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 Que pensez-vous du crash de Roswell?

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Rémy.F
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MessageSujet: Re: Que pensez-vous du crash de Roswell?   Dim 02 Mar 2008, 16:10

Il y en a qui disent que si il y a des crash d'ovni c'est en partit à cause de certaines ondes issues de constructions terrestres (des sortes d'antennes) qui pourraient rendre le vaisseau incontrôlable, d'où le crash.
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MessageSujet: Re: Que pensez-vous du crash de Roswell?   Dim 02 Mar 2008, 21:01

@Sklarhast a écrit:
dans l'hypothèse où différentes entités extraterrestres seraient hostiles entre elles, cet OVNI
aurait très bien pu être victime d'un tir d'un vaisseau ennemi, voilà pour une explication plausible,!!
Et ils seraient en train de se faire la guerre dans notre espace aérien?Dans ce cas pourquoi, enfin je trouverais ça
terrifiant. Ils c'est apparemment écouler 3 jours entre le crache et la découverte de l'engins si ses être sont
aparement beaucoup plus évoluer que nous technologique-ment (ce que tout semble indiquer)pourquoi n'aurais t-ils pas
pris le temps d'aller sauver leur 3 ou 4 naufrager et ramassé l'épave de l'engins pour éviter que des "primitif"ne
s'en empare?A moins que ce sois justement le but, qu'ils la ramassent. Et puis que savons nous exactement des "petit gris"qui ont été sois disant retrouvé sur le lieu du crache, quelqu'un a écris quelque chose sur eux dans ce forum que j'ai trouvé tout simplement génial
Alain02 a écrit:

Je soupçonne ainsi les « petits gris » qui semblent se ressembler tous, d'avoir été « fabriqués » en série et d'avoir au moins un corps de « robot » pour expliquer la disproportion entre le volume de la tête (qui incorpore peut-être un « casque » de protection du cerveau organique) et le reste du corps, notamment la section du cou, disproportion qui serait fatale à un être biologique possédant donc de simples muscles et vivant dans un milieu naturel.
(poste complet ici http://www.forum-ovni-ufologie.com/debat-general-ufologique-f1/pourquoi-y-a-t-il-differents-types-d-ovnis-t780-20.htm ) Cela pourais collé dans l'hypothèse d'un teste les survivant retrouvé pourrai n'être que des machines à moitiés organique crée d'une manière aussi incompréhensible que les ovnis. Enfin c'est juste une hypothèse on ne peut être sûr de pas grand- chose dans le dommaine de l'ufologie.
La selution la plus simple et saute aux yeux est belle est bien celle du crache par accident, mais les apparences sont parfois trompeuse. Ou peut être encore saggis là du plus grand canular de tout les temp mais, j'en doute fort.
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Fandru
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MessageSujet: Re: Que pensez-vous du crash de Roswell?   Sam 29 Mar 2008, 22:47

il y a aussi plein de murs dans le monde où le visage du Christ ou de la vierge apparaissent dans les moisisssures . Évidemment, il vaut mieux être croyant pour être bouleversé par ces visions.
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MessageSujet: Re: Que pensez-vous du crash de Roswell?   Dim 30 Mar 2008, 21:57

pour en revenir à roswell, le fait déjà que l'armée de l'époque diffuse un communiqué et de plus, par la presse ! ... et se rétracte quelques heures plus tard, n'est-ce pas déjà un signe que des évènements hors du commun se sont passés ? ... "l'excuses" du ballon-sonde est évidement la chose la moins plausible, mais à l'époque ... çà à marché ! ... en ce qui concerne le pourquoi du comment ... plutot que d'essayer de faire des suppositions, il faudrait se poser une simple question :
" à qui ces événements profitent ? ... mmmhmmm ? ..." çà aussi, çà parait évident ...
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MessageSujet: Re: Que pensez-vous du crash de Roswell?   Dim 30 Mar 2008, 22:57

GzU, si c'est de la vidéo de TF1 dont tu parles, elle n'est pas géniale, elle est consternante. Consternant par sa mauvaise foi, cette façon de dire : « on vous présente des faits mais on ne vous dira pas ce que l’on en pense, on est des gens bien trop sérieux et bien trop respectueux de votre libre arbitre, à vous de vous faire une opinion » tout en ne donnant à voir et entendre que des »preuves » qui vont dans un sens unique, celui du scoop et du sensationnel.
Consternant, parce qu’elle est l ‘œuvre de Pradel, un type unanimement respecté jusqu’alors pour son travail et ses émissions sur France Inter en compagnie de Henri Gougaud. Le même Pradel qui fit au même moment et sur TF1, la chaîne productrice de la K7, une émission, très intéressante pour le coup, où il démontrait avant tout le monde que le film vendu par Santilli était sans doute un faux.
Depuis, d’autres ont enfoncé le clou, en particulier l’Anglais Eamon et Santilli a bien été obligé de reconnaître que tout ça était bidon. Enfin, pas complètement. Aujourd’hui, sa nouvelle ligne de défense est de dire que son doc est certes un faux mais que s’il l’a recréé de toutes pièces c’est parce que le film orignal était de trop mauvaise qualité pour pouvoir être exploité. À l’exception de quelques images qui sont glissées ici et là et que l’on peut d’ailleurs distinguer du remake si l’on fait vraiment attention ! Le tout avancé avec ce sourire en coin qui vous dit très clairement : « Vous êtes vraiment trop « cons ». Pourquoi est-ce que je me gênerais pour m’en mettre plein les poches en profitant de votre crédulité ?
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MessageSujet: Re: Que pensez-vous du crash de Roswell?   Dim 30 Mar 2008, 23:14

Justifier la réalité du crash par le cafouillage de l’armée ne suffit pas pour moi. Cela revient à analyser les faits de 1947 à travers le filtre de notre culture actuelle, où la communication et les médias règnent en maîtres et où le moindre propos des hommes politiques est calculé et balisé par des experts qui régissent tout. Ou croient le faire ! Il suffit de voir les bourdes régulièrement lâchées par les uns et les autres ou, pour en revenir au sujet qui nous préoccupe, le fiasco lamentable qu’a été l’opération de communication de l’armée US en Somalie. On se demande encore, comment, avec de telles équipes d’experts en communication, ils ont pu cafouiller à ce point. Alors, en 1947…
Certes il y a eu un cafouillage, mais c’est à peu près les seuls faits indiscutables dont nous disposons. Tout le reste n’est que supputations, témoignages de seconde ou troisième main et bidonnages divers et variés. Les témoignages de Glenn Denis et Marcel, dont on a montré à plusieurs reprises les énormes contradictions (dans le cas de Denis c’est une invention pure et simple, de la mythomanie de haute volée) sont encore cités en référence (voir le dernier article de Nick Pope mis en ligne). Randle, Schmitt et Friedmann, les inventeurs de Roswell, dont on a également démontré de façon indiscutable les mensonges et affabulations sont encore considérés par certains comme les experts de référence de l’affaire.
L’ufologie en est là, malheureusement. Dans ces conditions, il y a peu de chances que l’on sache jamais ce qui s’est passé à Roswell en ce bel été 1947.
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MessageSujet: Re: Que pensez-vous du crash de Roswell?   Jeu 03 Avr 2008, 18:03

Toute technologie,aussi avançait soit-elle,a ses points faibles et peut faire des erreurs,dans le cas de Roswell:se crasher.
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MessageSujet: Re: Que pensez-vous du crash de Roswell?   Sam 05 Avr 2008, 11:20

Pour moi,il me semble évident que le gouvernement a menti,Le major Marcel n'aurait pas pu se tromper en disant que c'était un ballon météo,il a donc probablement menti.
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MessageSujet: Re: Que pensez-vous du crash de Roswell?   Sam 05 Avr 2008, 12:27

moi je pense que pour le bien de l'ufologie il faut laisser l'histoire roswell de coté, sauf si de nouveaux élements resurgisse, mais je pense que relancer a chaque fois ce débat met un coup a l'ufologie, il y a tellement d'autres cas ,et les débunker aime bien s'attaquer a roswell car l'armée a bien fait son boulot a l'époque, l'air de rien
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MessageSujet: Re: Que pensez-vous du crash de Roswell?   Sam 05 Avr 2008, 17:29

Si les Petits Gris sont des "robots" extraordinairement avancés comme la plupart, sinon la totalité des visiteurs des rencontres du troisième type, leur "fabricant" (qui peut-être lui-même une machine conçue par une machine, elle-même conçue par une machine ... dont les concepteurs initiaux et lointains furent des entités biologiques, elles-mêmes issues de la mécanique évolutive de Lamarck-Darwin) ne "sacrifie", pour expérimenter sur les réactions des "primitifs", qu'un peu de "matériel". L'important en effet, c'est le "logiciel" et celui-ci, bien entendu est dupliqué en autant d'exemplaires qu'il y a de Petits Gris. Lesquels naturellement s'échangent leurs informations pour former une machine unique et gigantesque à l'image de notre Internet.
Pour qu'une guerre puisse éclater entre deux groupes humains ou non, il faut que chacun de ceux-ci pense en conscience être gagnant "net" à l'issue de l'affrontement. Or il est évident que, comme pour nous, le vainqueur d'un conflit entre deux civilisations avancées serait largement perdant.
Ce comportement d'individus qui croient que le combat leur permettra d'être bénéficiaire, est chez nous une survivance archaïque de la période préhistorique. A cette époque, en effet, celui qui tuait l'autre pouvait s'emparer des biens de sa victime, nourriture, femme etc. Mais il devait ensuite fuir pour ne pas subir la vengeance des proches et même du clan tout entier qu'il avait affaibli en tuant un de ses membres.
Pour des machines sans émotions chez qui d'ailleurs l'éventualité du combat offensif n'a pas été implantée dans le fonctionnement, pas plus que chez des êtres de "la première vie", c'est-à-dire dont une part du psychisme est encore biologique, mais qui sont coupés de leur racines primitives depuis beaucoup plus longtemps que nous et qui ont tout ce qu'ils souhaitent avoir en sensations agréables, l'idée du recours à la violence pour gagner plus qu'on ne perd est une stupidité absolue. De même, ils ne tueront, nie ne blesseront, ni ne feront souffrir un être conscient sans nécessité expérimentale...
Naturellement les films de "space opéra" sans batailles ni affrontements seraient des "bides" commerciaux et sont remplis de violence. Mais ils n'ont rien à voir avec la "réalité"! S'ils sont vus par les ET grâce aux ondes hertziennes de TV, ils doivent montrer plutôt à quel point nous sommes en retard et comme il est urgent d'attendre avant de nous contacter officiellement ...
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MessageSujet: Re: Que pensez-vous du crash de Roswell?   Mar 27 Mai 2008, 11:03

AH le cas Roswell !!

je ne détiens aucune vérité, mais je ne peux m'empêcher de voir de nombreux "non sens" dans cette histoire, "non sens" qui discrédite l'hypothése du crash E.T

Pourquoi ai-je du mal à considérer l’option du cash réel d’un OVNI ?

(Je vais supposer que les OVNI sont bien d’origine E.T)

Le phénomène OVNI, tel que nous le connaissons à toujours était fuyant, furtif, imprévisible.

Ils n'ont visiblement pas la volonté de créer un contact officiel et n'ont visiblement pas non plus l'intention de nous donner de "la matiére à recherche" pour que nos scientifiques puissent à voir quelques choses à étudier.

Car si s'était le cas se phénoméne ne serrait plus un mystére et le voile serait totalement levé.

Hors nous voyons bien que même les militaires (témoignages de pilote de chasse) non aucune donnée sérieuse, ces pilotes n'ont rien de plus que le commun des mortelles à ce mettre sous la dent lors de leur rencontre avec des OVNI !

Ces engins laissent très peu de trace de leurs présences, et sont impossibles à intercepter.

Dans ce cas comment supposer, que ces êtres, apparemment méfiant et discret, puissent laisser un de leurs engins s’écrasaient sur terre, révèlant ainsi leur présence, leur technologie, et un équipage en détresse, entre les mains des humains ???

N'avons nous pas là, un "non sens" Ufologique.

Leur technologie formidable qui les rendent apte à voyager à travers l’univers, à ce déplacer dans notre atmosphère à des vitesses impensables pour notre technologie, ne serait doté d’aucun système de secours ou de survie ou encore de camouflage après crash.

Un "non sens" technologique pour une civilisation présumé hautement avancé et recherchant la discrétion.

Leur science serait-elle si vulnérable qu’un orage (une des explications du crash) suffit à mettre au tapis ces engins hautement évolués.

Cela me paraît vraiment improbable, il paraît assez facile d’imaginer, que ces êtres est explorer énormément de planète dans l’univers et les conditions météo régnant sur terre sont très loin d’être les pires.

Il me paraîtrait logique que leur technologie ai évolué en fonction des nombreux dangers, liés à l’exploration spatial et planétaire.

Surtout que notre technologie comparativement primitive nous mets à l'abri de ce genre de catastrophe.

Alors certains envisagent la panne, bête et méchante, provoquant le crash.

Mais là encore ce qui me dérange, c’est que nous supposons et réfléchissons de façon typiquement humaine, notre technologie tôle & boulon n’est
effectivement pas du tout à l’abri de problème technique.

Mais notre technologie est très jeune, le premier avion date d’une centaine d’années.

Ainsi notre technologie encore mal maîtrisée, génère des
accidents.

Comme on le dit si bien « l’erreur est humaine », oui mais justement, là, on ne parle pas (sans doute pas) d'être humain mais d’entité E.T ayant une technologie hautement développée et qui n’a probablement rien à voir avec la nôtre.

Alors je trouve que l’on attribut aux OVNI et aux E.T trop de similitude avec la technologie humaine et ces défauts.

Etant passionné d'astronautique, je peux vous dire qu'arriver à concevoir un vaisseau spatial, capable de se déplacer rapidement d'un point à un autre d'une galaxie (ne serait que ça) demande une technologie totalement HALLUCINANTE et qui n'est pas du tout à notre portée et ne le seras sans doute pas avant de nombreux siécles !!

D’autres pensent que le crash était prémédité, donc voulu par les E.T ?

Dans quel but ? Donner un coup de pouce à notre technologie ?

Oui mais ce coup de pouce, il ne l’on pas offert à l’humanité….

mais au USA, dans un climat de rivalité militaire en pleine croissance.

Curieuse attitude pour des intelligences visiblement, discrète et pacifique.

Ce choix aurait pu compromettre définitivement une paix fragile et engendrer une guerre ultime !!

Cette avance technologique, les USA devraient la possédée !

Ce n’est pas le cas, certes leurs industries et leurs puissances économiques permettent aux USA d’être la première puissance militaire, mais rien d’extraterrestre là dedans !!!

Pour clore ce dossier, je voudrais revenir sur une info qui concerne un des débris de l’épave de l’ovni.

(je cite de mémoire)

Ont attribut celui-ci à un métal inconnu sur terre, souple, léger et indestructible, qui reprend systématiquement sa forme initial lorsque il est déformé.

Si la structure de l’OVNI dispose de telle faculté, comment celui-ci, aurait-il pu ce désintégrer et s’éparpiller en morceau ???
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MessageSujet: Re: Que pensez-vous du crash de Roswell?   Mar 27 Mai 2008, 14:10

L"affaire du crash de Roswell fait toujours couler beaucoup d'encre et je pense que celà continuera pendant longtemps.
Pour ma part, je crois qu'elle sert à voiler une autre affaire qui, elle, a été totalement dissimulée.
Je pense à l'affaire de Nellys qui me semble beaucoup plus envisageable, mais là c'est mon avis personnel.
Roswell, non, désolé, je n'y crois pas.
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MessageSujet: Re: Que pensez-vous du crash de Roswell?   Lun 02 Juin 2008, 21:45

Pour ce qui est des photos de Billy Meier : je pense aussi que ce sont des gros fakes, il y en qui sont flagrantes mais à un point !
Sinon le fait qu'il dit que les EBE ne se montrent pas pour ne pas créer une nouvelle "religion", je trouve ça plutôt pertinant au vue des peintures rupestres et mayas. C'est plutôt un bon point pour lui, après mon avis c'est qu'il a pris de vrais photos d'OVNIS mais qu'après il en a faite de fausses de peur d'avoir l'air ridicule...en gros c'est juste un homme qui a eu une (ou plusieurs RRIII) mais qui a pris la grosse tête par la suite !
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MessageSujet: Re: Que pensez-vous du crash de Roswell?   Lun 30 Juin 2008, 02:19

@Cell_Maley a écrit:

et moi je dis que ce sera pour ce siecle lol, on est qu'au début du siecle et ca avance, tout de meme, je dirais meme que d'ici 5-10ans on aura bien évolué sur ce sujet la Wink

Je suis bien de ton avis :)

En ce qui concerne l'affaire Roswell, je reste convaincu qu'on nous cache beaucoup de choses...
Trop de témoignages à ce sujet, trop de démentis de la part du gouvernement, et un dossier "Roswell : Affaire Classée" qui, plutôt que de dissuader, rajoute à la conviction que le gouvernement américain a beaucoup de choses à cacher sur le sujet...

OVNI ou prototype américain secret ?
Je l'ignore.

Mais pourquoi faire rapatrier un ballon-sonde par des militaires, en cachant ces débris, envoyer un démenti à la presse sur la "capture d'une soucoupe volante" et ramener ces débris dans une base militaire ?
Si cela avait réellement été un ballon-météo, la presse aurait pu immédiatement le photographier.
Non, cela devait être autre chose, quelque chose de bien plus important qui justifierait toute cette mise en scène.

Comme vous l'avez dit, un ballon-espion serait une absurdité absolue, son déplacement ne pouvant être contrôlé...
Imaginez qu'il se crashe au-dessus de l'URSS : l'armée américaine semble tant tenir à ses projets qu'elle menace ses propres concitoyens (si l'on croit les témoignages), qu'en serait-il pour leurs ennemis réels que représentaient les soviétiques à l'époque ?

En ce qui me concerne, mon opinion est partagée... Je suis à 50/50 : il pourrait s'agir d'un OVNI comme d'un prototype d'avion américain (la zone 51 n'est-elle pas une base de développement d'avions militaires high-tech ?)

Mais alors, était-ce déjà le cas avant le fameux crash, ou bien a-t-elle hérité de ce statut grâce aux découvertes faites lors du crash ?

Tant de questions qui restent sans réponses...
Et ceux qui détiennent les réponses ne semblent pas vouloir nous les donner.

Si le gouvernement américain se résigne un jour à nous révéler ce qu'il sait sur les OVNI, je reste pour ma part convaincu que le mystère de Roswell ne sera, quant à lui, jamais élucidé. Quand bien même ce serait le cas, je pense que l'explication ne nous satisferait pas.

Bien à vous,
Derek.
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MessageSujet: Re: Que pensez-vous du crash de Roswell?   Lun 17 Nov 2008, 22:54

Trop d'éléments sont troublants sur Rosswell :
- changement d'attitude curieux après juillet 47 de l'état major US, davantage intéressé par les ovni hors states (notamment Suede 46) qu'à l'intérieur de sonb pays. Comme si on tout à coup on savait ce qui se passe au usa...
- moyens énormes mis en oeuvre par les militaires américains pour récuperer les débris, complètement disproportionnés par rapport à n'importe quel ballon sonde.
- mensonge grossier après un premier aveux
- mémorandum de certains présidents us (notamment hoover) sur le sujet
- témoignages (litigieux? certains quand même sous adict)

Bref des éléments concordants
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MessageSujet: Re: Que pensez-vous du crash de Roswell?   Jeu 20 Nov 2008, 00:07

Bonsoir,

Je voudrais poser une question qui me titille depuis quelque temps : "Pourquoi y a t'il plusieurs versions du crash de Roswell?"

Version 1 (officielle) : C'est William "Mac" Brazel qui découvre les débris dans son ranch au matin du 3 juillet après une nuit d'orage.


Version 2 (d'après les révélations de Philipp Corso dans son livre THE DAY AFTER ROSWELL) : Corso eut connaissance de beaucoup de versions différentes de l’accident de Roswell.

Dans l’après-midi du 4 Juillet 1947, les opérateurs radars notèrent que les objets sur les écrans semblaient changer de forme. Ils émettaient des impulsions. Ils semblaient devenir plus lumineux et ensuite moins lumineux alors que d’énormes orages éclataient dans le désert.
Steve Arnold qui se trouvait dans la tour de contrôle, vit un objet sur l’écran disparaître quelques instants puis réapparaître et exploser dans une brillante fluorescence blanche et enfin disparaître pour de bon.

UN « OBJET » DEVAIT S’ÊTRE ÉCRASÉ. Alors que l’opérateur radar passait l’information au Colonel Blanchard, l’équipe du CIC avait déjà mobilisé une équipe de récupération pour baliser et sécuriser la zone du crash.



Ils pensaient que c’était un appareil ennemi venu prendre des photos de la base. Ils voulaient tenir les civils à l’écart au cas ou une fuite radioactive du système de propulsion de l’appareil se produirait. En fait, personne ne connaissait le système de propulsion de cet appareil.



Blanchard donna l’ordre à l’équipe de récupération d’aller sur les lieux, le plus vite possible et d’emmener avec elle tout l’équipement nocturne possible ainsi que des camions et une grue.



Si c’était un crash, il voulait ranger l’épave dans un hangar avant que les civils ne mettent la main dessus et racontent tout aux Journaux.
Vers 04h30 du matin, un convoi de pompiers accompagné par des policiers prit la route de Pine Lodge dans le désert.



Ils ne savaient pas qu’une équipe de Militaires était aussi en route. L’équipe militaire arriva la première. Un Lieutenant, dans la jeep de tête, posta des sentinelles et des lampes tempêtes furent installées tout autour de la zone.




Dans la version officielle l'orage éclate dans la nuit du 2 au 3 juillet et "Mac" Brazel découvre les débris le 3 juillet.
Dans l'autre version les orages éclatent dans l'après-midi du 4 juillet et l'ovni se serait écrasé ce même après-midi.
Une fois on parle de pompiers, une autre fois il n'y a pas de pompiers.
Ou bien encore c'est "Mac" Brazel qui découvre les débris en premier dans une version et dans une autre version ce sont les militaires les premiers arrivés sur les lieux. Dans les révélations de Corso, on fait à peine une mention du nom de "Mac" Brazel.

Etrange tant de contradictions pour une affaire supposée si sérieuse vous ne trouvez pas?


Amicalement
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MessageSujet: Re: Que pensez-vous du crash de Roswell?   Jeu 20 Nov 2008, 15:01

Comme dans toute bonne vieille histoire, racontée des millions de fois, et provenant de milliers de sources différentes, il y a des détails qui se perdent, des erreurs de dates, de lieux ou de faits qui se brouillent! Mais un fait demeure ce 4 juillet 1947, on a assisté là un évennement extraordinaire! L'armée a très mal paru, et a tenté depuis de corriger le tir... Et à en juger par les commentaires divergents sur ce post, l'armée à très bien réussi sa compagne de désinformation!

Pour répondre à certain, qui doutent encore de la véracité de ce cas, c'est complètement absurde de mettre en doute les témoins crédibles de cette histoire, je parle bien sûr des premiers témoins, ceux qui n'ont pas hésité à parlé et à dénoncé au début! C'est déjà assez difficile de marcher à contre courant, et d'avoir l'armée qui nous ridiculisent sans arrêt, pourquoi faut il en plus que des gens brillants, puissent croire des abérations complètement loufoques sur les explications de l'époque! Il y a eu tellement de faits et de détails, tellement de témoignages et de récis convaincant de gens qui n'avaient absolument aucune, mais alors là aucune raison d'inventer quoi que ce soit, de part leurs position sociale! Mettre en doute cette histoire, c'est manquer de respect total envers de brave gens, et c'est servir la cause de la désinformation! Il ne faut pas oublier que ce site, bien qu'il soit génial, soit parsemmé de Débunker ici et là! Par débunker, j'entend des personnes qui se croient bien intentionné, mais pour qui tout semblent explicable d'une facon ou d'une autre! Il faut garder le "Focus" et ne pas se laissé embarquer dans de la fausse informations! Quant à mettre en doute l'histoire en se basant sur le Crash lui même, sous prétexte que les OVNI sont doté d'une technologie les mettant à l'abri d'une défaillance! C'est poussé le détail dans l'absurde là! Carrément... D'abord, qui a parlé d'une défaillance? Qui peut-être certain que l'Orage est en cause? Qui peut prétendre quoi que ce soit? Vous étiez dans le vaisseau? Tenté d'extrapollé sur ce fait, rend tout ca absurde! Les faits eux sont là: Il y a eu Crash, car il y a eu des débris, il a eu un branle bas de combats, il y a eu de nombreux témoins, et il y a eu récupération par l'armée! Pour le reste, c'est de la spéculation, et on ne peut pas dicrédité l'affaire et les faits bien réels, sur de simple spéculation! Absurde je vous dit!

Mais pour en revenir à Roswell, il est vrai que le nombre incalculable de reportage, de témoignage bidons, d'évennement et autre trucs reliés, ont contribués à rendre l'histoire farfelue et sert admirablement la cause de la désinformation! On a qu'à se rendre au Nouveau Mexique, à Roswell plus particulièrement pour s'en rendre compte! L'armée doit bien rire dans sa barbe! Mais ne vous laissé pas embarqué là dedans! Il faut revenir aux source... au début... en 1947... Il faut parler avec les gens impliqués... Pas les nouveaux témoins sortant d'un garde robe! Mais les vrais, ceux qui étaient là à l'époque et qui sont encore en vie!

J'ai longuement étudié ce cas, de long en large! Et je suis convaincu de la véracité de ce fait, à 100%... Mais il y a longtemps que j'ai mis se dossier de côté, car tenté de faire la lumière la dedans, c'est comme donner des coups d'épées dans l'eau, c'est inutile!

De plus, ce cas a de l'age, et a une très mauvaise réputation maintenant!

je crois que le conseil de certain(e)s ami(e)s du site, en regard de laisser de côté ce cas, pour se concentrer sur d'autre cas est plus que judicieux!

Amicalement!
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MessageSujet: Re: Que pensez-vous du crash de Roswell?   Jeu 20 Nov 2008, 20:54

@Scept60 a écrit:
Bonsoir,

Je voudrais poser une question qui me titille depuis quelque temps : "Pourquoi y a t'il plusieurs versions du crash de Roswell?"

Version 1 (officielle) : C'est William "Mac" Brazel qui découvre les débris dans son ranch au matin du 3 juillet après une nuit d'orage.


Version 2 (d'après les révélations de Philipp Corso dans son livre THE DAY AFTER ROSWELL) : Corso eut connaissance de beaucoup de versions différentes de l’accident de Roswell.

Dans l’après-midi du 4 Juillet 1947, les opérateurs radars notèrent que les objets sur les écrans semblaient changer de forme. Ils émettaient des impulsions. Ils semblaient devenir plus lumineux et ensuite moins lumineux alors que d’énormes orages éclataient dans le désert.
Steve Arnold qui se trouvait dans la tour de contrôle, vit un objet sur l’écran disparaître quelques instants puis réapparaître et exploser dans une brillante fluorescence blanche et enfin disparaître pour de bon.

UN « OBJET » DEVAIT S’ÊTRE ÉCRASÉ. Alors que l’opérateur radar passait l’information au Colonel Blanchard, l’équipe du CIC avait déjà mobilisé une équipe de récupération pour baliser et sécuriser la zone du crash.



Ils pensaient que c’était un appareil ennemi venu prendre des photos de la base. Ils voulaient tenir les civils à l’écart au cas ou une fuite radioactive du système de propulsion de l’appareil se produirait. En fait, personne ne connaissait le système de propulsion de cet appareil.



Blanchard donna l’ordre à l’équipe de récupération d’aller sur les lieux, le plus vite possible et d’emmener avec elle tout l’équipement nocturne possible ainsi que des camions et une grue.



Si c’était un crash, il voulait ranger l’épave dans un hangar avant que les civils ne mettent la main dessus et racontent tout aux Journaux.
Vers 04h30 du matin, un convoi de pompiers accompagné par des policiers prit la route de Pine Lodge dans le désert.



Ils ne savaient pas qu’une équipe de Militaires était aussi en route. L’équipe militaire arriva la première. Un Lieutenant, dans la jeep de tête, posta des sentinelles et des lampes tempêtes furent installées tout autour de la zone.




Dans la version officielle l'orage éclate dans la nuit du 2 au 3 juillet et "Mac" Brazel découvre les débris le 3 juillet.
Dans l'autre version les orages éclatent dans l'après-midi du 4 juillet et l'ovni se serait écrasé ce même après-midi.
Une fois on parle de pompiers, une autre fois il n'y a pas de pompiers.
Ou bien encore c'est "Mac" Brazel qui découvre les débris en premier dans une version et dans une autre version ce sont les militaires les premiers arrivés sur les lieux. Dans les révélations de Corso, on fait à peine une mention du nom de "Mac" Brazel.

Etrange tant de contradictions pour une affaire supposée si sérieuse vous ne trouvez pas?


Amicalement

Tu as déjà entendu parler de la désinformation???? En voici un bon exemple et la preuve que ça marche...

Je te conseille la lecture de l'excellent livre de Francois Parmentier sur le sujet... (Ovni 60 ans de désonformation) . Après ça on en reparlera.. Car ce livre est une démonstration flagrante des importants moyens mis par les USA dans la désinformation... A l'évidence pour cacher la réalité. Notamment en répandant de fausses informations qui discréditent les vraies...
Mais des enquêtes de services secrets ont quand même êrmis de lever le lievre.
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MessageSujet: Re: Que pensez-vous du crash de Roswell?   Dim 15 Fév 2009, 15:28

Bonjour,

Il y a plusieurs choses à prendre en compte :

1°) le thème de la désinformation est en lui-même stéréotype. L'Armement n'a aucune obligation de se justifier face à la société civile. C'est à dire que si un missile entre par inadvertance par la fenêtre de votre chambre, jamais vous ne saurez d'où il venait et quelle était la raison de cette bévue. D'autre part, si tout été révélé au grand public, on se révolterait : les budgets de l'armée seraient contestés par exemple. Donc il faut se méfier de ce contexte qui touche tout ce qui concerne l'Armement, la Surveillance, la Sureté, et qui reste dans l'ombre pour tout enquêteur.

2°) Roswell : le Nevada. Dans les 50's, le désert du Nevada était un champs d'expériences. Je ne suis pas un archiviste militaire, j'ai tout simplement regardé quelques émissions : on testait des pesticides, des armes chimiques, des prototypes en tout genre, dans cette région. Le Nevada a connu des scandales dans lesquels la population (notamment les indiens) était victimes de terribles empoisonnements par la chimie ou la radioactivité. Ce n'est pas pour rien qu'Area 51 possède des complexes souterrains munis de tourelles de surface : c'était pour observer des expériences. De nombreux militaires furent eux-mêmes contaminés. Et tout cela se passait à l'époque de Roswell.

3°) le crash : à n'en pas douter, il y a très vraissemblablement eu un crash, mais vu les implications on peut émettre des dizaines d'hypothèses toutes aussi plausibles les unes que les autres, le Maugul en étant l'une des plus "raisonnables", les moins alarmantes pour la population et, peut-être également, pour les politiques. Car si les politiques étaient informés de ces expériences, ils n'étaient pas forcément compétents pour en évaluer leur dangerosité - on a vu à la télé l'incompétence du député français qui s'ocupait des déchets d'uranium : il gobait tout ce que disait les firmes. Résultat : des populations entières sont potentiellement contaminées à un niveau très inquiétant.

4°) Ce que l'on peut supposer : il y a donc eu un crash, mais les fouilles et les avoeux en ont révélé des centaines dans cette zone. Cela signifie peut être que celui de Roswell qui nous intéresse en était un présentant plus de dangerosité que les autres. D'où la raison de cette virulence de l'armée à vouloir obstruer l'information, à nier les évènements.

5°) Comment déterminer où se trouve la réalité? Il est bien évident que lorsqu'on connait un peu l'affaire, les rumeurs les plus "spectaculaires" ont été bon train. L'affaire a été sortie de son contexte : que se passait-il à cet endroit à cette période? Les militaires eux-mêmes ne doivent plus s'en souvenir. Et sans les informations de ce contexte, il est impossible de savoir ce qui s'est réellement passé. C'est comme si on voulait comprendre que des peuples du désert algérien ont disparu sans savoir que des essais atomiques ont eu lieu sur leur territoire, et qu'ils sont morts en raison de la trop forte exposition aux radiations dont ils ignoraient le danger.

6°) D'après ce que j'ai pu lire sur Roswell de ci de là, les questions posées aux représentants des autorités étaient toujours orientées dans le sens de l'HET : ils n'avaient plus qu'à répondre par la négative puisqu'aucune preuve étayant cette hypothèse ne pouvait être présentée. Pendant qu'on interogeait les autorités sur l'origine extraterrestre de l'évènement, les autres éventualités s'évaporaient d'elles-mêmes : c'ets comme quand la police met tous ses atouts sur un coupable désigné d'avance et que le vrai coupable, lui, s'échappe.

7°) en 1977, le rapport de la Commission Robertson (1953) fut exhumé par les ufologues. Il n'avait jamais été rendu public. Il a été certifié authentique par les ufologues. Cette commission comprenait tous les partis : Renseignements, USAF, FBI, ufologues fondateurs, scientifiques, etc : il n'est donc pas possible de faire un procès d'intention comme avec la commission Condon. La seule critique que l'on peut faire est que Robertson stoppa les investigations de l'USAF, en matière d'OVNI, auprès des populations. Mais les ufologues à cette époque trouvaient les méthodes de l'USAF inappropriées : ils enquêtaient systématiquement sur tout ce qui bougeait dans le ciel ou qui pouvait être vu par un civil, ce qui se traduisait par des échecs et l'impossibilité de résoudre les affaires, cela se solvait par un tas de paperasse inutiles et une saturation des communications qui gênaient les services de la Défense.

Au vu de ce rapport : aucune mention à propos d'un matériau extraterrestre n'existe, notamment en ce qui concerne Roswell. Au contraire, les divers services se questionnent sur la nature des OVNI. Et si cela pouvait être des engins secrets, des vaisseaux E.T ou autres phénomènes. Idem pour les mémo : quand 1 cite Roswell comme un cas extraterrestre, tous les autres n'en font pas mention - et ces mémos sont des carnets confidentiels, qui sont publiés aujourd'hui mais qui ne l'étaient pas à ces époques. Tout cela montre essentiellement les pressions médiatiques : Les OVNI ont été pour les médias l'un des plus fameux gagne-pain qui aient jamais existé.

Donc quel est le niveau réel de la fameuse désinformation? Tout cela ne conduit pas à penser que les autorités cachent de grands mystères qui ne seraient pas révélés.
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MessageSujet: Re: Que pensez-vous du crash de Roswell?   Mar 17 Fév 2009, 21:15

mais est ce qu'avec la déclassification des dossiers US on saura la vérité sur ce cas?
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MessageSujet: Re: Que pensez-vous du crash de Roswell?   Mar 17 Fév 2009, 22:43

Non Polycarpus, sur le blog de Benzemas, il ya un joli courrier d'un honorable qui demande pourquoi toutes les informations classées relatives à Roswell en 1947 ont été détruites... Par qui ? pourquoi ?


Edit : si ma mémoire est bonne, un dossier classé confidentiel le reste 50 ans, ce qui fait que c'est depuis 1997 que le NSC aurait du classé toutes ces informations et les rendrent publiquement consultables.
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MessageSujet: Re: Que pensez-vous du crash de Roswell?   Mar 17 Fév 2009, 23:37

Oui ont ne saura probablement jamais alors que nos petits ET de 1947 dorment en paix, il y a des cas bien plus actuel pour s'occuper!

En fait, oui on saura peut-être un jour, mais certainement pas par l'entremise d'une divulgation volontaire! L'avenir est parfois pleine de surprises, alors patience, et en attendant, passons tous à autre chose!

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MessageSujet: Re: Que pensez-vous du crash de Roswell?   Mar 17 Fév 2009, 23:39

Sur le cas Roswell, quand j'ai commencé à m'y intéresser comme la plupart d'entre vous, j'ai de suite éprouvé de l'empathie pour cette pauvre infirmière qui était morte suite à l'autopsie d'un EBE appelé communément "petit gris" depuis. Je m'étais toujours demandé si elle avait souffert et s'était dit avant de mourir "pourquoi je ne suis pas serveuse dans un drive-in avec des patins à roulettes comme ma chère cousine trudy ?"...

Jusqu'à ce que je tombe sur un documentaire traitant de Glenn Denis, genre de thanatopracteur qui reçut de curieux appels sur la conversion des corps et la perrenité de ses composants. Prenant son courage à deux mains, il entre dans la base de Roswell (bien gardée si on va dans son sens, puisqu'elle détenait quand même de l'armement nucléaire...) comme un quidam chez Auchan, mais sans caddy ni liste de course.

Ensuite, il raconte ce que lui a dit une infirmière à la pause café. A savoir qu'il savait que cette infirmière prenait des cafés et qu'ils en prenaient tout deux régulièrement et qu'il l'aimait bien, l'infirmière, et qu'il devait surement vouloir ou être son prince charmant. Elle lui dit pleins de détails sur une EBE.
Moi, les larmes aux yeux, je me disais "heureusement qu'elle a du café pour tenir le coup et pas vomir ses tripes à la vue d'un machin visqueux, ressemblant à Homer Simpson et qui dégageait beaucoup d'ammoniac ou ce qui en ressemblait alors qu'on le découpait en petits morceaux dans une salle d'opération".
Et là Mr Dennis affirme ne plus savoir si cette jolie infirmière, qu'il aimait beaucoup, avec qui il venait boire du café avec elle, qu'il devait certainement aimer plus que sa télé noir et blanc puisqu'ils étaient fiancés, s'appelait Adeline, Joyce ou Claudia Shocked
Cette infirmière, Adeline, Joyce ou Claudia, une belle nurse brune militaire du Nevada, donc, avait donc un petit ami qui ne connaissait pas son prénom et avait "fui" la base militaire (censée être en alerte puisque disposant de quatre cadavres et d'un boomerang géant venus d'ailleurs), bravant tous les dangers, pour lui dessiner ce qu'elle avait vu durant l'opération.
Par dessus tout çà, ce cher Mr Dennis affirme avoir demander des nouvelles de son bien aimée et atteste qu'on lui a dit qu'elle était morte dans un accident d'avion. La pauvre, elle cumulait bien des malheurs. Non seulement elle ne se marierait jamais avec un gars qui ne connait pas son prénom mais en plus elle meurt dans un accident d'avion. (avec des jolis sous-entendus, comme quoi c'est pas l'accident d'avions mais une contamination avec l'EBE charcuté cité plus haut).

Est ce que vous vous voyez demander à l'armée des nouvelles d'une nurse brune dont le prénom lui était inconnu et qui était à la base de Roswell et que l'on vous réponde de rechef "oui elle est morte !" ?

J'en conclus que :
-soit Glenn Dennis était un gougeat parfait, macho au possible, qui aimait le café et passait au travers de la sécurité d'une base militaire (un genre de James Bond mais sans martini...) et qui avait un penchant pour les nurses militaires, ce qui expliquerait pourquoi il ne sait plus s'il s'agit de Joyce, Claudia ou Adeline puisqu'il voyait les trois, le petit malin (un vrai James Bond en somme)...

-soit il a raconté une jolie histoire avec des jolis dessins, dans un plan plus lucratif, celui de la construction du UFO museum de Roswell, histoire de rendre plus singulière l'histoire de Roswell et se garantir une jolie retraite et des histoires salutaires pour ses petits enfants ("mange ta soupe ou les ET vont venir t'enlever et te disséquer comme les vaches de nos contrées !")

Vous allez me dire, ton histoire est ridicule, même pas drôle, et je vous répondrai comme l'histoire de Glenn Dennis.

Par contre, il est clair que quelque chose s'est crashé à cet endroit. Quelque chose de tellement gros que durant longtemps, on a donné pleins de versions différentes sur quoi il en était vraiment, jusqu'à proposer des engins qui n'existaient pas en 1947 dans des conditions farfelues (j'entends le ballon maugul, sonde espion testée dans le désert, par ce que le désert, c'est bien connu, a les mêmes conditions météo que la Russie !)

Tout çà pour dire que ce témoignage de Mr Dennis est une pure invention...

@ Scotty : c'est tellement amusant Roswell Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: Que pensez-vous du crash de Roswell?   Mer 18 Fév 2009, 03:05

bonsoir,

Citation :
Non Polycarpus, sur le blog de Benzemas, il ya un joli courrier d'un honorable qui demande pourquoi toutes les informations classées relatives à Roswell en 1947 ont été détruites... Par qui ? pourquoi ?

Si des informations capitales et confidentielles ont été détruites, c'est qu'elles n'étaient pas importantes, cela ne devait être que de la paperasserie. On ne détruit pas des preuves qui valent de l'or, surtout aux yeux des firmes avec lesquelles sous-traite l'Armement.

Et puis des informations top-secret dont on sait qu'elles existaient, ça ne tient pas vraiment la route.

Que sait-on par exemple sur nos propres archives top-secret en France? Il est toujours plus facile de dire ce qui est top-secret ailleurs que chez nous.
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MessageSujet: Re: Que pensez-vous du crash de Roswell?   Mer 18 Fév 2009, 04:37

Cher Mr Green,

il ne me semble pas qu'on qualifie de "top secret" les rapports concernant la buanderie et autres commandes de farine ou de gobelets pour les machines à café de l'armée... Importantes ou peu importantes, c'est justement la bureaucratie qui veut que tout soit consigné par écrit et archivé.

je pense qu'au contraire, on peut aisémment détruire des documents importants, surtout s'il s'agit de les rendre publics. C'est d'ailleurs le ressenti de cet honorable dans ce courrier (je m'en vais trouver ce fameux document ^^) qui s'étonne de ne rien trouver, justement.

(je veux bien discuter avec toi des archives top secret françaises mais dans un sujet équivoque alors, puisque là, nous discutons du crash de Corona Wink)
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