Ovni et vie extraterrestre: les mystères des Ovnis
Bonjour et bienvenue sur le forum "les mystères des ovnis",

Si vous êtes témoin de phénomènes inexpliqués, il est très important de témoigner en cliquant ici. N'hésitez pas à vous inscrire sur le forum en cliquant sur s'enregistrer.

Nous vous proposons de consulter les nombreux articles du site associé au forum. Vous y trouverez de nombreuses informations importantes et sérieuses. http://ovnis-ufo.org

Cordialement


Un site consacré à l'étude sérieuse des ovnis et de leur histoire - informations riches et pertinentes sur le phénomène des ovnis.
 
Ovni Accueil site PortailPublicationsFAQRechercherMembresS'enregistrerGroupesConnexionTémoignage ovniAccueil
Depuis 10 ans, le forum n'a cessé de grandir grâce à vous... Merci !!

Partagez | .
 

 Stephen Hawking: Les hommes devraient éviter tout contact avec les extraterrestres.

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4  Suivant
AuteurMessage
Fox1977
Equipe du forum
Equipe du forum




Masculin Age : 39
Nombre de messages : 225
Inscription : 03/04/2009
Localisation : Tours
Emploi : Informaticien
Passions : Cinéma, informatique, voyages, cuisine
Règlement : Règlement

MessageSujet: Re: Stephen Hawking: Les hommes devraient éviter tout contact avec les extraterrestres.   Mer 28 Avr 2010, 14:30

Mathieu.A a écrit:


Voyez dans ses anciens messages; cela a été moulte fois expliqué je pense.

Ou bien consultez les travaux de Jean-Pierre Petit en Cosmologie théorique :
http://www.jp-petit.org/science/f200/sommaire_de_f200.htm

J'ai déjà lu les explications de Jean sur les univers gémellaires, et elles sont très intéressantes, mais il me semble que les trous de ver ne font pas partie de ce modèle.
Les trous de ver sont "simplement" un raccourci entre deux points de notre univers qui nous permettrait de contourner la barrière de la vitesse de la lumière.
Les univers gémellaires permettraient de passer dans l'autre univers pour voyager à une vitesse supérieure à celle de la lumière dans notre univers.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Jean Curnonix
Culture Scientifique
Culture Scientifique
avatar



Masculin Age : 57
Nombre de messages : 1993
Inscription : 31/05/2008
Localisation : France
Emploi : Actif
Passions : Divers
Règlement : Règlement

MessageSujet: Re: Stephen Hawking: Les hommes devraient éviter tout contact avec les extraterrestres.   Mer 28 Avr 2010, 16:44

Bonjour Dam468,

Dam468 a écrit:
Jean Curnonix a écrit:
Nos équilibres précaires, et interdépendants, s’effondreraient par effet domino en raison du choc perturbateur de ce contact.
Bonjour.. pourtant ce contact est déjà en cours, et depuis longtemps, de façon parcimonieuse et homéopathique,
il semble que nos visiteurs soient conscients du danger que cela représente pour notre équilibre,
ce serait plutôt une prise de conscience à grande échelle de leur présence qui serait dévastatrice,
ils nous laisseraient alors le temps de remettre de l'ordre dans nos idées et nos croyances avant
de se montrer plus ouvertement et plus officiellement.. Neutral
Qu’écris-je ? … sinon la même chose que vous mais en d’autres termes ! Wink

Cordialement,

Jean
-------------------------------
Ma présentation se trouve ici
.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Jean Curnonix
Culture Scientifique
Culture Scientifique
avatar



Masculin Age : 57
Nombre de messages : 1993
Inscription : 31/05/2008
Localisation : France
Emploi : Actif
Passions : Divers
Règlement : Règlement

MessageSujet: Re: Stephen Hawking: Les hommes devraient éviter tout contact avec les extraterrestres.   Mer 28 Avr 2010, 16:47

Bonjour malo,

malo a écrit:
Bonjour à tous,

Nous avons peut-être une certaine tendance à considérer que nos visiteurs ont des intentions louables. C'est certainement du, en parti, au fait que le phénomène est connu de nous depuis quelques temps et qu'on n'a pas vu débarquer de contingent hostile. Mais nous ne connaissons rien des intentions de ce phénomène. Et comme le rappel Hawking, la prudence doit rester de mise...
Dans le cadre de l’HET, seules la ou les exocivilisations qui nous visiteraient pourraient nous faire part de leur(s) intention(s), mais nous constatons n’avoir pas été phagocytés, colonisés, exploités, pillés, etc., qu’elles ne se montrent pas belliqueuses, et qu’au contraire elles refusent et fuient le contact au grand jour, se contentant de montrer de temps à autre "le bout de leur nez".

Toujours dans la cadre de l’HET, nous en sommes réduits à subir la prudence qui semble de mise de la part nos visiteurs, et – sauf accident – à dépendre du moment où eux auront décidé d’un contact officiel au grand jour.

Cordialement,

Jean
-------------------------------
Ma présentation se trouve ici
.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Jean Curnonix
Culture Scientifique
Culture Scientifique
avatar



Masculin Age : 57
Nombre de messages : 1993
Inscription : 31/05/2008
Localisation : France
Emploi : Actif
Passions : Divers
Règlement : Règlement

MessageSujet: Re: Stephen Hawking: Les hommes devraient éviter tout contact avec les extraterrestres.   Mer 28 Avr 2010, 16:52

Bonjour Althea,

Althea a écrit:
Jean Curnonix a écrit:
Qui voudrait bien se laisser infuser vos connaissances obsolètes - qui plus est en Sciences Physiques - en regard de celles dont disposeraient des êtres maîtrisant le voyage interstellaire ? Vous n’auriez plus aucune crédibilité, aucune autorité en matière d’enseignement.

Oh cela ne poserait pas de problème à mes collégiens !

N'oublions toutefois pas que l'histoire des sciences est passionnante et riche d'enseignements. Les modèles "dépassés" aujourd'hui ne sont pas condamnés à être rangés dans un placard poussiéreux . La construction des connaissances est pyramidale ; il faut bien s'appuyer sur ce qui a été construit par le passé pour se hisser plus prêt d'un utopique sommet.

Pour faire référence à une discussion que nous avions eue sur les modèles de l'atome : Nous enseignons le modèle de Rutherford au collège sans aborder le modèle probabiliste biensûr. Chaque modèle permet de rendre compte d'un certain nombre de phénomènes. Il a ses limites mais il reste légitime tant qu'il permet de décrire correctement ce que nous nous proposons d'étudier (Au collège, quelques transformations chimiques).

Nos connaissances seraient "obsolètes" mais nous savons tous qu'elles le seront de toute façon à l'avenir. Les technologies que l'humanité a développées resteraient toutefois bien utiles dans notre vie quotidienne.
En outre j'imagine mal qu'une personne ne maîtrisant pas un minimum ces connaissances "obsolètes" puisse acquérir et comprendre les connaissances avancées d'une civilisation ET.
Ce que vous exprimez résume, et fort bien, la manière dont se développent nos connaissances, ascension marche après marche depuis le rez-de-chaussée de l’Homme préhistorique jusqu’au palier atteint par celui d’aujourd’hui.

Mais un contact officiel, au grand jour, nous propulserait instantanément sur la terrasse panoramique d’un gratte-ciel de plusieurs kilomètres de haut, que nous ne savons pas construire, depuis laquelle nous aurions le vertige ! yckjgc

Cordialement,

Jean
-------------------------------
Ma présentation se trouve ici
.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Jean Curnonix
Culture Scientifique
Culture Scientifique
avatar



Masculin Age : 57
Nombre de messages : 1993
Inscription : 31/05/2008
Localisation : France
Emploi : Actif
Passions : Divers
Règlement : Règlement

MessageSujet: Re: Stephen Hawking: Les hommes devraient éviter tout contact avec les extraterrestres.   Mer 28 Avr 2010, 16:55

Bonjour Fox1977,

Fox1977 a écrit:
Petite question supplémentaire à Jean Curnonix : Il a été évoqué plus haut le voyage dans l'espace par le biais des trous de ver. Est-ce de la pure science-fiction ou bien y a-t'il un fondement scientifique permettant d'envisager sérieusement la possibilité de ce type de voyage ?
Comme le mentionne Mathieu.A, merci, vous pourrez trouver des posts mentionnant le comment du voyage interstellaire via géodésiques passant par la sphère de gorge d’un pont hypertorique dans le cadre de la topologie hypertorique du modèle cosmologique gémellaire notamment développé par un scientifique, Jean-Pierre Petit, alors directeur de recherche au CNRS, aujourd’hui retraité, par exemple dans le fil de ce sujet et plus particulièrement, page 1, la fin du post "Suite 10 : HET et voyage interstellaire" du Jeu 17 Déc 2009, 20:37 puis le post "Suite 11 : HET et voyage interstellaire" du Jeu 17 Déc 2009, 20:39

Mais votre question a trait au « trou de ver » … objet du domaine de la physique quantique dans le cadre du modèle cosmologique standard.
Le passage qu’il constituerait est à l’échelle de Planck, 10 puissance moins 35 mètre (10 milliardièmes de milliardième de milliardième de milliardième de mètre !), de plus il serait instable et de très courte durée, son existence n’excédant pas 10 puissance moins 43 seconde (100 milliardièmes de milliardième de milliardième de milliardième de milliardième de seconde !).
Vous constatez que nous sommes là dans le domaine du quasi-infiniment petit, dont, en l’état actuel de nos connaissances (notamment concernant la décohérence quantique), les règles probabilistes ne s’appliquent pas au domaine macroscopique.

Pour imager la décohérence quantique et les règles probabilistes de la physique quantique, prenons, par exemple, l’effet tunnel.
Pour fixer les idées, exprimons que si la probabilité qu’un électron concourt au courant tunnel d’un microscope à effet tunnel est de l’ordre du pourcent, elle n’est plus que de l’ordre du dix millième (100 fois moins) pour l’équivalent de deux électrons, qui … etc., … est (quasi)nulle pour un objet macroscopique typiquement constitué de plus de 10 puissance 25 atomes (un 1 suivi de 25 zéros … et donc comportant davantage d’électrons) dont on peut parier sans prendre de risque qu’aucun n’a pu traverser de barrière conséquente par effet tunnel depuis la naissance de l’univers.

Cordialement,

Jean
-------------------------------
Ma présentation se trouve ici
.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Fabby
Participation appréciable
Participation appréciable




Masculin Age : 37
Nombre de messages : 36
Inscription : 18/04/2010
Localisation : lyon
Emploi : technicien informatique
Passions : airsoft, ufologie
Règlement : Règlement

MessageSujet: Re: Stephen Hawking: Les hommes devraient éviter tout contact avec les extraterrestres.   Mer 28 Avr 2010, 18:17

Juste une parenthèse , merci jean pour la conférence de 56 minutes de Christel Seval, je viens de l'écouter et j'ai trouvé cela très intéressant.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Jean Curnonix
Culture Scientifique
Culture Scientifique
avatar



Masculin Age : 57
Nombre de messages : 1993
Inscription : 31/05/2008
Localisation : France
Emploi : Actif
Passions : Divers
Règlement : Règlement

MessageSujet: Re: Stephen Hawking: Les hommes devraient éviter tout contact avec les extraterrestres.   Mer 28 Avr 2010, 18:31

Bonsoir Fabby,

Mais il ne s’agit pas d’une parenthèse que vous ouvririez, puisque nous sommes en plein dans le sujet proposé par Daniel. Wink

Je rappelle que la thèse de Christel Seval présente de manière crédible et argumentée l'ethnocide qui suivrait un contact frontal entre une ou des civilisations extraterrestres et nos fragiles équilibres sur Terre.

Voici donc à nouveau le lien permettant d’écouter Christel Seval présentant son ouvrage "Contact et Impact" en le résumant au cours d’une conférence de 56 minutes qui fut l’objet d’un enregistrement public fin 2005.

Cordialement,

Jean
-------------------------------
Ma présentation se trouve ici
.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
chris1313
Participation appréciable
Participation appréciable
avatar



Masculin Age : 39
Nombre de messages : 40
Inscription : 04/02/2010
Localisation : castellane
Emploi : artisan
Passions : sport,poker, peche, cinéma, lecture, ufologie
Règlement : Règlement

MessageSujet: Re: Stephen Hawking: Les hommes devraient éviter tout contact avec les extraterrestres.   Jeu 29 Avr 2010, 01:31

Bonsoir à tous,

je suis entièrement d' accord avec vos arguments Jean en ce qui concerne le chaos engendré par une rencontre brutale.
Il serait tel qu' à mon avis on ne peut même pas l'imaginer tant ses conséquences seraient diverses et imprévisibles.
Je suggère même que cette raison soit la cause de la discrétion du phénomène (volonté de non-ingérence des entités extra-terrestre) mais aussi de la dissimulation et de la discréditation par les autorités,institutions et personnes ayant conscience et peut-être des preuves (si ce n' est pas même un contact,qui sait...)) de la réalité de l' existence d'exocivilisations ultra-développées nous visitant grâce a leur maitrise du voyage interstellaire.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Fox1977
Equipe du forum
Equipe du forum




Masculin Age : 39
Nombre de messages : 225
Inscription : 03/04/2009
Localisation : Tours
Emploi : Informaticien
Passions : Cinéma, informatique, voyages, cuisine
Règlement : Règlement

MessageSujet: Re: Stephen Hawking: Les hommes devraient éviter tout contact avec les extraterrestres.   Jeu 29 Avr 2010, 08:03

En effet, vu qu'ils ont probablement l'habitude de rencontrer des civilisations qui n'ont jamais eu de contact avec des peuples d'autres mondes, ils savent le gérer. C'est, j'imagine, pourquoi ils ne se posent pas dans une grande capitale. Mais c'est aussi pour ça qu'ils se montrent suffisamment pour que la population prenne conscience progressivement de leur présence. Voir un objet dans le ciel, ça ne fait pas peur, d'autant plus qu'en général il reste toujours comme "issue de secours" la possibilité que l'on se soit trompé si ça effraie de trop...
S'ils voulaient rester complètement invisible, je ne doute pas que ce soit à leur portée. Quand on a la technologie permettant les voyages interstellaires, ce n'est pas nos moyens de détection "primitifs" qui vont les empêcher de nous visiter incognito s'ils le souhaitent.

Y aurait-il le même vent de panique si on obtenait des clichés nets et irréfutables d'un vaisseau ET sans contact direct avec ses habitants ? pas sûr... mais l'idéal serait qu'on ait au préalable l'annonce d'une preuve de la vie sur une autre planète... Tant qu'ils ne sont pas chez nous, ça inquiète moins...
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Fabby
Participation appréciable
Participation appréciable




Masculin Age : 37
Nombre de messages : 36
Inscription : 18/04/2010
Localisation : lyon
Emploi : technicien informatique
Passions : airsoft, ufologie
Règlement : Règlement

MessageSujet: Re: Stephen Hawking: Les hommes devraient éviter tout contact avec les extraterrestres.   Jeu 29 Avr 2010, 08:09

Si j'ai bien compris se que dit Christel Seval, oui même une preuve du type photo irréfutable aurait l'effet néfaste que l'on redoute.
Cependant je pense qu'effectivement peut être qu'en y allant progressivement cela pourrait éviter ce probleme.C'est à dire annoncer la découverte d'une bactérie "ailleurs" puis petit à petit avec le temps remonter vers des organisme plus complexe.
Dans la conférence SEVAL exprime cela comme une piqure de vaccin, petit à petit développer des "anticorps" permettant de combattre le "mal", le mal étant ici le trop gros choc d'une telle annonce.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Balestrieri
Très bonne participation
Très bonne participation
avatar



Masculin Age : 68
Nombre de messages : 226
Inscription : 27/01/2009
Localisation : Jarrie(38)
Emploi : technicien de la recherche(retraité)
Passions : Les OVNIs, la conquête spaciale, les risques météorites et comètes, la recherche en robotique.
Règlement : Règlement

MessageSujet: Re: Stephen Hawking: Les hommes devraient éviter tout contact avec les extraterrestres.   Jeu 29 Avr 2010, 23:03

J'ai lu et écouté tous les arguments des uns et des autres, mais perso je ne serai pas si pessimiste! En tous les cas, nous avons pas mal vu, tous ici, des films qui traitent d'arrivée soudaine (et souvent brutal d'extraterrestres)
Mais jamais le thème de l'ethnocide n'a été abordé! c'est vrai qu'Hollywood aime mieux les sujets spectaculaires avec tir au laser,utilisation de l'arme atomique et de très méchants ETs, qui veulent conquérir la terre au détriment de ses habitants. Alors qu'un krach boursier et une église catholique qui perdrait son latin c'est moins vendeur!
Je suis sûr pourtant, qu'en suivant la thèse de Christel Seval, il y aurait matière pour un bon scénario! Pour les intellos maybe?
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Rodolphe
Spécialiste Photo
Spécialiste Photo
avatar



Masculin Age : 49
Nombre de messages : 769
Inscription : 06/05/2009
Localisation : Douai
Emploi : Infographiste
Passions : Photographie, cuisine Italienne, science, astronomie.
Règlement : Règlement

MessageSujet: Re: Stephen Hawking: Les hommes devraient éviter tout contact avec les extraterrestres.   Ven 30 Avr 2010, 01:53

Bonjour,

Michaël Crichton, écrivain américain de science-fiction, scénariste et producteur de films. « Considéré comme l'inventeur du techno-roman à suspense, il était spécialisé dans l'extrapolation des recherches scientifiques en cours. ».
Michaël Crichton, outre sa formation scientifique, qui fait du créateur de « Jurassic Park » un anticipateur plausible, et son talent de conteur, Crichton passe pour très bien informé. Justement, son livre « Sphère » intéresse un aspect de la question débattue ici (du moins au début du roman), c'est-à-dire la réaction populaire et celle des pouvoirs publics à un événement hypothétique transcendant. Je cite M. Crichton :

« La question réelle soulevée par un contact avec des extraterrestres s’il existait une question réelle concernait la panique, la panique psychologique. La seule expérience humaine importante en ce domaine avait été la diffusion par Orson Wells en 1938 de « La guerre des Mondes ». Et la réaction humaine avait été sans équivoque. Les gens avaient été terrifiés. »
(p.28)

Crichton poursuit :
« Les équipes de contact rencontrant une Forme de Vie Inconnue (FVI) doivent être préparée à un sévère impact psychologique. Il se produira certainement des réactions d’anxiété extrême(…) L’anxiété provoquée par une confrontation avec une forme de vie inconnue n’a pas été suffisamment évaluée. Les peurs engendrées par un contact avec une forme de vie nouvelle ne sont pas connues et ne peuvent être totalement prévues. Mais la conséquence la plus vraisemblable d’un tel contact serait une terreur absolue. »

Une situation anxiogène est prévisible à tous les échelons de la société, mais il y a mieux.
Donnons la parole au Major Keyhoe, ufologue de la première heure. Et là, il ne s’agit plus d’élaboration littéraire !

« La raison principale de cette opposition à toute tentative pour entrer en contact avec les Etranger de l’Espace a été donné par le docteur Michaël de la NASA. Imaginant l’effet produit par les échanges de messages prouvant définitivement l’existence d’une espèce Extraterrestre, le docteur insinue : « Cette découverte ne présenterait-elle de réels dangers pour le pentagone ? …et par exemple celui de paraître tout à coup désuet face à une société en avance sur la notre ? »
« Et Michaël voit ce même danger menacer les hommes publics et les porte-parole officiels : « Ils préfèrent entretenir les illusions que d’essayer de faire face à la situation par de nouvelles approches. » (D. Keyhoe : « Les étrangers de l’espace » page 326)

Propos sans détour et singulièrement révélateurs ! Nous savons pertinemment que l’entretien des illusions est le sport favori des pouvoirs publics. Dans le cadre de l’ufologie, toutefois, les records d’hypocrisies sont battus, quelle que soit l’étiquette politique colorant tel ou tel gouvernement.
Détail amusant, Carl Jung, le célèbre psychologue analyste dont se réclament indument quelques tenants de « l’explication des OVNI par l’inconscient » eut connaissance de ces propos par l’intermédiaire du Major Keyhoe.
Carl Jung était membre (mais oui !) du vénérable NICAP (National Investigations Committee on Aerial Phenomena) dirigé par le Major Keyhoe. Voici la réaction de Jung, peu avant sa disparition :
« …S’il est vrai que les Forces Aériennes ou le gouvernement américain escamotent les récits des témoins sur les faits observés, on peut seulement dire que c’est bien là la politique la plus absurde psychologiquement et la plus stupide que l’on puisse inventer. Rien ne favorise autant rumeurs et paniques que l’ignorance. Il va de soi que le public a droit à la vérité. » (Keyhoe, p.330)

Cette vérité, particulièrement celle-là, n’est pas bonne à dire !

Rodolphe
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Fox1977
Equipe du forum
Equipe du forum




Masculin Age : 39
Nombre de messages : 225
Inscription : 03/04/2009
Localisation : Tours
Emploi : Informaticien
Passions : Cinéma, informatique, voyages, cuisine
Règlement : Règlement

MessageSujet: Re: Stephen Hawking: Les hommes devraient éviter tout contact avec les extraterrestres.   Ven 30 Avr 2010, 09:29

Ce qui pourrait effrayer n'est pas la découverte de la vie ailleurs mais de la vie intelligente... Quant à l'exemple donné par Orson Wells, s'il fut éloquent, il faut garder en tête qu'il s'est déroulé il y a plus de 70 ans, à une époque où l'homme était encore loin de quitter l'atmosphère terrestre, où nous ne connaissions finalement pas grand chose des mystères de l'Univers (surtout pas le grand public) et où le phénomène OVNI était encore quasi inconnu.
Depuis, l'exploration spatiale et les scientifiques ont fait de grandes avancées, les médias ont permis la diffusion de ces connaissances et de leur vulgarisation, les observations et témoignages d'ovnis, les affaires du type Roswell sont connues du monde entier (même si une grande partie de la population ne connait pas les détails, tout le monde a entendu parler d'ovnis, qu'ils trouvent le sujet ridicule ou pas), les histoires d'ET au cinéma et à la télévision pulluent, bref le public est beaucoup plus sensibilisé au sujet qu'en 1938.
Une confrontation brutale avec une intelligence ET serait un choc énorme bien entendu mais je pense qu'on ne peut pas vraiment comparé avec l'histoire d'Orson Welles (sauf s'ils débarquaient à la Independence Day ou à la Guerre des Mondes !!)
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Jean-Baptiste
Equipe du forum
Equipe du forum
avatar



Masculin Age : 39
Nombre de messages : 186
Inscription : 03/08/2009
Localisation : Belgique
Emploi : Policier
Passions : Sports, ufologie, échecs,....
Règlement : Règlement

MessageSujet: Re: Stephen Hawking: Les hommes devraient éviter tout contact avec les extraterrestres.   Sam 01 Mai 2010, 10:40

Je réponds ici au message initial, je n'ai pas lu tous les autres. Mon avis à moi est bien opposé à cette astrophysicien. Il se trompe lourdement en prenant pour exemple la colonie de l'Amérique. En effet on parle ici de l'être humain et on se met toujours à notre échelle. Nous savons combien notre race est destructrice et surtout auto-destructrice.
Ce scientifique résonne à notre pauvre niveau !!!! Selon moi une ou plusieurs civilisations extrèmement plus avancées que nous savent que nous sommes là et vu leur technologie s'ils avaient l'envie de nous coloniser cela serait chose faite depuis longtemps. Il n'entre pas en contact avec nous car nous sommes une race primitive. Voyez comme nous détruisons notre environnement et comment nous nous anéantissons depuis la nuit des temps.
Un contact avec eux mon dieu.... la première chose qui viendrait à l'esprit des puissances mondiales, c'est l'application de leur technologie au niveau militaire !!!! Pauvre race humaine !!!!
Qui plus est et j'en ai déjà parlé dans un de mes messages, pourquoi s'intéresseraient-ils à nous ? Pourquoi pas à une autre race comme les mammifères marins qui ont système de communication beaucoup plus complexe que le nôtre. Il serait temps que l'être humain se rende compte qu'il n'est qu'à l'aube de son histoire et qu'il n'en verra peut-être jamais le jour !!!!
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Michael F.
Participation sympathique
Participation sympathique
avatar



Masculin Age : 38
Nombre de messages : 14
Inscription : 19/06/2009
Localisation : Bordeaux
Emploi : Technicien de contrôle
Passions : PAN, OVNI, conspiration, occulte et étrange, la vérité !
Règlement : Règlement

MessageSujet: Re: Stephen Hawking: Les hommes devraient éviter tout contact avec les extraterrestres.   Lun 03 Mai 2010, 13:35

Je suis tout à fait d'accord avec toi Jean-baptiste, c'est exactement ce que je pense de l'espèce humaine.
Citation :
Un contact avec eux mon dieu.... la première chose qui viendrait à
l'esprit des puissances mondiales, c'est l'application de leur
technologie au niveau militaire !!!! Pauvre race humaine !!!!
Qui
plus est et j'en ai déjà parlé dans un de mes messages, pourquoi
s'intéresseraient-ils à nous ? Pourquoi pas à une autre race comme les
mammifères marins qui ont système de communication beaucoup plus
complexe que le nôtre.

De plus qui nous dis ce qu'il se passera après un tel contact si un jour il a lieu. Moi je dis qui vivra verra, nous n'avons pas le pouvoir de décider, eux oui.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Taverne
Passionné
Passionné
avatar



Masculin Age : 40
Nombre de messages : 145
Inscription : 07/04/2009
Localisation : belleville
Emploi : SNCF
Passions : cyclisme, actualité, géopolitique
Règlement : Règlement

MessageSujet: Re: Stephen Hawking: Les hommes devraient éviter tout contact avec les extraterrestres.   Mar 04 Mai 2010, 11:22

Bonjour,

D'accord avec le precept d'ethnocide.

Mais nous avons également tous conscience ici que le contact est inéluctable.
D'où ces 2 questions : Quand et comment ?
Auxquelles je répondrais :
-Après notre découverte de la vie ailleurs (je rejoints Fox 1977 sur ce point)
-Graduellement, après une lente prise de conscience (je rejoints P Lagrange : s'il y avait un contact cela se passerait dans la controverse, comme celle que nous connaissons).

@+
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Jean-Baptiste
Equipe du forum
Equipe du forum
avatar



Masculin Age : 39
Nombre de messages : 186
Inscription : 03/08/2009
Localisation : Belgique
Emploi : Policier
Passions : Sports, ufologie, échecs,....
Règlement : Règlement

MessageSujet: Re: Stephen Hawking: Les hommes devraient éviter tout contact avec les extraterrestres.   Mar 04 Mai 2010, 19:36

@Taverne
Bonjour,
Je reste persuadé que ce contact n'aura pas lieu avant des milliers d'années et ce pour peu que notre race survive et surtout change radicalement de cap dans son évolution.
Les plus grands scientifiques peuvent émettre leurs hypothèses et parler avec leurs beaux mots, ils restent autant dans le flou que nous.... et oui ce sont des êtres humains.... S'ils ont déjà l'intelligence de reconnaître ce que j'avance et bien selon moi c'est un pas....
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Dam468
Equipe du forum
Equipe du forum
avatar



Masculin Age : 68
Nombre de messages : 581
Inscription : 18/05/2008
Localisation : 79500
Emploi : retraité
Passions : ufologie
Règlement : Règlement

MessageSujet: Re: Stephen Hawking: Les hommes devraient éviter tout contact avec les extraterrestres.   Mar 04 Mai 2010, 19:47

Jean-Baptiste a écrit:
Les plus grands scientifiques peuvent émettre leurs hypothèses et parler avec leurs beaux mots, ils restent autant dans le flou que nous.... et oui ce sont des êtres humains.... S'ils ont déjà l'intelligence de reconnaître ce que j'avance et bien selon moi c'est un pas....

Je n'ai rien à ajouter..
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Tanguy17
Bonne participation
Bonne participation
avatar



Masculin Age : 39
Nombre de messages : 94
Inscription : 08/04/2010
Localisation : Liege
Emploi : employé
Passions : Astronomie, randonnée, musique
Règlement : Règlement

MessageSujet: Re: Stephen Hawking: Les hommes devraient éviter tout contact avec les extraterrestres.   Mar 04 Mai 2010, 21:05

Il semblerait en tout cas que Paul Hellyer ex ministre de la défense,réagisse aux dire de Stephen Hawking, comme la poster Enzo ici :
http://www.forum-ovni-ufologie.com/coin-cafe-f22/article-les-extraterrestres-visitent-la-terre-depuis-des-decennies-expert-canadien-t9992.htm#68110

Pour ma part cela m'étonne du dire de monsieur Hawking, c'est à mes yeux un très grand scientifique et dire une chose comme cela avec une si grande assurance ...
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.forum-ovni-ufologie.com/temoignage-observations-d-ovn
achim
Participation exceptionnelle
Participation exceptionnelle
avatar



Masculin Age : 67
Nombre de messages : 459
Inscription : 04/01/2010
Localisation : Loir & Cher
Emploi : ****
Passions : musique & arts, épistémologie, mystères
Règlement : Règlement

MessageSujet: Re: Stephen Hawking: Les hommes devraient éviter tout contact avec les extraterrestres.   Mar 04 Mai 2010, 21:17

Bonsoir Taverne

Tu écris : "Mais nous avons également tous conscience ici que le contact est inéluctable".

Tous ? Moi, je n'en suis pas si sûr...

Achim
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
HerveRV
Participation appréciable
Participation appréciable




Masculin Age : 41
Nombre de messages : 39
Inscription : 15/12/2008
Localisation : Terre
Emploi : ...
Passions : tellement!
Règlement : Règlement

MessageSujet: Re: Stephen Hawking: Les hommes devraient éviter tout contact avec les extraterrestres.   Mar 04 Mai 2010, 23:37

Bonsoir ,

Il est étonnant que ce post tourne seulement autour du fond et non de la forme.
Je veux dire par là que les questions, interrogations, et suppositions suscitaient
par une telle déclaration sont depuis longtemps abordé, intellectualisé, conceptualisé, dans cette espace

Ce qui me parait pourtant bien plus important dans cette déclaration c’est la situation qui en découle : D’abord, pourquoi un homme comme Hawking, d’habitude réservé, ou plus précisément, "raisonnable", fait-il une déclaration qu’il sait, j’en suis certain, aussi controversé ? Et surtout, observons les réactions (celle-ci se font déjà sentir sur pas mal de forum dit "sérieux" et "scientifique"). Elles sont assez surprenantes.

Pour moi, Hawking à délibérément "envoyé la sauce", pensez-vous une seconde qu’il n’a pas mesuré ses mots ? Peut-être veut-il faire bouger la communauté scientifique sur cette question ?
Je crois personnellement qu’il ne pouvait s’y prendre autrement s’il voulait lancer le débat. En réfléchissant un peu, on s’aperçoit que si il avait seulement dit qu’une intelligence ET était probable, cette déclaration n’aurait pas soulevé les aspects plus complexes et surtout la prise de conscience que représente un tel contact. Le paradoxe, c’est que le côté SF (aliens colonisateurs) ancre bien plus concrètement l’idée qui pourrait être pris à la légère par les gens ou même la communauté scientifique, s’il ne l’avait pas fait ainsi.

J’aimais bien Hawking, pour ce qu’il représente et pour son "avance" sur pas mal d’autres scientifiques. Mais le fait qu’il se soit mouillé
ainsi me fait dire qu'on lui doit pas mal de respect par rapport à une communauté scientifique souvent arrogante devant de telle question.

Ce qui est amusant dans l'histoire c'est que si la science avait une position assez cohérente jusqu'à présent avec le phénomène Ovni (en refusant d'étudier ce qu'elle ne considérait pas comme "concevable"). Il faudra bien qu'elle reconsidère la question si elle s'aligne sur ces déclarations. Car il serait pour le coup complètement irrationnel de penser qu'une intelligence puisse exister, et que du coup, la probabilité que certaines d'entre elles soit technologiquement très avancé soit possible, cela devrait normalement faire reconsidérer le phénomène ovni comme une possibilité de présence ET. A moins que la science se révèle elle aussi prisonnière de ses propres dogmes?
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Lionel1512
Equipe du forum
Equipe du forum
avatar



Masculin Age : 39
Nombre de messages : 101
Inscription : 04/08/2009
Localisation : Bordeaux
Emploi : Tatoueur
Passions : Ufologie, informatique, sport, musique, moto
Règlement : Règlement

MessageSujet: Re: Stephen Hawking: Les hommes devraient éviter tout contact avec les extraterrestres.   Mer 05 Mai 2010, 02:19

Bonjour à toutes et à tous,

La réponse à la question de savoir à quel type réaction nous pouvons nous attendre de la part des Terriens, ou tout du moins pour une grande majorité, est à mon avis sans équivoque.

Il suffit simplement, au delà de toutes les études psychologiques et autres tentatives d'ébauches de scénario, de réfléchir 2 secondes à ce que nous sommes, ou plus précisément à l'idée que nous nous faisons de nous-même: nous avons la prétention d'être le "prédateur ultime" dans la chaine alimentaire toutes entités vivantes confondues sur cette planète.
Autrement dit, et il y a une part de vérité en cela, nous pensons n'avoir aucun prédateur naturel qui puisse venir nous détrôner au top de la hiérarchie des supers balèzes, même si quelques zozos trouvent le moyen de se faire croquer de temps en temps par un crocodile, qui n'a au passage d'ailleurs jamais demandé qu'un hurluberlu vienne mettre la tête dans sa gueule pour voir ce que ça fait... Enfin bref! Je m'éloigne...
On peut donc effectivement considérer que c'est le cas, grâce notamment à notre maîtrise technique et scientifique sans égal sur Terre.

Maintenant, imaginons que demain, arrivant d'on ne sait où, d'autres entités apparaissent, apportant la preuve irréfutable de part leur présence certes avérée, mais totalement improbable pour le "suprême" être humain, de leur plus grande maîtrise technologique, de leur plus grand savoir, et donc de leur supériorité face à l'Homme...

Quelle sera la réaction des Hommes? Et bien imaginez-vous passant à titre personnel de prédateur tout puissant à proie potentielle... Voilà! Vous avez la réponse: il y aura un mélange d'observation, de frustration, de suspicion, de veille permanente, de doute, d'angoisse, sans doute de réactions agressives générées par l'instinct de préservation ou de survie, et j'en oublie sans doute!!! Bref, je n'y vois personnellement pas de points suffisamment positifs pour que cela puisse se passer plutôt mieux que mal, tout du moins si cela devait arriver de manière brutale...

Car il ne faut pas sous-estimer pas nos facultés d'adaptation, et notre capacité à assimiler les choses. Alors pourquoi ne pas se faire petit à petit à l'idée que ce moment arrivera, ce qui nous permettra de modérer notre vanité, au profit d'un peu plus d'humilité, qui nous donnera la sagesse pour accepter sans crainte...?

Mais cela ne dépend pas que de nous visiblement...

Amitiés.

Lionel.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Taverne
Passionné
Passionné
avatar



Masculin Age : 40
Nombre de messages : 145
Inscription : 07/04/2009
Localisation : belleville
Emploi : SNCF
Passions : cyclisme, actualité, géopolitique
Règlement : Règlement

MessageSujet: Re: Stephen Hawking: Les hommes devraient éviter tout contact avec les extraterrestres.   Mer 05 Mai 2010, 23:05

...Adaptation...

La survenue d'une espèce supérieure (n'ayant pas peur des mots) à la notre pourrait avoir des effets aussi dévastateurs que l'exotisme et l'originalité du phénomène. Alors si en plus le contact est brutal, ceci mettrait à mal nos capacités d'adaptations. Abrupt et extraterrestre, certainnement dangeureux pour l'ensemble du vivant, la comparaison avec la météorite du Yucatan par exemple, ne serait pas dépourvue de bon sens. (A la différence près, c'est vrai, que cette catastophe majeure est bien antérieure à l'apparition de l'espèce humaine.)

Mais ne nous y trompons pas, malheureusement l'espèce humaine n'en n'est plus à ses balbutiements : son potentiel d'évolution génétique est quasi épuisé. Seule notre technologie pourrait nous permettre de faire face à des changements majeurs dans notre environnement. En gros notre technologie se subsituerait à notre capacité à évoluer biologiquement.

Alors face au contact, notre salut tiendrait peut-être en notre technologie ?!
Prenons le problème sous un autre angle, celui que poserait la coopération entre eux et nous.
En effet, cette coopération pourrait suggérer une mise à niveau de notre technologie. Ceci afin de communiquer avec eux, afin de pouvoir leur rendre visite là où ils habitent, afin de nous préserver de toute agression de leur part. En bref, afin de ne pas subir leur présence.

Donc notre technologie doit et devra évoluer et ce serait précipiter les choses que de vouloir ce contact maintenant.
En fait, le contact avec les EBE c'est un peu comme le premier coup : ça fait drôlement fantasmer au début, avant que ça ne se fasse, puis au fure et à mesure que ça devient réalisable (poil sur le Kiki et je vous en passe) on commence à percevoir la réalité qui est quand même pas si mal lorsqu'elle se concrétise.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Jean-Baptiste
Equipe du forum
Equipe du forum
avatar



Masculin Age : 39
Nombre de messages : 186
Inscription : 03/08/2009
Localisation : Belgique
Emploi : Policier
Passions : Sports, ufologie, échecs,....
Règlement : Règlement

MessageSujet: Re: Stephen Hawking: Les hommes devraient éviter tout contact avec les extraterrestres.   Jeu 06 Mai 2010, 06:21

@Taverne
Je regrette , je ne suis pas du tout d'accord. Il ne peut pas y avoir d'adaptation technologique car l'homme est trop enclin à faire la guerre et à vouloir la toute puissance. Nous devons évoluer pas seulement au point technologique mais aussi au niveau de nos valeurs. En effet, tout est à revoir, écologie, gestion de nos matières premières,....et j'en passe. S'ils existent (et j'en suis persuadé), il n'entreront pas en contact avec nous car ils savent qu'elles seraient nos intentions premières.... L'homme court sans cesse après la toute puissance tant au niveau personnel qu'au niveau des états. Notre race devrait penser de manière universelle et ne plus s'autodétruire. Alors peut-être qu'à ce moment là ils feraient un pas vers nous. Je pense que ce n'est pas demain la veille que cela arrivera.
Selon moi eux on cette pensée et vivent maintenant en total harmonie. Ils ont un degré de pensée que nous ne pouvons concevoir et ce quel que soit notre intelligence....
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Taverne
Passionné
Passionné
avatar



Masculin Age : 40
Nombre de messages : 145
Inscription : 07/04/2009
Localisation : belleville
Emploi : SNCF
Passions : cyclisme, actualité, géopolitique
Règlement : Règlement

MessageSujet: Re: Stephen Hawking: Les hommes devraient éviter tout contact avec les extraterrestres.   Jeu 06 Mai 2010, 09:41

Bonjout,

Jean-Baptiste, tu as raison : je pense que le contact est subordonné à une avancée technologique, mais ceci pourrait ne pas être suffisant et il faudrait encore évoluer concernant les buts que nous nous fixons, notre système de fonctionnement et de valeur...

Ceci étant, il ne faut pas exclure complètement l'arrivée d'EBE plutôt hostiles (repensons à Colares par exemple). Car si les EBE qui nous survolent ont survécu ce n'est pas forcément parce qu'ils ont pris la voie de la sagesse et écarté les armes de leur mode de fonctionnement...Ce en quoi je rejoints Hawking.


Dernière édition par Taverne le Jeu 06 Mai 2010, 13:09, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
 

Stephen Hawking: Les hommes devraient éviter tout contact avec les extraterrestres.

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 2 sur 4Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4  Suivant

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Ovni et vie extraterrestre: les mystères des Ovnis :: Le phénomène Ovni (actualité et débat) :: Actualité ufologique, ovni et vie extraterrestre-