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Patrick21000
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Sujet unique: Vos avis et conclusions sur le phénomène Ovni - Page 9 Empty

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?toile Sujet unique: Vos avis et conclusions sur le phénomène Ovni

le Mer 21 Avr 2010, 10:36
Rappel du premier message :

Bonjour

Par ce sujet qui trotte dans ma tête depuis 30 ans, je fais soit en faire bondir quelques uns soit passer pour un fou. Mais je prends le risque.
C'est au cours d'une discussion lors d'un congrès de CECRU de 1980 à Dijon avec Bertrand Méheust que cette idée m'est venue. En relisant la masse de témoignages de RR3 surtout, en obsevant les croquis voire photos, une question simple nous est venue à tous les deux. Est-il normal que des témoins voient une soucoupes en forme de cloche ou de meule de foin et en descendre des bonhommes au crane chauve avec une simple combinaison moulante par un escalier alors que ces êtres, s'il sont venus chez nous grâce à une tecnologie très en avance, devraient avoir d'autres métériels. C'est paradoxal.
Une explication peut s'évérer utile. Mettez une personne sensible face à quelque chose qu'elle ne connait pas ou mieux de très différents de nous. Sa réaction, selon les gens, sera soit la peur, la panique soit la curiosité.
Après maintes réflexions sur les cas de rencontres rapprochées comme certaines affaire réelles de contactés, il me semble que l'Intelligence qui se montre aux humains, d'où qu'elle vienne, ne montre précisément qu'une sorte de mise en scène adaptée aux témoins. Derrière se cache probablement une autre réalité.
Je pourrais approfondir par quelques exemples mais ce serait un peu long. Ou alors sur demande.
Merci d'avoir pris le temps de lire cette hypothèse un peu originale.

Pierre.B
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Sujet unique: Vos avis et conclusions sur le phénomène Ovni - Page 9 Empty

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?toile Re: Sujet unique: Vos avis et conclusions sur le phénomène Ovni

le Mer 19 Jan 2011, 07:05
@Kossoff a écrit:Bonsoir Pierre.B,

Vous nous comparez à des fourmis !
Et des traces à des objets matériels ! Désolé, je ne vois aucun rapport avec ma remarque. Mais vous croyez aux E.T., c'est parfaitement légitime.
Moi je n'émets qu'une remarque de bon sens. Vos E.T. sont sacrément méticuleux:
ils ne perdent, ni n'oublient jamais rien ! Sujet unique: Vos avis et conclusions sur le phénomène Ovni - Page 9 879641

Bonjour,

Bon,pour commencer je ne crois pas aux ET,je prend l'hypothèse HET (Hypothèses Extra Terrestre) pour ce qu'elle est,c'est à dire une hypothèse.
Ensuite je me sers des fourmis pour mettre en évidence le fait que si ds extra terrestre viennent nous visiter, notre compréhension de leur venu,de leur motivation ,etc..., est la même que celle de fourmis voyant un humain au dessus de la fourmilière,c'est à dire : nul.

On ne comprends pas le phénomène ovni.

Alors comment pourrait on,si ce sont bien des extra terrestre, émettre la moindre hypothèse sur le pourquoi de leur non perte de boulon?

Cordialement.

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?toile Re: Sujet unique: Vos avis et conclusions sur le phénomène Ovni

le Mer 19 Jan 2011, 11:03
Bonjour.Pierre .B m'a enlevé(!)...les mots de la bouche!
Quant à (!) LA théorie,je pense déjà qu'on a encore jamais(qu'on ne mettra jamais?) mis vraiment les moyens au niveau mondial,ni d'alerte,ni d'enquete,ni d'analyse!Comme je pense que par rapport à "çà"(le phenomène ovni),on est,au mieux,des singes,au pire,comme Pierre,des fourmis:en gros ,on n'est peut-etre,mème pas "équipés" pour comprendre!Alors,les questions...vaut mieux recueillir des faits,des faits et encore des faits,sans se poser (trop) de questions!
En relisant le fil,comment Monnerie a-t-il pu émettre ses "trucs" alors qu'il venait de réaliser une expérience qui lui montrait que mème en faisant observé le ciel par un paquet de gens(soirée RESUFO de Lumières dans la nuit-des gens déjà motivés!-), en mars 1974,il n'avait rien obtenu!!!
Et pouf! trois ans après,il sort un livre comme quoi les témoins voit des ovnis parce qu'ils "veulent" en voir(je schématise beaucoup) et avec ses copains sociologues et psychologues,il nous pond une HSP/TCR pour TOUT expliquer!!!

Bon,j'me suis à nouveau répandu,excusez moi.
Cordialement.
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?toile Re: Sujet unique: Vos avis et conclusions sur le phénomène Ovni

le Mer 19 Jan 2011, 11:06
Je crois avoir la réponse à la question de l'absence du boulon, les extraterrestres ont depuis longtemps inventé l'écologie, les Ovnis sont biodégradables ! Sujet unique: Vos avis et conclusions sur le phénomène Ovni - Page 9 671321


Dernière édition par nathanaell le Mer 19 Jan 2011, 11:32, édité 1 fois
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?toile Re: Sujet unique: Vos avis et conclusions sur le phénomène Ovni

le Mer 19 Jan 2011, 11:24
Et le 8 juillet 1947,c'était des " djeuns" avec une vieille caisse pourrie! Sujet unique: Vos avis et conclusions sur le phénomène Ovni - Page 9 916988
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?toile Re: Sujet unique: Vos avis et conclusions sur le phénomène Ovni

le Mer 19 Jan 2011, 12:00
Sujet unique: Vos avis et conclusions sur le phénomène Ovni - Page 9 574469

Ouai....!!! Sujet unique: Vos avis et conclusions sur le phénomène Ovni - Page 9 603554

Pierre a écrit:
"Bon,pour commencer je ne crois pas aux ET,je
prend l'hypothèse HET (Hypothèses Extra Terrestre) pour ce qu'elle
est,c'est à dire une hypothèse.
Ensuite je me sers des fourmis pour
mettre en évidence le fait que si ds extra terrestre viennent nous
visiter, notre compréhension de leur venu,de leur motivation ,etc...,
est la même que celle de fourmis voyant un humain au dessus de la
fourmilière,c'est à dire : nul."
................................................................

Bravo Pierre, pour les fourmis...! Sujet unique: Vos avis et conclusions sur le phénomène Ovni - Page 9 621325

Cela ne me dérange pas..Hé..hé..!
Moi perso, J'suis un termite qui a bien pigé à quoi il avait affaire. Sujet unique: Vos avis et conclusions sur le phénomène Ovni - Page 9 154902
Je laisse donc le rêve aux fourmis...

Cordialement.
A+

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comme de la magie par le primitif"... Arthur C.Clarke.

"C'est une erreur de croire nécessairement faux
ce que l'on ne comprend pas." (MAHATMA GANDHI).

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?toile Re: Sujet unique: Vos avis et conclusions sur le phénomène Ovni

le Mer 19 Jan 2011, 15:31
Bonjour Pierre,

Je suis bien d'accord avec une chose: on ne comprend
pas le phénomène ovni. Pour le reste, ne puis-je pas émettre une remarque de bon sens comme tout un chacun ? Et qui n'a rien à voir avec vos fourmis qui,elles, ne doivent pas se poser des
questions et réfléchir beaucoup à notre passage. Contrairement à vos fourmis
qui resteront éternellement des fourmis (elles étaient là,déjà, avant
l'homme et lui survivront probablement),pour l'homme, s'il trouvait un objet quelconque d'un E.T., ce serait la découverte, la révélation, l'événement qu'on imagine ! Mais non,les E.T. ne perdent, ni n'oublient jamais rien sur des siècles de visites... Ma remarque est bien raisonnable, me semble-t-il, vu que tout le monde est d'accord pour affirmer que le phénomène ovni est bien matériel. Faut-il vous rappeler la description de certains témoins sur l'aspect des ovni: " nous avons pu voir le dessous de l'ovni, avec l'éclairage public, d'aspect "en tôle"...il y avait aussi une trappe entourée de sortes de boulons ".Pour moi, cela est très révélateur et important..

Bien à vous.
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martin
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?toile Re: Sujet unique: Vos avis et conclusions sur le phénomène Ovni

le Jeu 20 Jan 2011, 00:04
Bonsoir Pierre,

Que nous soyons visité par des extraterrestres ne fait aucun doute, ils sont là depuis bien longtemps,bien avant sans doute que nous ne soyons sur cette bonne vieille terre, les textes anciens si nous prenons le temps de les étudiers dans les moindres détails et non globalements, nous prouvent leur présence et leurs manifestaions sont bien là pour nous le rappeler.

Comparer l'espéce humaine a des fourmis pour l'organisation sociale de ces insectes par raport a des êtres supérieurs est un raisonnement légime, il y a aussi les abeilles mais,pour ce qui me concerne je n'ai pas de réponse a leur comportement vis a vis de nous peut être sommes nous en présence non pas d'une, mais de visiteurs multiples se servants de la planéte terre comme d'une base relais, et que la présence des terriens ne suscite pour eux aucun interêt, ou bien le contraire va savoir nous sommes peut-être des rats de laboratoir pour l'étude de notre génétique afin de reproduire ailleur une éspéce meilleur plus rafinée plus élaborée plus intelligente. Sujet unique: Vos avis et conclusions sur le phénomène Ovni - Page 9 97613
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?toile Re: Sujet unique: Vos avis et conclusions sur le phénomène Ovni

le Ven 21 Jan 2011, 03:09
Ma théorie:
Ma théorie est qu'on se base sur nos propres connaissances pour tenter d'appréhender des choses que l'on qualifia de soucoupe volante, puis d'objet volant non identifié, puis de Phénomène aérospatial non identifié. Plus nous avançons dans le temps, et plus vous remarquerez que l'on passe d'une vulgarisation à une approche technique de ce genre de phénomènes. Bien que beaucoup pensent qu'il ne s'agit qu'un phénomène de société et non d'un phénomène bien réel, nous ne pouvons que constater l'engouement certain de certains au détriment des feux follets (qui auraient pu passer de feux follets à flammes lévitantes non identifiées puis phénomènes incandescents non identifiés), ce qui me laisse à penser que nous avons donc bien à faire avec quelque chose de concret et toujours irrésolu.

Outre le passage de la vulgarisation à la technicité du terme et à ses moyens de les étudier, on constate aussi que depuis quelques années, certains états dévoilent leurs recherches et leurs observations à qui veut bien les consulter, rendant un peu plus légitimes, encore une fois, ces phénomènes et ces lumières qui nous ont tous attiré ici, sur ce forum. Que nous les ayons vu ou non, nous pensons qu'elles existent et la communauté entière s'apprête enfin à reconnaître qu'elle est dépassée et ne peut y mettre de nom clair et précis. (un phénomène aérospatial, c'est tout et n'importe quoi, de la culotte d'une demoiselle qui, prise par un vent fort, est décrochée de son étendoir pour suivre un parcours poétique dans les airs à des lumières insistantes et coordonnées mouvant dans le ciel de façon spectaculaire, souvent semblant être rattachées à un corps solide de forme quelconque)

Hommes du futur, hommes d'une autre dimension, entités biologiques extra-terrestres, hommes canons discos et leurs boules à facettes enchanteresses, chariots de feu annonciateurs d'événements divins, sondes high-tech spécialisées dans l'échantillonnage et le catalogue des revues et des modes baryoniques, biologiques et autres termes finissant en -ique (sauf peut-être les Moniques, piques-niques et encore moins le Titanic) à travers les galaxies, toutes les théories y passent, repassent, trépassent, surpassent et dépassent n'importe qui tentant de s'y approcher d'un peu plus près.

Ce qui est certain, c'est qu'à l'heure où j'écris ce maigre commentaire, aucune légitimité n'a transmis la preuve ou non leur existence par des moyens scientifiques. Ce qui est certain aussi, c'est que la science théorique tend à penser à travers divers calculs qu'il est possible, sous le couvert du drapeau de la banalisation de la Vie, que nous ne sommes pas seuls dans l'univers.

Tout ceci pour vous confier enfin ma théorie : tout tend à admettre la véracité mais aussi l'acceptation de ces phénomènes et dans un futur proche, je l'espère, à mettre au rang une science encore vierge, ou du moins très peu expérimentée, l'ufologie (qui aura alors certainement un autre nom d'ici là).

Mon phantasme :
Celui d'être toujours en vie le jour où quelqu'un apportera des réponses claires et précises quant à ces phénomènes. Peut-être aussi de voir que la théorie du zoo intergalactique, ou mieux du banal carrefour, est la bonne explication, les autres étant à mon goût trop ennuyeuses... Et sûrement tout autant (décidément, c'est la nuit des phantasmes) de voir qu'enfin les Hommes arrêtent de dogmatiser et parquer tout avec de jolies barrières "infranchissables" que l'on s'amuse, avec le temps, à franchir et piétiner inexorablement comme des petits vauriens... Le jour où quelqu'un ici écrira que la "vitesse de la lumière est celle pratique la plus rapide que nous connaissons à l'heure actuelle" au lieu du sempiternel "il est impossible d'aller plus vite", nous aurons fait un grand pas, sûrement encore plus grand qu'une quelconque découverte avec d'autres espèces pensantes de l'univers zenn

En résumé :
Je ne sais absolument pas ce qu'il se passe sur nos têtes mais nos contemporains semblent s'y intéresser de façon pragmatique avec le temps.
Soucoupe volante >> OVNI >> PAN
Ridiculisation >> onirisation >> études concrètes

Ma théorie est que le phénomène ovni est en passe de devenir une étude très sérieuse et acceptée.

PS : la vitesse de la lumière est seulement celle que nous connaissons comme la plus rapide. Et s'il est un fait bien connu, c'est que nous ne savons pas grand chose de l'univers...
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martin
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?toile Re: Sujet unique: Vos avis et conclusions sur le phénomène Ovni

le Ven 21 Jan 2011, 09:22
Bonjour Mr Brelette,

tu parles de sciences, mais mon cher ami, la science est du même niveau que nous une scince primitive basée sur des supositions(Lucie) d'ou la grande difficulté pour nos scientistes d'étudier un phénoméne qui dépasse et de loin notre connaissance technologique, nous utilison toujours et pour encore longtemps de l'énergie fossile pour faire rouler nos voitures, alors les OVNIS pensez donc de la croyance populaire rien de plus Sujet unique: Vos avis et conclusions sur le phénomène Ovni - Page 9 877368
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Thibaut56
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?toile Re: Sujet unique: Vos avis et conclusions sur le phénomène Ovni

le Ven 21 Jan 2011, 11:28
Où est la supposition lorsque le décodage de l'ADN des ossements montre que la quasi totalité de leurs gènes sont aussi les nôtres ?

_______________________________________
Quelques réflexions sur l'univers, le hasard et l'étrange sont sur mon modeste blog.
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martin
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?toile Re: Sujet unique: Vos avis et conclusions sur le phénomène Ovni

le Ven 21 Jan 2011, 11:44
Salut Thibaut,

Tu as raison,nous avons les mêmes génes, tout comme nos braves Bonobos et les grands singes, avec qui nous avons 98% de génes en commun, donc nous ne sommes sûr de rien et les grandes théories sur l'origine de l'homme ne sont que des suppositions, l'histoire nous apprendra et nous apportera bien des surprises. Sujet unique: Vos avis et conclusions sur le phénomène Ovni - Page 9 210789 Amicalement.MARTIN
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?toile Re: Sujet unique: Vos avis et conclusions sur le phénomène Ovni

le Ven 21 Jan 2011, 11:53
Bonjour :)

Voici ce que je peux vous montrer de simple et convaincant :

http://www.bio.umass.edu/biology/irschick/Irs_papers/Herrel%20et%20al%202008%20PNAS.pdf :

Introduit en 1971 par l'équipe du professeur Eviatar Nevo sur l'île dalmate de Prod Mrcaru en mer Adriatique, le lézard Podarcis sicula connu en France sous le nom de « lézard des ruines », y a été abandonné à lui-même durant près de quatre décennies, l'accès à l'île ayant été interdit par les autorités yougoslaves, puis par les conflits liés à l'éclatement de ce pays. En 2004, une équipe scientifique dirigée par Duncan Irschick et Anthony Herrel put revenir sur l'île et découvrit que Podarcis sicula avait évolué en 36 ans, soit environ trente générations, de façon très significative. Le lézard a grandi, sa mâchoire est devenue plus puissante, et surtout il a changé de régime alimentaire : d'insectivore il est devenu herbivore, et des valves cæcales sont apparues au niveau des intestins, ce qui lui permet de digérer les herbes... Cette découverte confirme, s'il en était encore besoin, que l'évolution n'est pas une théorie parmi d'autres, mais un phénomène biologique concrètement observable, et pas seulement chez les virus, les bactéries ou les espèces domestiquées.

Pour plus d'informations, voici deux lectures conséquentes qui expliquent bien le processus :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Mutation_%28g%C3%A9n%C3%A9tique%29
http://fr.wikipedia.org/wiki/S%C3%A9lection_naturelle


J'ajouterais que dans mon domaine, la recherche opérationnelle, mais aussi en intelligence artificielle d'une manière générale, le processus de l'évolution naturelle est utilisé et transposé à la résolution de problèmes combinatoires ou continus, et fonctionne extrêmement bien :)


Dernière édition par Thibaut56 le Ven 21 Jan 2011, 12:07, édité 1 fois
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?toile Re: Sujet unique: Vos avis et conclusions sur le phénomène Ovni

le Ven 21 Jan 2011, 12:35
Merci pour cette documentation Thibaut,mais alors comment expliquer que chez l'homme moderne l'évolution est au point mort, ont constate également et cette théorie va se faire de plus en plus évidente que, chez certains individus une regression intellectuelle va se faire grandissante dans les années a venir, la cause, les mauvaise conditions sociale et la précarité, alors je me pause une question ces catégories d'individus retourneraient-ils au régne de l'animalité. Sujet unique: Vos avis et conclusions sur le phénomène Ovni - Page 9 210789
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?toile Re: Sujet unique: Vos avis et conclusions sur le phénomène Ovni

le Ven 21 Jan 2011, 12:45
@martin a écrit:chez certains individus une regression intellectuelle va se faire grandissante dans les années a venir, la cause, les mauvaise conditions sociale et la précarité

J'ai entendu la même chose récemment (régression intellectuelle de l'homme), mais pas pour les mêmes causes : nos cerveaux diminueraient au contraire parce que nos vies sont trop faciles par rapport à nos ancêtres, parce que nous n'avons plus besoin d'être particulièrement malin pour échapper aux prédateurs, pour capturer notre nourriture etc
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?toile Re: Sujet unique: Vos avis et conclusions sur le phénomène Ovni

le Ven 21 Jan 2011, 12:54
Vous parlez des familles en difficultés, souvent dans les "cités" d'après les médias, où l'éducation et l'instruction restent parfois faibles ?
Je crois que les gènes qui codent la structure du cerveau ne changent pas. Ce qui fait que quelqu'un est intelligent ou cultivé, ce sont les liaisons créées entre les neurones (apprentissage, développement du raisonnement). Les gènes permettent aux neurones d'exister et de se lier. L'éducation décide ensuite de la structure effective, non pas en termes de nombre et de positionnement des neurones, mais en terme de connexions.

Est-on si sûr que l'être humain n'évolue plus ? Il paraît que les femmes perdent leur poitrine (dommage) et les hommes leurs muscles (dommage pour elles) :) C'est vrai que ce n'est pas très flagrant et plutôt lent, mais une espèce évolue avant tout si elle est soumise à des changements qui nécessitent l'adaptation. Aujourd'hui, la médecine, la solidarité, la technologie et le confort font que les gens faibles ou malades vivent et ne sont plus éliminés par le processus naturel. Nous l'avons figé.

Il reste les maladies et la famine dans les pays pauvres. Pour la famine, l'évolution naturelle n'aboutira certainement jamais à des hommes capables vivre sans manger. Par contre, pour les maladies, comme le SIDA, on commence à s'apercevoir qu'une proportion conséquente de personnes infectées ne présente aucun symptôme. Est-ce lié à l'évolution ? Pour faire un parallèle, les germes résistent de plus en plus à nos poisons (antibiotiques).
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