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 Le voyage temporel est-il possible?

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Nycolas
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MessageSujet: Re: Le voyage temporel est-il possible?   Dim 23 Nov 2014, 21:25

@Florian Zed a écrit:

Avant de vous apitoyer sur votre triste époque, Nycolas, je vous invite, au même titre qu'un autre, à bien lire et à bien vous concentrer pour distinguer ce que vous attendez de lire et ce que vous lisez vraiment...
Je n'ai jamais dit que Klein est un révolutionnaire, mais un commentateur d'une révolution scientifique.
Franchement, j'en ai un peu marre de cette posture du type qui se croit supérieur et comme un romantique semble pleurer sur la médiocrité d'autrui... Descendez un peu de votre nuage et vous verrez que l'époque se porte très bien et qu'elle peut parfaitement se passer de vos considérations inactuelles et infondées.
merci de votre attention

Ecoutez, vous avez le droit de ne pas aimer mes propos, en revanche vous ne pouvez pas m'interdire d'avoir la vision des choses que j'ai. C'est simple, c'est clair, que ça vous dérange m'indiffère. Ce n'est pas parce que vous trouvez que notre époque est quelque chose qu'on ne doit pas critiquer que je me dois de partager cette vision pour ne pas vous heurter. Nous sommes tous différents, nous pensons tous différemment, et nous avons tous un angle de vision sur les choses, ainsi, en effet, qu'un angle mort. Je vous remercie de parler du mien, et vous invite à considérer le vôtre à votre tour.

Si au lieu de m'attaquer sur ma posture vous parliez du fond, on pourrait parler entre grandes personnes. Je maintiens ce que j'ai dit, d'ailleurs vous vous êtes arrêté sur un seul terme qui déplaisait à votre opinion sans relever tout le reste, donc vous me faites un procès tout à fait déplaisant et déplacé ici.
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MessageSujet: Re: Le voyage temporel est-il possible?   Dim 23 Nov 2014, 21:30

@Nycolas a écrit:


Ecoutez, vous avez le droit de ne pas aimer mes propos, en revanche vous ne pouvez pas m'interdire d'avoir la vision des choses que j'ai. C'est simple, c'est clair, que ça vous dérange m'indiffère. Ce n'est pas parce que vous trouvez que notre époque est quelque chose qu'on ne doit pas critiquer que je me dois de partager cette vision pour ne pas vous heurter. Nous sommes tous différents, nous pensons tous différemment, et nous avons tous un angle de vision sur les choses, ainsi, en effet, qu'un angle mort. Je vous remercie de parler du mien, et vous invite à considérer le vôtre à votre tour.

Si au lieu de m'attaquer sur ma posture vous parliez du fond, on pourrait parler entre grandes personnes. Je maintiens ce que j'ai dit, d'ailleurs vous vous êtes arrêté sur un seul terme qui déplaisait à votre opinion sans relever tout le reste, donc vous me faites un procès tout à fait déplaisant et déplacé ici.
... bon ben moi je me casse de ce forum!
bonne continuation!
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MessageSujet: Re: Le voyage temporel est-il possible?   Dim 23 Nov 2014, 21:42

Je le regrette Florian: j'ai apprécié vos différentes interventions. 
Je ne comprends d'ailleurs absolument l'agressivité dont vous avez été l'objet,  attitude totalement regrettable,  surtout venant de personnes portant l étiquette "équipe du forum".
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Nycolas
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MessageSujet: Re: Le voyage temporel est-il possible?   Dim 23 Nov 2014, 21:47

Euh... relisez le sujet, et vous verrez qui agresse qui. En ce qui me concerne je me suis borné à donner mon point de vue. Pas moins de trois personnes ont en revanche été ciblées par Florian en 2 pages, simplement parce qu'il ne pouvait supporter un point de vue opposé.

En ce qui me concerne, je tourne la page et je retourne au sujet.
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MessageSujet: Re: Le voyage temporel est-il possible?   Dim 23 Nov 2014, 21:58

@Nycolas a écrit:
Euh... relisez le sujet, et vous verrez qui agresse qui. En ce qui me concerne je me suis borné à donner mon point de vue. Pas moins de trois personnes ont en revanche été ciblées par Florian en 2 pages, simplement parce qu'il ne pouvait supporter un point de vue opposé.

En ce qui me concerne, je tourne la page et je retourne au sujet.
J'agresse? ah bon... si utiliser des arguments et bien définir les mots sont pour vous une agression, alors effectivement je suis le prince de la tuerie! personnellement les points de vue différents me vont très bien, mais il faut qu'ils soient solides et forts.
En faite, je n'ai pas tellement lu des points de vue. En effet, de votre part, j'ai vu une posture face à une invention... et d'autre part, j'y ai lu aussi une attaque de Klein à laquelle je n'adhère pas du tout, il me semble d'ailleurs avoir argumenté.
Maintenant si vous vous sentez agressé, je ne peux penser autrement que je fais bien de quitter ce club, car ce qui me motivait dans cette décision était justement la confusion des mots et la confusion des idées.
Portez-vous bien!
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MessageSujet: Re: Le voyage temporel est-il possible?   Lun 24 Nov 2014, 07:52

Bonjour, juste pour dire qu'en tant que lecteur, je suis tous vos échanges ici avec beaucoup d'intérêt. Donc je ne souhaite le départ de personne ici, ce serait juste dommage. a+
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MessageSujet: Re: Le voyage temporel est-il possible?   Lun 24 Nov 2014, 21:18

@Pierre.B a écrit:
Salut,

Je suis en train de lire un bouquin franchement pas mal avec pour sujet le voyage temporel: Jésus vidéo.
Et une hypothèse avancée dans ce bouquin m'a interpellé car je n'y avais jamais pensé :

On rétorque souvent le fait que si le voyage temporel était possible on verrait forcément les voyageurs temporel pointer le bout de leur nez.
Si le voyage temporel devenait réalité et se démocratisait dans un futur , on verrait alors des hordes entières de voyageurs nous visiter.
Hors ce n'est pas le cas, sauf si les ovnis sont en faite des voyageurs temporel ,ce dont je doute personnellement.

Alors qu'en conclure ?

1- Le voyage temporel n'est pas possible, du moins comme on se l'imagine communément
2- Le voyage temporel est possible et sera découvert dans le futur, mais ne sera accessible qu'a une élite.
3- Le voyage temporel est possible mais ne sera jamais découvert dans le futur, puisque l'humanité ne survivra pas assez longtemps pour accéder à cette connaissance.

Cette dernière hypothèse fait froid dans le dos, pourtant elle m’apparaît comme très crédible.

Qu'en pensez vous?
Ce qui est dur d'admettre est que le voyage temporel est l'ultime révolution. Pensez-y un peu, pensez aux implications, elles sont proprement vertigineuses! Vous soupçonnez que si le voyage temporel se démocratisait alors nous verrions des hordes de ces visiteurs ce qui n'est pas le cas et vous en arrivez à une conclusion pessimiste. J'aimerai toutefois allez plus en avant sur cet aspect. Ce que tout le monde semble oublier avec les voyages temporels celles qu'elles peuvent former des boucles ouvertes ou fermées, indéfiniment renouvelées, ou arrêtées pour l'éternité, les implications de telles découvertes peuvent être d'une catastrophe inouïe pour ces pionniers du temps, imaginez d'être enfermé dans une boucle temporelle, ou bien alors d'être condamné à se répéter. Plus encore, qui nous dit que d'une fois le voyage maîtrisé, il nous serait toujours AUTORISE??? oui autorisé! par qui? mais par tous les autres futurs, toutes les autres générations futures qui interviendraient plus ou moins directement sur leur passé et sur notre présent où nous voudrions justement effectuer de tels voyages.
C'est pourquoi dans l'optique d'une telle découverte, l'accord de l'éternité est nécessaire. Je suis désolé d'utiliser des gros mots aux allures religieuses mais avec les voyages dans le temps, il est difficile de faire autrement.
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MessageSujet: Re: Le voyage temporel est-il possible?   Lun 24 Nov 2014, 21:43

@mica a écrit:
Le voyage temporel est-il possible?


1-ne jamais interféré avec l'histoire
2-ne jamais communiquer de quelques façons que se sois avec des humains d'une autre époque.
3-ne jamais sortir de l'appareil.

Si tel est le cas une simple archéologie devrait faire l'affaire ou visionnage holographique.
Il semblerait que les témoignages OVNI nous informent que cela va plus loin dans les interactions.
Mais après quelques méditations sur le sujet, je suis venu à cette conclusion: le libre arbitre est une des contraintes à respecter pour les voyages dans le passé.
La raison n'est pas une morale inventée par de pieux et soucieux hommes du futur, mais plutôt une nécessité, car le paradoxe veille. Je vois deux cas dans un voyage du passé sans libre arbitre. Pour que le voyage soit perçu comme une obligation par le voyageur, celui-ci doit être informé de son voyage, et donc il ne lui reste plus que deux "faux" choix, le premier est de contredire l'information, de ne plus effectuer de voyage, et là boom on tombe dans le paradoxe! le second choix est de se dire, bon je ne vais pas fâché le destin, je vais le faire ce fichu voyage!! et là boom paradoxe à nouveau! parce que la volonté de se conformer, d'imiter ce qui a été fait sans imitation n'est plus la même chose, ce n'est plus le même voyage, ce qui se produirait après est encore possible de développer, où le voyage se fait quand même et alors ce que a été reporté à l'attention du voyageur était un mensonge, ou alors il y a paradoxe et donc pas de voyage du tout!
cqfs
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MessageSujet: Re: Le voyage temporel est-il possible?   Lun 24 Nov 2014, 22:17

@Florian Zed a écrit:
...le second choix est de se dire, bon je ne vais pas fâché le destin, je vais le faire ce fichu voyage!! et là boom paradoxe à nouveau! parce que la volonté de se conformer, d'imiter ce qui a été fait sans imitation n'est plus la même chose, ce n'est plus le même voyage, ce qui se produirait après est encore possible de développer, où le voyage se fait quand même et alors ce qui a été reporté à l'attention du voyageur était un mensonge...
délirons un peu!
imaginons donc que nous étions dans le cas du mensonge reporté au voyageur. Nous voyons donc bien que le sentiment du voyageur d'être obligé d'effectuer ce voyage n'est pas une contrainte car le voyage ne c'est pas réellement fait, il n'y a donc pas paradoxe. La conséquence de cet état va plus loin que je l'imaginais, ainsi le libre arbitre est au-dessus de nos sentiments et de notre croyance! vers quel sommet ou dans quelle profonde obscurité de notre conscience se niche-t-il? Quand exerçons-nous vraiment notre libre arbitre? Quelles sont nos actions complètement libres qui s'exercent sans recours à nos croyances et sentiments? pour moi ce cas est édifiant et dois déboucher sur une future conclusion, du moins une recherche philosophique, je ne peux la laisser en plan!
Je vais continuer encore dans ce voyage faussement interprété... le voyageur arrive dans le passé, mais est-ce que le mensonge qui lui a été rapporté est suffisamment flou ou alors assez proche de la réalité pour lui empecher de découvrir que ce passé ne correspond pas à ce qu'on lui avait prédit et qu'il s'agit d'un mensonge plus ou moins intentionné?
et si pour finir c'était lui qui était à l'origine de ce mensonge?...
bon je reprendrai demain!


Dernière édition par Florian Zed le Lun 24 Nov 2014, 22:56, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Le voyage temporel est-il possible?   Lun 24 Nov 2014, 22:35

ok moi je suis scientifique , j'essaie justement de créer un paradoxe pour vérifier la théorie Wink

Non mais sérieusement comme je l'ai dit quelque pages plus loin , le voyage temporel ne peut aller dans le passé avant la création du moyen qui permet de revenir dans le passé ,qui lui même à partir de sa création doit mesure l'axe spatiale et temporel qui permet de revenir vers lui à une certaine époque de son existence .

Imaginons que ce soit possible , si vous partez "à l'arrache" dans le passé à partir du point X et y  ou vous vous trouvez , vous ne tomberez pas sur terre , celle ci s'étant déplacé dans l'espace et ne se trouvant plus au même endroit .

Il faut un point d'ancrage permettant de calculer un point en plus .
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MessageSujet: Re: Le voyage temporel est-il possible?   Lun 24 Nov 2014, 22:46

sylvain vella a écrit:
ok moi je suis scientifique , j'essaie justement de créer un paradoxe pour vérifier la théorie Wink

Non mais sérieusement comme je l'ai dit quelque pages plus loin , le voyage temporel ne peut aller dans le passé avant la création du moyen qui permet de revenir dans le passé ,qui lui même à partir de sa création doit mesure l'axe spatiale et temporel qui permet de revenir vers lui à une certaine époque de son existence .

Imaginons que ce soit possible , si vous partez "à l'arrache" dans le passé à partir du point X et y  ou vous vous trouvez , vous ne tomberez pas sur terre , celle ci s'étant déplacé dans l'espace et ne se trouvant plus au même endroit .

Il faut un point d'ancrage permettant de calculer un point en plus .
c'est pourquoi certains OVNIS semblent venir de l'espace, car le point d'ancrage est simplement estimé et les variations de localisation les entraînent dans l'espace.
De plus vous donnez une linéarité au temps sans que cela soit encore bien prouvé...
Ce qui me permet de rebondir sur une des réflexions que je me suis faite récemment. Comme vous êtes scientifique, vous connaissez les propriétés du ruban de Moebius. Pour récapituler, le ruban de Moebius est une figure géométrique qui s'il est analysé section par section démontre que un parcours sans encombre et indéfini est exécuté et ainsi le paradoxe de ce ruban ne serait jamais évident, mais il faut en faite le considérer dans son ensemble et alors dans ce cas seulement l'incohérence nous apparait, mais il suffit d'une césure dans le ruban pour qu'aussitôt le paradoxe disparaisse de nos yeux. Ce que je veux démontrer par ce fait est qu'il en va de même avec le temps, nous pensons que parce que nous sommes capable d'énumérer des unités de temps, communément nous les appelons seconde, nous avons l'étrange perception d'en avoir saisi le principe, mais cette impression ne prouve rien! car même si le ruban paraît linéaire pas à pas, même si le temps nous paraît compté seconde après seconde, cette linéarité apparente ne prouve en rien son existence.
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MessageSujet: Re: Le voyage temporel est-il possible?   Lun 24 Nov 2014, 23:07

@Florian Zed a écrit:

c'est pourquoi certains OVNIS semblent venir de l'espace, car le point d'ancrage est simplement estimé et les variations de localisation les entraînent dans l'espace.
De plus vous donnait une linéarité au temps sans que cela soit encore bien prouvé...
Ce qui me permet de rebondir sur une des réflexions que je me suis faite récemment. Comme vous êtes scientifique, vous connaissez les propriétés du ruban de Moebius. Pour récapituler, le ruban de Moebius est une figure géométrique qui s'il est analysé section par section démontre que un parcours sans encombre et indéfini est exécuté et ainsi le paradoxe de ce ruban ne serait jamais évident, mais il faut en faite le considérer dans son ensemble et alors dans ce cas seulement l'incohérence nous apparait, mais il suffit d'une césure dans le ruban pour qu'aussitôt le paradoxe disparaisse de nos yeux. Ce que je veux démontrer par ce fait est qu'il en va de même avec le temps, nous pensons que parce que nous sommes capable d'énumérer des unités de temps, communément nous les appelons seconde, nous avons l'étrange perception d'en avoir saisi le principe, mais cette impression ne prouve rien! car même si le ruban paraît linéaire pas à pas, même si le temps nous paraît compté seconde après seconde, cette linéarité ne prouve rien de son authenticité.
holà je ne suis pas scientifique , mais c'est de ma faute j'aurais du utiliser le conditionnel, c'était pour mettre en avant qu'éviter le paradoxe n'était pas scientifique .
Néanmoins je connais le ruban de moebius , mais vous devez admettre que son concept est d'invention humaine au même titre que les secondes du temps que nous avons mesuré selon nos propres méthodes .

Donc le premier voyageur du temps , si il y en avait un partirait obligatoirement vers l'inconnu .
Votre théorie est sympathique ,elle amène à réfléchir.
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MessageSujet: voyage voyage   Mer 01 Avr 2015, 15:37

Notre environnement :
-l'espace et le temps, sont identifiable et mesurable dans notre monde tel qu'il est, grâce a un pratique point de repère,la matière.  iloç_u
-Le temps et l'espace combinés, influence la matière, et non pas l'inverse, donc, pas facile de voyager dans le temps en déplaçant la matière dont nous sommes fait.  yckjgc
Là vous me direz : bon ben c'est cuit! On ne peut pas voyager dans le temps!  gnjs
Et bien figurez vous que dans le principe, en fait on peut faire ça!  oui
Comment?  zenn
En respectant certaines règle (difficile a mettre en œuvre je vous l'accord!)  gj,;yjh;
Tout d’abord, si nous voulons déplacer un corps humains dans le temps, il faut supprimer l'influence du temps sur celui-ci!  fbgrfs n
Notre corps subit le temps, a cause de la gravité qui nous colle littéralement sur la courbe du temps, donc pour échapper a la gravité, "point zéro" et non pas celle dont on croit être soustrait dans une navette spatiale quand on flotte dans le vaisseau! Il faut un champ de force électromagnétique suffisamment subtile  pour devenir une singularité autonome! (même si il n'y a rien qui étaye ce que je raconte! fdh ) A ce moment vous êtes théoriquement hors du temps, juste suspendu dans l'espace.
A partir de là, n’ayant plus de point d'encrage temporel, vous pouvez glisser sur les ondulations de l'espace qui traverses l’univers.
Sachant que chaque "instant T" du déroulement du temps a une référence vibratoire bien spécifique  drunken ! Le plus dur sera de connaitre les "coordonnées" qui seront spécifique a une date donnée!  çoço et ensuite, de glisser dans sa direction! jfsd
Et la question qui reste en suspend, à savoir si une foi arrivé au point de destination, on peut influencer ou modifier le passé ou le futur? Et bien la réponse est tout simplement non, par ce qu’en fait, vous ne faites pas parti, en tant qu’existence temporelle et matérielle, de l'endroit ou vous vous trouvez! En gros, là ou vous vous trouvez, vous n'existez pas, vous êtes juste un observateur et rien d'autre! Si vous annulez vos champs de force pour redevenir matière dans la matière, vous devenez une anomalie, un paradoxe! Et  là......pouffffe...plus personne!
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MessageSujet: Re: Le voyage temporel est-il possible?   Jeu 29 Oct 2015, 16:19

Selon vous peut-on considérer certains OVNI comme étant des "machines humaines à voyager dans le temps"?


Pour moi c'est NON.


Pour plusieurs raisons dont la plus importante est que le temps comme nous l'entendons, est une notion inventée pour mieux comprendre certains phénomènes.
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MessageSujet: Re: Le voyage temporel est-il possible?   Ven 30 Oct 2015, 16:21

Bonjour,

Pour des experts en Ufologie, vous ne devriez jamais parler de temps, ou de distances, mais d'espace-temps, lié dans la formule E=MC2 et ou la vitesse de la lumière est une constante immuable dans notre univers

Si vous projetez des scénarios de voyages dans le temps, ou de dépassement de vitesse lumière, c'est dans un autre univers ou les lois seraient différentes à découvrir.

Donc les suppositions sont peut-être possible si on peut passer d'un Univers (le nôtre) à un univers ou les constantes sont différentes (vitesses supra-luminique) encore faudrait-il y survivre...

Néanmoins si la vitesse de la lumière et l'écoulement du temps sont différents dans cet univers parallèle, le voyage ne serait possible que dans le futur, sans espoir de retour, jamais dans le passé.

Si vous entrez dans un Trou noir théorique ou l'écoulement du temps est zéro, car l'espace-temps zéro (et la masse infinie,) vous figez le temps, donc en limite théorique, vous reviendrez après X temps au temps d'ou vous êtes parti, sans avoir vieilli même après 100.000 ans

Maintenant la théorie de l'écoulement du temps négatif concerne un univers inversé au notre dans le sens ou il serait en contraction, vs le notre en expansion, c'est à dire qu'il se dirige vers un Big Bang.

Pour l'instant les recherches d'ondes gravitationnelles concernant les influences directe de la matière sur l'espace -temps n'ont pas abouti, mais avec les nouveaux interféromètres, les scientifiques espèrent un résultat d'ici 2020, c'est aussi ceux ci qui pourraient dévoiler un univers parallèle appelé "matière noire" faute d'en savoir plus.
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MessageSujet: Re: Le voyage temporel est-il possible?   Mar 03 Nov 2015, 10:44

Le dernier message oublie que la science est une connaissance qui progresse chaque jour, car elle ne modélise que les aspects du monde qu'on voit / qu'on sait expérimenter aujourd'hui. Vous basez vos arguments d’impossibilité sur la relativité générale. Bien que la RG modélise parfaitement ce qu'on sait du monde actuellement, c'est un modèle qui colle aux portions de la réalité qui nous ont été accessibles jusqu’à présent. La réalité peut être plus permissive.

Si j'essaie de donner une analogie, je pense a ceci : On dispose de legos. On s'en sert pour fabriquer des maisons, des grues, des tables, etc. A ce stade, le modèle scientifique du lego est un parallélépipède rigide pouvant se coller aux autres. Disons que notre science est primaire. La réalité, qu'on n'a pas encore découverte (voire qu'on ne découvrira jamais si on n'invente pas d'outil pour produire de la chaleur), c'est qu'il est en plastique et qu'il peut donc fondre pour fabriquer des objets courbes.
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MessageSujet: Re: Le voyage temporel est-il possible?   Mar 03 Nov 2015, 11:50

@Thibaut56 a écrit:
... Bien que la RG modélise parfaitement ce qu'on sait du monde actuellement, c'est un modèle qui colle aux portions de la réalité qui nous ont été accessibles jusqu’à présent ...

Tout à fait ...
Dans les limites du système solaire la RG est très satisfaisante mais au-dehors, lorsqu'on veut l'appliquer aux galaxies, elle semble perdre toute crédibilité. Pour ne pas avoir à la remettre lourdement en question nous créons de la "matière noire", jamais trouvée mais dont la recherche coûte fort cher.
Nous sommes en 2015 et nous ne sommes toujours pas capables de créer un modèle informatisé crédible du fonctionnement d'une galaxie.


Patatrac a écrit:
Si vous entrez dans un Trou noir théorique ou l'écoulement du temps est zéro, car l'espace-temps zéro (et la masse infinie)

OK pour l'écoulement du temps nul dans le "modèle théorique" mais la "masse infinie" je ne le pense pas. Si la masse était infinie cela voudrait dire que l'énergie du trou noir serait infinie.

...
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MessageSujet: Re: Le voyage temporel est-il possible?   Mar 10 Nov 2015, 18:04

@wacapou a écrit:




OK pour l'écoulement du temps nul dans le "modèle théorique" mais la "masse infinie" je ne le pense pas. Si la masse était infinie cela voudrait dire que l'énergie du trou noir serait infinie.

...
La masse tu dit trou noir est suffisamment grande pour dévier/ralentir le photon de sa trajectoire d’où l'illusion de modification temporelle basé sur l'erreur que la lumière a une vitesse fixe grâce a un photon sans masse..
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MessageSujet: Re: Le voyage temporel est-il possible?   Mar 10 Nov 2015, 18:08

Quelle est cette erreur ?
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MessageSujet: Re: Le voyage temporel est-il possible?   Ven 13 Nov 2015, 07:58

@Thibaut56 a écrit:
Quelle est cette erreur ?
L'erreur est de considérer que le photon n'as pas de masse et que le photon n'est jamais dévié.
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MessageSujet: Re: Le voyage temporel est-il possible?   Ven 13 Nov 2015, 08:43

La science est bien au courant que les ondes électromagnétiques sont déviées par la courbure de l'espace-temps, et explique pourquoi.
Par contre, jusqu’à présent, tout indique que le photon n'a pas de masse. Si vous avez une référence vers un article scientifique rapportant des indices en faveur du contraire, je suis intéressé.
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MessageSujet: Re: Le voyage temporel est-il possible?   Mar 17 Nov 2015, 18:24

Un site montre que les notions enseignées sont en contradictions pour le cas du Photon.

http://www.tangentex.com/Photon.htm

Je site un passage:
Citation :
La formule complète d'Einstein s'écrit E2 = m2c4 + p2c2 où p est la quantité de mouvement de la particule dont on calcule l'énergie.
Un autre passage
Citation :
Deux physiciens (Kobzarev et Okun) en ont déduit le majorant de la masse du photon, soit environ 4*10-51 kg. Pour les curieux, voici un lien sur leur article : http://www.itep.ru/theor/persons/lab180/okun/em_24.pdf. D'autres expériences (par exemple celle de Williams, Faller et Hill) donnent des résultas sensiblement équivalents, de l'ordre de 10-50 kg. C'est très très très faible, mais pas nul.

Même si l'article se contredit souvent, les formules non tronquées posent un problème dans le cas du photon.

Un autre site met aussi en évidence cette anomalie.
http://www.lerepairedessciences.fr/reflexions/questions_cours_fichiers/photon_masse.htm

J'avoue m’être posé ces questions durant mon cursus scolaire (il y a fort fort longtemps), sans jamais y trouver de réponses.

P.S:
Questions personnelles HS:
Comment se fait il que le photon censé se déplacer en ligne droite et a vitesse constante puisse rebondir sur certaines surfaces voir être ralentis dans certains environnements et même être absorbé par certaines couleurs (noir par exemple).

La composition des ondes Electro Magnétiques, si leurs propriétés sont bien décrites, reste a ce jour parfaitement inconnue.

Le fameux c part d'une hypothèse probablement erroné et c'est je pense le cœur du problème du facteur temporel.
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MessageSujet: Re: Le voyage temporel est-il possible?   Mar 17 Nov 2015, 19:06

Un petit complément sur la vitesse de la lumière qui est expérimentalement altérée:

source :
http://www.larecherche.fr/savoirs/physique/course-a-lumiere-lente-01-01-2004-85480
Citation :
Chaque milieu transparent est ainsi caractérisé par un « indice de réfraction », qui dépend du type d'atomes qui le composent, de leur arrangement et de la fréquence de la lumière considérée. Plus l'indice de réfraction est grand, plus la lumière est ralentie. Elle se propage toutefois à des vitesses encore phénoménales : 225 000 kilomètres par seconde dans l'eau, 200 000 kilomètres par seconde dans le verre ! Dans le diamant, qui affiche l'un des plus grands indices de réfraction, cette vitesse est encore de 125 000 kilomètres par seconde.
Citation :
en mars 2003 : Robert Boyd, de l'université de Rochester, a ralenti la lumière à la vitesse de 57 mètres par seconde dans un simple cristal de rubis et à température ambiante [1].

Citation :
La course à la « lumière lente » a été médiatisée par Lene Vestergaard Hau, de l'université de Harvard. En 1999, elle stupéfiait le monde entier en ralentissant une impulsion lumineuse à seulement 17 mètres par seconde, soit environ 61 kilomètres à l'heure

Pour une valeur fixe ces expériences sont surprenantes et parfaitement reproductibles.

N'oublions pas non plus que notre planète est en mouvement ce qui a un impact direct sur toutes nos mesures.
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MessageSujet: Re: Le voyage temporel est-il possible?   Mar 17 Nov 2015, 19:47

Bonsoir

Je crois que la cause du ralentissement des photons suivant le milieu traversé est bien connue :
Les photons communiquent leurs énergies aux électrons qu'ils rencontrent --> les électrons "boostés" par l'énergie reçue changent de niveaux d'énergie --> la nouvelle configuration électronique étant instable les électrons "boostés" relâchent l'énergie reçue sous forme de photons pour retrouver leur niveau d'énergie habituel.
L'affaire absorption - réémission dure un "certain" temps ce qui finit par se traduire par un ralentissement de la vitesse de la lumière dépendant du milieu traversé.

Par contre je ne connaissais pas d'expérience montrant une variation de la vitesse de la lumière dans le vide (ou du moins "notre vide" à nous ...).
Il semblerait que mes connaissances soient très en retard et très incomplètes voir ICI et ICI.
...
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MessageSujet: Re: Le voyage temporel est-il possible?   Mar 17 Nov 2015, 22:31

Oui c'est peut être plus la gravité qui nous pose problème que le photon lui même... Enfin le jour où on aura une vue d'ensemble des véritables résultats de la physique qui nous entoure, on sera peut être étonné du comportement réel du photon.


Vos liens me font penser que j'avais vu dans un documentaire TV, comment dans un labo ils ralentissaient ou même arrêtaient la lumière d'un laser en traversant un gaz. Très intéressant !

Ça devait être cette expérience là :

http://www.rtflash.fr/physiciens-americains-sont-parvenus-arreter-lumiere/article

Ça m'a aussi permis de trouver ça :

http://www.sciencesetavenir.fr/fondamental/20070207.OBS1246/la-lumiere-stoppee-et-recreee.html
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