faut certainement une vague massive d'ovni pour faire avancer les choses. En attendant, il faut continuer d'informer au maximum la population sur les affaires du passé. Comment? En présentant à ses proches, amis, connaissances, sur des sites persos, pages facebook etc des documents pertinents et des dossiers (rapport cometa, vague belge...) .

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Ovnis Re: Comment informer nos proches et la population au sujet des Ovnis?

le Mer 24 Oct 2012, 17:52
Dans la même veine, serait-il possible de publier les statistiques d'adhésion au forum au cours du temps et ce depuis sa création ?
Le but étant de savoir si le nombre de "nouveau inscrits/an" augmente.
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Ovnis Re: Comment informer nos proches et la population au sujet des Ovnis?

le Mer 24 Oct 2012, 18:50
Bonsoir,

Faire constater l'évidence me parait présomptueux mais aborder le sujet simplement, sans vouloir jouer les prècheurs de bonne parole peut s'avèrer surprenant.

Je connais depuis 9 ans un ancien officier pilote d'hélico que je vois une fois par an et l'an dérnier, en discutant la conversation est venue sur ce sujet et j'ai été surpris de son discours, mais pas tant que mon épouse qui le connait depuis 30 ans !

Cdt
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Ovnis Re: Comment informer nos proches et la population au sujet des Ovnis?

le Mer 24 Oct 2012, 20:24
Voici les stats:

Nombre d'inscriptions des 12 derniers mois
Mois Nombre d'inscriptions Pourcent Graphique

Nov 2011 177 8%
Dec 2011 251 11%
Jan 2012 249 11%
Fev 2012 156 7%
Mar 2012 239 11%
Avr 2012 148 7%
Mai 2012 155 7%
Jun 2012 147 7%
Jul 2012 232 10%
Aout 2012 192 9%
Sep 2012 206 9%
Oct 2012 93 4%

Source: https://www.forum-ovni-ufologie.com/statistics#ixzz2AF4slaWy

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