Ovni et vie extraterrestre: les mystères des Ovnis
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 Les centres d'intérêt des ovnis que faut-il en déduire?

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Pierre31
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MessageSujet: Re: Les centres d'intérêt des ovnis que faut-il en déduire?   Lun 08 Fév 2010, 18:25

Je viens à la rescousse de Jean Curnonix. C'est sans doute les mots "ondes gravitationelles " qui semblent obscurs. Elles sont une conséquence de la relativité générale : lorsque vous approchez d'une masse importante, l'espace temps se déforme.

Une image didactique pour percevoir cela, est un tissu élastique tendu que l'on va appeler "espace". Lorsqu'on pose un corps massif dans cette "espace", celui ci se courbe au voisinage de cette masse. Donc retenons que une masse courbe l'espace autour d'elle. Au passage, si vous faites rouler une bille sur le tissu au voisinage de cette courbure, sa trajectoire va s'incurver vers le corps comme si une force l'attirait vers lui . Donc deuxième chose à retenir: Attraction = courbure de l'espace

Supposons maintenant que ce corps massif explose par exemple. La masse ne disparaît pas, elle est seulement dispersée ailleurs sur le tissu. Donc à l'endroit ou était le corps, il n' y a plus de masse maintenant,et la courbure va revenir vers 0 (espace plat). Mais lorsque vous enlevez brutalement le corps qui déformait le tissu, vous engendrez une vibration dans le tissu, c'est à dire une onde qui va se propager à partir de ce point dans tout le tissu ( en s'affaiblissant cependant avec la distance). Au passage de l'onde, le tissu élastique, c'est à dire l'espace, s'étire et se comprime alternativement.

Et bien l'espace-temps est comme le tissu élastique à ceci près qu'il n'est pas représenté par une espace à deux dimensions comme le tissu, mais par nos 3 dimensions d'espace et une dimension qui est le temps.Comme précédemment, la masse courbe l'espace-temps, c'est à dire le déforme. (Aïe: ça veut dire quoi de déformer le temps ?....pour le moment on laisse tomber cette question). et on également Gravitation=courbure .

Lorsque la masse présente dans une région de l'espace-temps vient à varier rapidement (comme dans le cas de l'explosion) et bien cela engendre une vibration et une onde se propage depuis cette région dans tout l'espace temps. Au passage de l'onde c'est la courbure de l'espace-temps qui varie, c'est à dire la gravitation.

L'exemple des étoiles doubles donnée par Jean est instructif : deux étoiles massives sont en rotation l'une autour de l'autre. Si on regarde une petite région que traversent les étoiles , il est évident que la masse présente dans cette région varie selon qu'une des étoiles lest entrain de la traverser ou pas. Du point de vue de ce que nous venons de dire, c'est un "marteau piqueur" qui engendre une onde gravitationnelle. Mais l'émission de cette onde n'est pas "gratuite" pour le système des deux étoiles. L'énergie emportée et dispersée par l'onde aux quatre coins de l'univers est autant d'énergie enlevée aux deux étoiles. En conséquence, elles ralentissent.

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manuel
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MessageSujet: Re: Les centres d'intérêt des ovnis que faut-il en déduire?   Lun 08 Fév 2010, 18:32

question non moins des moindres,Mandy + tous les essais nuclaires ce qui en revendrait a dire que tout compte fait le destin de l'humanité est entre les mains de l'homme.

quels sont les interêts des occupants de ces engins? nous ou eux ?
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MessageSujet: Re: Les centres d'intérêt des ovnis que faut-il en déduire?   Lun 08 Fév 2010, 19:50

Bonsoir, Manuel

Je te renvoie à mon message d'hier à 21 h 24 dans la rubrique -"Est-il bien prudent d'envoyer des messages aux Extra-terrestres ?"- Tu pourrais y trouver à croûter...

Cordialement

Achim
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MessageSujet: Re: Les centres d'intérêt des ovnis que faut-il en déduire?   Lun 08 Fév 2010, 20:10

Bonsoir, Pierre31

J'ai toujours pensé, au regard de la théorie de la relativité, que la notion de vide absolu tel qu'on se le représente, était un non-sens ; en effet, si un rayon lumineux passe à proximité d'un corps céleste, la gravité de celui-ci courbe ce rayon. On peut donc en inférer que la lumière ( le flux onde/corpuscule de photons, je ne suis pas un perdreau de l'année) se propage dans un tissu (c'est même vous qui le dites), or je n'ai jamais trouvé de théorie sur ce tissu, sa structure et ses propriétés...

Cordialement

Achim
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MessageSujet: Re: Les centres d'intérêt des ovnis que faut-il en déduire?   Lun 08 Fév 2010, 20:46

[quote="achim"]Bonsoir, Manuel

Je te renvoie à mon message d'hier à 21 h 24 dans la rubrique -"Est-il bien prudent d'envoyer des messages aux Extra-terrestres ?"- Tu pourrais y trouver à croûter...

Cordialement

Achim[/quote]

Achim je vous remercie mais j'ai déjà pris mon casse croute du sujet ou vous m'envoyer à nouveau.
ma réponse a Mandy étant en relation avec le sujet sur ce post " quels sont les interêts des ovnis "
avez-vous l'intention de me couper la chique lorque j'émet une pensée?

[img]http://www.forum-ovni-ufologie.com/users/1312/53/42/29/smiles/33840.gif[/img]
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MessageSujet: Re: Les centres d'intérêt des ovnis que faut-il en déduire?   Mar 09 Fév 2010, 00:26

manuel

Le principe du forum est de permettre à tout le monde de s'exprimer, et je n'ai pas la moindre vocation de modérateur.

Tu peux donc émettre toutes les pensées que tu veux...............

Bye

Achim
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MessageSujet: Re: Les centres d'intérêt des ovnis que faut-il en déduire?   Mar 09 Fév 2010, 13:41

Le fait du hazard .En belgique la région de charleroi possède aussi des usines sidérurgiques ,Deux centrales électiques ,une au charbon et une hydrolique ces deux centrales se trouvent distantes de 4 kms a vol d'oiseau .Comme déja dit ,les anciennes galeries des charbonnages ont été exploitées pour récupérer le gaz et le stoker dans le sous sol (nous vivons ici sur une bombe ).Il y a beaucoup de similitudes avec madame Cruze .
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MessageSujet: Re: Les centres d'intérêt des ovnis que faut-il en déduire?   Mar 09 Fév 2010, 16:54

@achim a écrit:
Bonsoir, Pierre31

J'ai toujours pensé, au regard de la théorie de la relativité, que la notion de vide absolu tel qu'on se le représente, était un non-sens ; en effet, si un rayon lumineux passe à proximité d'un corps céleste, la gravité de celui-ci courbe ce rayon. On peut donc en inférer que la lumière ( le flux onde/corpuscule de photons, je ne suis pas un perdreau de l'année) se propage dans un tissu (c'est même vous qui le dites), or je n'ai jamais trouvé de théorie sur ce tissu, sa structure et ses propriétés...

Cordialement

Achim

Ce débat sur la nature du vide a commencé avec les pythagoriciens qui ont adjoint un cinquième élément, doté d'un mouvement circulaire, et dont ils pensaient qu'il était la matière des corps célestes".

Ensuite Descartes a proposé une vision mécaniste dans laquelle les tourbillons d'un fluide nommé "Ether" étaient à l'origine du mouvement des planètes.

Même Newton qui inventa le concept de force de gravitation se transmettant instantanément d'un corps à l'autre, n'était pas satisfait: bien que sa théorie fonctionnait, il pensait que cette force de gravitation devait se transmettre au travers d'un milieu physique.

Plus près de nous, Michelson et Morley tentèrent au travers d'une expérience devenue célèbre de mettre en évidence le "mi:lieu" qui devait supporter la lumière. Si la lumière est portée par un "Ether", alors on devait mesurer une vitesse de propagation différente dans l'axe du déplacement de la terre et dans une direction perpendiculaire. Or les deux mesures donnèrent exactement la même vitesse. C'était incompréhensible si la lumière était portée par un milieu ou alors ce milieu avait une vitesse relative nulle par rapport à la terre quelle que soit la direction de son déplacement !

C'est EInstein qui résolut ce problème dans la Relativité Restreinte en 1905. La Relativité Restreinte n'a nul besoin d'un milieu qui porte la lumière pour être satisfaisante. Donc dans la RR, le vide...est bien vide! En RR la structure de l'espace temps s'apparente a un espace plat, sans courbure, comme celui que l'on considère dans la géométrie Euclidienne ordinaire ou par exemple la somme des angles d'un triangle vaut 180° (Mais dessinez un triangle sur une sphère, avec 3 sommets , un au pôle et les deux autres sur l'équateur et vous verrez que la somme des angles est supérieure à 180°). La lumière s'y propage en ligne droite.

Puis vint la Relativité Générale ou l'espace n'est plus plat, mais déformé, courbé, par la présence de masses. Mais en dehors de ces masses l'espace est toujours aussi vide! Ce qui explique la déviation des rayons lumineux au voisinage de masses importantes, c'est le fait que dans un espace déformé, la ligne de plus court chemin entre un point A et un point B (la géodésique que suivent les photons) n'est plus la droite comme dans la géométrie Euclidienne, mais une courbe qui dépend de la courbure de l'espace.

En résumé, la RR ou la RG , pour fonctionner, n'ont nul besoin que la lumière soit portée par un milieu. En RG, la lumière voyage dans un espace vide, mais déformé par des masses présentes dans le voisinage de sa trajectoire. Le terme "tissu" que j'ai employé est seulement une image didactique.

Mais les idées révolutionnaires d'Einstein furent longues à être acceptées. En 1920, soit 15 ans aprés l'avènement de la RR, de grands physiciens russes croyaient encore à l'existence d'un Ether.

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MessageSujet: Re: Les centres d'intérêt des ovnis que faut-il en déduire?   Mar 09 Fév 2010, 17:11

Bonjour, Pierre31

J'allais vous répondre que -vide- et -déformé- était pour moi une insurmontable antinomie, mais l'expérience Morley/Michelson est sans appel. Merci, Pierre pour cet exposé !

Amicalement

Achim
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MessageSujet: Re: Les centres d'intérêt des ovnis que faut-il en déduire?   Mar 09 Fév 2010, 20:56

@Mandy a écrit:
Vraiment très intéressant tous ces dossier, impressionnant.

Je sais bien que personne ne pourra me répondre mais si l'on condidère que les centrales atomiques sont un de leur centre d'intérêt, pourquoi ne sont-ils pas intervenus dans la catastrophe de TCHERNOBYL ?

A Tchernobyl, il paraitrais qu'il y à bien eu un OVNI de couleur verte qui aurais même évité que la catastrophe devienne encore plus terrible.Vous trouverez tout sa sur le forum.

Petite anecdote :
Du personnelle de la central nucléaire près de chez moi à Nogent sur seine disent avoir vu une fois un OVNI qui est rester plus d'une heure sans bouger audessus de la central.
Celà serais intéressant de faire un sondage sur le personnel qui travail sur des sites nucléaire, électrique voir minier pour savoir si ils ont vu des ovni sur leur lieux de travail.
Mon beau père à vu un ovni aussi pas loin de chez moi à la central éléectrique.Au passage de l'ovni toutes les lumières ce sont éteintes la radio de la voiture à commencer à ne plus fonctionner puis la voiture c'est arrêter.Mon beau père été avec mon oncle.
Donc il semblerais que nos sources d'énergie les intéresses.Un ancien militaire américain avais expliqué que celà préoccupé l'armée américaine car ils avaient l'inquiétude que les ovni répertorie toutes les bases militaires (secrète ou non) et toutes nos ressources d'énergies.Ce qui leur fesais penser à de la reconnaissance avant une possible attaque. Je précises que c'était ces mots je ne pensent pas que c'est pour nous attaquer mais je comprend le point de vue des militaires dans ces années là (en 80).
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MessageSujet: Re: Les centres d'intérêt des ovnis que faut-il en déduire?   Mar 09 Fév 2010, 21:27

concernant Tchernobyl " un ovni aurait été vu " ceci dit, comment peut-on savoir que l'ovni aurait évité que cette catastrophe aurait été pire? a-t-on pu constater cela?

Il semble être un fait que des ovnis survoleraient des sites nucléaires, électriques,interessés par nos énergies?l'on peut le supposer, dans quel but celà semble rester une énigme.

l'on dit aussi que des ovnis mais lesquels? seraient en association avec des bases militaires, mais comme tout semble suppositions! étant donner que l'on nous met jamais au courant de ce qui se passe.Plus c'est secret et + nous pouvons nous élargir....

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MessageSujet: Re: Les centres d'intérêt des ovnis que faut-il en déduire?   Mar 09 Fév 2010, 21:56

Cher Jean,
Est-ce cela des ondes gravitationnelles?

http://www.youtube.com/watch?v=fdUlpeUFfxI&feature=PlayList&p=1C50F761B184F337&index=72
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MessageSujet: Re: Les centres d'intérêt des ovnis que faut-il en déduire?   Mar 09 Fév 2010, 23:03

Non ce n'est pas cela. Sur ta vidéo, on voit la force d'attraction de satellites sur les anneaux de Saturne.
Les ondes gravitationnelles sont "invisibles" à l'œil nu. Ce sont des ondes qui modifient l'espace temps. La seule façon de les "observer" est de détecter une modification d'une distance grâce à des lasers (j'ai essayé de résumer au maximum, un post en page 1 explique plus en détail)
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MessageSujet: Re: Les centres d'intérêt des ovnis que faut-il en déduire?   Mer 10 Fév 2010, 13:53

Des documents qui illustrent les ondes gravitationnelles:

http://luth2.obspm.fr/~luthier/novak/presentations/og_patri04.pdf

http://www.insu.cnrs.fr/co/ama09/podcast/le-mystere-des-ondes-gravitationnelles
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MessageSujet: Re: Les centres d'intérêt des ovnis que faut-il en déduire?   Mer 10 Fév 2010, 14:21

J.P.Petit en donne de bonnes explications
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MessageSujet: Re: Les centres d'intérêt des ovnis que faut-il en déduire?   Mer 10 Fév 2010, 15:17

Je poursuivrais bien sur le sujet des ondes gravitationnelles, mais j'ai peur de détourner le sujet original du post. Peut être qu'un modérateur sympa pourrait reclasser ailleurs les posts concernant les ondes gravitationnelles ?

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MessageSujet: Re: Les centres d'intérêt des ovnis que faut-il en déduire?   Mer 10 Fév 2010, 15:59

@manuel a écrit:

l'on dit aussi que des ovnis mais lesquels? seraient en association avec des bases militaires, mais comme tout semble suppositions!

Manuel

Quand tu dis "des ovni, mais lesquels ?", tu pourrais préciser ta pensée ?

Achim
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MessageSujet: Re: Les centres d'intérêt des ovnis que faut-il en déduire?   Mer 10 Fév 2010, 16:24

Bonjour Achim

Il y a des différents types d'ovnis observés jusqu'à ce jour, sont-ils en appartenance avec plusieurs espèces aliens!

Ici entre humain il existe une hiérarchie politique, militaire... c'est sur cette base ou je me demande si ces aliens ont aussi une hiérarchie,si oui, dans ce cas la question de savoir si des ou une race alien serait en rapport avec la hiérarchie terrestre ne serait pas a rejeter.

Ca fait des années que les observations ovnis sont faites, des années que les gouvernements gardent le silence,la nasa également, un silence sur une telle véracité d'observations n'est pas normal!

j'ajouterai les abductions sans m'étaller puisque ce n'est pas le sujet,mais en tant qu'humain est-ce normal que des gens se fassent enlevés sans que la hiérarchie terrestre ne s'en inquiète plus que celà? pour ma part un tel silence conduit a la complicité.
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MessageSujet: Re: Les centres d'intérêt des ovnis que faut-il en déduire?   Mer 17 Fév 2010, 11:18

Bonjour Pierre31,

Merci pour vos explications concernant les ondes gravitationnelles.
Je suis de votre avis, il serait vraiment intéressant d'aborder ce phénomène dans un autre sujet. oui

Cordialement,

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MessageSujet: Re: Les centres d'intérêt des ovnis que faut-il en déduire?   Sam 22 Jan 2011, 15:56

@Léon.D a écrit:
Le fait du hazard .En belgique la région de charleroi possède aussi des usines sidérurgiques ,Deux centrales électiques ,une au charbon et une hydrolique ces deux centrales se trouvent distantes de 4 kms a vol d'oiseau .Comme déja dit ,les anciennes galeries des charbonnages ont été exploitées pour récupérer le gaz et le stoker dans le sous sol (nous vivons ici sur une bombe ).Il y a beaucoup de similitudes avec madame Cruze .

Toujours pas de nouvelles de madame kruse? j,tr yyd, j,tr yyd,

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MessageSujet: Re: Les centres d'intérêt des ovnis que faut-il en déduire?   Dim 23 Jan 2011, 14:54

Bonjour Benjamin,

Alison Kruse n’a pas chômé depuis décembre dernier.
Aujourd’hui, elle filme toujours des ovnis " transformers " (avions , élico, lumières de maisons à travers les arbres), mais en plus, des orbs (poussières), des aliens ( insectes, oiseaux).
On assiste plus à l’extériorisation de ses fantasmes, instrumentalisés par une caméra de haute qualité. Il y a là un manque de discernement inconscient ou volontaire qui nous étale des images à la pelle dont le tri se rend infaisable.
Pour moi, voilà un personnage et des archives à eviter…

Chaîne youtube d’Alison kruse : http://www.youtube.com/user/seeingUFOsPA#p/u/6/gzK8dNoZJ6w

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MessageSujet: Re: Les centres d'intérêt des ovnis que faut-il en déduire?   Mar 25 Jan 2011, 18:19

Bonsoir...

Je crois que tout bêtement certains ovni sont spécialisé dans les minéraux, d'autre étudient les plantes, d'autres les habitants de notre planète. Il est souvent fait mention de prélèvements...
Quand aux ondes de gravitation: La gravitation n'est pas un champs électro-magnétique, c'est un phénomène instantané.
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MessageSujet: Re: Les centres d'intérêt des ovnis que faut-il en déduire?   Jeu 27 Jan 2011, 11:51

On considère souvent les ET comme technologiquement plus avancés que nous parce qu'ils connaitraient le voyage intergalactique.
Je pense que chaque race pousse sa recherche technologique dans certaines voies selon leurs priorités et leurs cultures.Le fait qu'une race ait découvert le voyage intergalactique avant nous n'implique pas forcément qu'ils sont en avance sur nous dans tous les domaines.Donc ils peuvent trés bien venir ici pour du vol technologique.

Si l'on considère la grande variété de formes d'ovni,on peut supposer la pluralité des ET sur Terre.Je pense que certain nous protège,d'autre nous vole,d'autre font des expériences sur nous.
Heureusement pour nous ,celle qui nous protège semble la plus avancée technologiquement au point que les autres se montrent discrets.
Ce n'est que mon point de vue.
Il faudrait croiser les infos entre type d'ovni ,activité observée et aspect des occupants.
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MessageSujet: Re: Les centres d'intérêt des ovnis que faut-il en déduire?   Jeu 27 Jan 2011, 12:27

Bonjour thierry54 hello

J'abonde un peu dans votre sens. Il est vrai qu'on peut avancer techniquement très vite tout en restant lent sur tout ce qui touche le moral, si on prend le modèle terrestre.

A la lecture des témoignages sérieux, on reconnais une diversité raciale ou ethnique de nos visiteurs. Cela serait-il une preuve que l'univers serait peuplé d'individus calqué sur le modèle "Humain" ?

Cordialement.

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MessageSujet: Les lieux propices   Dim 04 Mar 2012, 13:19

Bonjour,

Y a-t-il en France des lieux où il y a "concentration" d'apparitions d'OVNIS ?
Et cela correspond-il a des sites spécifiques (militaires -bien que ce type de site devienne sans doute rare-), industriels ou autres ?

Merci.
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