Ovni et vie extraterrestre: les mystères des Ovnis
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 Peut-on comprendre une civilisation extraterrestre?

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Althea
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MessageSujet: Re: Peut-on comprendre une civilisation extraterrestre?   Ven 12 Juin 2009, 20:05

Non seulement amérindiens et conquistadors appartiennent à la même espèce mais leur dacalage culturel se compte en centaines d'années.

Il y a de fortes chance pour que notre décalage avec une civilisation extraterrestre se compte en millions d'années. Imaginez le choc de titans ! En fait, je dis "imaginez" mais je ne pense pas que nous en ayions les facultés.
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Caroline
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MessageSujet: Re: Peut-on comprendre une civilisation extraterrestre?   Sam 13 Juin 2009, 02:08

Bonjour,

Merci Althéa, je pense à une loi très simple. On dit souvent que c'est à celui qui est le plus intelligent ou le plus instruit de se mettre à la portée de celui qui est le moins...
on dit aussi que c'est au professeur de se mettre à la portée de ses élèves, on ne donne pas de la philosophie à un enfant de maternel....

Je pense que les ET dans leur habilités intellectuelles nous sont supérieurs en bien des points, je pense qu'ils comprennent beaucoup plus qu'on le croit notre langage et notre façon de vivre.... à voir leur fonctionnement discret malgré tout dans notre histoire, l'on peut reconnaitre un certain ménagement, diplomatie, discrétion... enfin bref, appelons cela comme vous voulez mais ils ne tiennent pas à arriver avec leurs gros sabots sans égards pour notre réaction, sinon ce serait fait depuis longtemps...... mais ils doivent savoir que nous ne pourrions pas le "recevoir" pour bien des raisons déjà citer ici...

ils attendent que nous ayons probablement l'ouverture et la compréhension nécessaire pour cela... preuve qu'ils sont déjà plus brillant que nous........
Une différence, pour revenir au conquistador, ils n'ont pas demandé l'autorisation aux pays qu'ils ont conquis, ils ont débarqués point final, sans égard à ménager ces populations dans leurs ressentis ou capacité à s'adapter. ce fût imposer de grès ou de force. Ici c'est loin d'être le cas... preuve d'une certaine psychologie plus élevée ou compréhensive........
Cela me parait assez logique à date dans ce qu'on connait d'eux. Ils ont donc fait une évaluation de nos capacités mentales, intellectuelles, sociales, ect....


Toujours en me reposant sur des faits historiques extrêmement nombreux qui montrent des contacts et transmission de "connaissances", je ne crois pas qu'il y aura choc des cultures car ils auront le tact, comme ils l'ont déjà sous une certaine forme, de mettre la mesure de leur présence...

De nouveau, par la logique, ces êtres qui ont développés une technologie de transport aussi perfectionné que celles qu'ils utilisent, n'auraient qu'une supériorité d'intelligence technique purement mécanique ? Non, je ne crois pas... Quand on observe les films ou témoignage d'ovnis, on peut voir une logique comportementale dans l'ensemble de leurs faits et gestes, les déplacements, une certaine discrétion, un comportement d'intelligence pas du tout mécanique ou téléguidé mais régis par des sentiments intelligents et sensibles.......
Donc, je suis profondément convaincus que pour l'ensemble des faits, la compréhension Humain extra terrestre est possible car ils nous donneront une forme de communication adaptée à notre niveau que nous sommes aptes à recevoir.

Bien amicalement,

Caroline
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Ivanoff
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MessageSujet: Re: Peut-on comprendre une civilisation extraterrestre?   Dim 14 Juin 2009, 22:50

Je pense que la communication sera possible lorsque les humains se seront détachés de leur statut d'animal et qu'ils se comporteront en etre intelligents.

Il est clair pour moi que des extraterrestres basique connaissent beaucoup mieux la planete qu'un humain basique. Ensuite, un extraterrestre basique connait les lois pour perdurer dans le temps. Sur Terre, nous appelons ce concept "ecologie -humanisme".

Il est certains que voir 6 milliards d'etres humains saccager leur planete sans conscience et avec une débilité tellement profonde qu'elle en est dramatique (pour eux cela est un point capital, comment négocier avec une race irrationnelle ?). Que les inventeurs sont plus interessés à concevoir des armes pour détruire d'autres humains. Que la tres grande majorité des humains percoivent les relations humaine en terme de besoin strategique et non de plaisir de l'echange. Que les humains se haissent car l'un est trop blanc ou que l'autre est trop noir, que feront ils à des etres tres différents d'eux ? Pas de belle chose. Aimeriez vous etre regardé comme des curiosités ? Sous pretetxte que votre tete est plus grosse que la "normale", que vos mains sont plus grande, ... la liste est longue. Les humains sont profondément raciste et potentiellement dangereux. Sans oublier que la tres tres tres grande majorité des humains se prosterneront devant eux en hurlant "aidez nous !" et si ils ne le font pas, ils deviendront ennemi. L'ingratitude fait partie de l'identité humaine.

Je peux continuer comme ça longtemps. C'est pour cela qu'ils ont mis en place l'abduction et qu'ils entretiennenet des contacts localisés et non globaux, car sur une echelle globale c'est la fin de l'humanité. Culturellement et politiquement les humains sont faibles, trop fragile pour supporter dans leur conscience un échange avec des races vieilles de plusieurs milliards d'années, déja en millions c'est pas mal :)

Les humains connaissent leur origine mais la refuse, comment avancer alors ?

Essayeriez vous de parler philosophie avec un macaque ? J'en doute.

Leur perception est parfois cruelle et sans pitié.
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Marvel
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MessageSujet: Re: Peut-on comprendre une civilisation extraterrestre?   Lun 29 Juin 2009, 17:55

sii les archéologues humains arrivent à déchiffrer des langues mortes à partir de maigre éléments, soyez rassurez, avec leur avance technologique, déchiffrer notre langue n'est pas insurmontable. lol
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MessageSujet: Re: Peut-on comprendre une civilisation extraterrestre?   Lun 29 Juin 2009, 18:29

Citation :
Je li beaucoup d'idiotie parmis vos réponses

Merci, c'est gentil. rire

Citation :
si les archéologues humains arrivent à déchiffrer des langues mortes à partir de maigre éléments, soyez rassurez, avec leur avance technologique, déchiffrer notre langue n'est pas insurmontable. lol

Et ?

Il ne suffit pas de connaître le langage d'un peuple pour savoir communiquer avec ce dernier et surtout le comprendre ou s'en faire comprendre.
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MessageSujet: Re: Peut-on comprendre une civilisation extraterrestre?   Lun 29 Juin 2009, 18:48

il n'y a pas que des bétises mais certains partent dans des délires. JE CROIS QUE LE FOSSER TECHNOLOGIQUE ENTRE EUX ET NOUS EST TEL QU'EN EXPLORATEUR DE L'ESPACE ILS ONT DéVELLOPé des techniques de communication adaptables à toute civilisation.
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MessageSujet: Re: Peut-on comprendre une civilisation extraterrestre?   Lun 29 Juin 2009, 18:52

Bonsoir,

Marvel, merci de rester courtois et dans le cadre du règlement du forum, le ton de votre email et votre style d'écriture n'est pas approprié ici, je vous demanderais donc de rectifier votre attitude et de parler calmement et avec respect aux autres membres particulièrement dans votre mode d'expression.

Bien amicalement,
Caroline
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MessageSujet: Re: Peut-on comprendre une civilisation extraterrestre?   Lun 29 Juin 2009, 19:07

Certains propos tenus sur ce forum décrédibilise l'étude de ces phénomènes, excusez moi d'apporter un peu de relativisme. Il est important de lutter contre les sectes reprenant l'ufologie comme base mais il est aussi important de lutter contre l'extrapolation qui décrébidilise l'exellent travail de Benjamin. C'est au modérateur de faire ce travail, je vous en laisse donc la tache et m'excuse. Quand aux fautes, je m'excuse d'avance mais je tappe à mon travail, ce qui ne m'ai pas autorisé, soit un motif de renvoi.
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MessageSujet: Re: Peut-on comprendre une civilisation extraterrestre?   Lun 29 Juin 2009, 20:59

Bonsoir,

Oui, bien sure, je comprend maintenant que vous l'expliquez, mais il faut éviter les gros caractères comme cela, cela peut paraitre un peu coupant et "coléreux"... Wink

Bien amicalement,

Caroline
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MessageSujet: Re: Peut-on comprendre une civilisation extraterrestre?   Mar 30 Juin 2009, 01:35

Pour les majuscules je m'excuses j'ai un clavier étranger ou il faut faire deux ou trois manip pour l'enlever. Je vais tacher de combatre ma faignantise. bonne nuits mes amis!
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MessageSujet: Re: Peut-on comprendre une civilisation extraterrestre?   Mar 30 Juin 2009, 13:17

@Marvel a écrit:
il n'y a pas que des bétises mais certains partent dans des délires. JE CROIS QUE LE FOSSER TECHNOLOGIQUE ENTRE EUX ET NOUS EST TEL QU'EN EXPLORATEUR DE L'ESPACE ILS ONT DéVELLOPé des techniques de communication adaptables à toute civilisation.

Bonjour Marvel,

lorsque j'ai lancé ce débat,
a savoir la communication humain/extraterrestre,
je voulais sous entendre que nous les humains,
nous avons du mal a nous comprendre entre nous;

petit exemple: beaucoup de personne dans le monde ne comprennent pas le fait que nous,les français,mangions du fromage...Pour beaucoup ce n'est que du lait pourri...Et oui,c'est comme ca.
Tout comme beaucoup de français ne comprennent pas le fait que certain peuple d'Asie mangent du chien.

Voila le but de ce débat,savoir si nous pourrions nous comprendre entre humains et habitant d'une autre planète.

Évidemment,
je pense comme toi concernant le moyen de communication,
leur technologie leur permet certainement de pouvoir communiquer.

On peut ecouter,entendre,mais comprendre est une toute autre histoire.

Cordialement.
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MessageSujet: Re: Peut-on comprendre une civilisation extraterrestre?   Lun 20 Juil 2009, 21:37

Dans le futur, les hommes pourraient être capable d’implanter des « puces électroniques » dans le cerveau humain capables de nous aider à l’exploiter au maximum et même au-delà. Comprenez bien deux choses :
d’abord, je mets des guillemets aux mot « puces électroniques » puisque aujourd’hui c’est avec ce type de technologie que je conçois la chose, mais il faut se rendre à l’évidence que les puces électroniques seront bien dépassées par quelque chose de plus performant encore. Ensuite j’utilise l’expression « exploiter au maximum et même au-delà » le cerveau pour des idées très précises et sans l’associer (surtout pas) à cette fameuse légende selon laquelle nous n’utiliserions que 10 % de notre cerveau et qui induit que nous pourrions avoir des dons très spéciaux tel que la télékynésie si nous utilisions 100 % (légende que je n’approuves pas du tout).
Voilà comment nous pourrions utiliser notre cerveau s’il était soutenu par ces fameuses « puces électroniques » :
Possibilité de se repasser dans nos têtes, en « haute définition », les scènes de notre vie, du plus récent au plus lointain (naissance, voire vie intra-utérine) avec possibilité de faire pause à chaque moment et d’analyser chaque image en détail et à volonté. Possibilité de partager ces scènes de notre vie avec les autres. Capacité à tout retenir en temps réel. Capacité d’effectuer des milliards de calcul à la seconde (plus puissant que nos ordinateurs actuels).
Ce dernier point est très intéressant car de là nous pouvons repartir sur quelques théories très intéressantes elles-aussi. En effet, prenez Deep Blue le super ordinateur spécialisé dans jeu d’échec capable de calculer 300 millions de coups par secondes et qui a battu Garry Kasparov en 1997. Maintenant imaginez un homme capable d’effectuer des milliards de calculs à la seconde dans la vie de tous les jours. Il trouverait très facilement des solutions à tous les problèmes de la vie que nous rencontrons tous les jours. Il finirait même par trouver les discussions assez inintéressantes car il saurait toujours où elles aboutiraient avant même qu’elles y aboutissent. Et, oui, il pourrait même « prédire » par calcul de probabilités le futur. Imaginez maintenant toute une société avec ces capacités…
Est-ce que cela les rend plus « intelligent » que nous. Cela dépend de la façon de chacun d’appréhender « l’intelligence ». Pour moi, ils ne sont pas plus intelligents. Simplement plus avancé technologiquement.
Suivez mon raisonnement : un homme simple qui bénéficierait de ces fameuses « puces électroniques » posséderait instantanément une capacité de réflexion équivalente à celle de ces extraterrestres, et, grâce au partage de la mémoire, un savoir équivalent. Ca laisse songeur…
Revenons-en maintenant à cette société composé de ces êtres capable d’effectuer des milliards de calcul à la seconde. Quel est l’intérêt ? Qu’est-ce qui devient intéressant ? Bonne question… !
Dans un premier temps, l’intérêt serait de découvrir l’origine de la vie. Dans un second temps, l’intérêt serait de découvrir le but de la vie. L’origine et le but. La réponse aux deux plus grandes énigmes de l’univers : l’observation. En observant le maximum de choses dans l’univers, et avec beaucoup de temps, on peut affiner les calculs, les moyens techniques, puis les théories.
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MessageSujet: Re: Peut-on comprendre une civilisation extraterrestre?   Lun 20 Juil 2009, 22:15

Les hommes portant des "puces électroniques" deviendraient de vraies machines mais peut-être est-ce véritablement le but de la vie d'avoir une connaissance approfondie de l'Univers ?

C'est utopique de penser qu'on pourrait devenir tous des robots ou humanoïdes à la seconde mais dans combien de temps et quand ?

La compréhension de l'homme est tellement variée que nous ne sommes pas encore arrivés au "Savoir Ultime" que nous renferme le restant de l'Univers. Nous avons tout à penser qu'il nous reste pleins de merveilleuses choses à découvrir et il faut bien se poser la question, comment l'homme sera dans des millions d'années ?

Nous avançons tellement technologiquement et jusqu'où pouvons-nous être capable d'aller et à quelle limite sommes-nous supposer être ?
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MessageSujet: Re: Peut-on comprendre une civilisation extraterrestre?   Mar 21 Juil 2009, 01:14

De quel genre de limite parles-tu ? Une limite finie ou une limite à franchir qui va faire VERITABLEMENT évoluer la race humaine. Dans le deuxième cas, ma fameuse "puce électronique" dans le cerveau sera ce cap à franchir qui va définitivement changer la race humaine... C'est une certitude si l'on se renseigne sur ce qu'on est déjà capable de faire avec le cerveau en rapport à l'électronique.
On ne serait pas pour autant des robots. Je pense que l'on se briderait sur certaines choses exprès pour retrouver certaines sensations. (un peu comme pour les toutes dernières voitures dans lesquelles ils mettent un simulateur de vibration pour que le conducteur retrouve certaines sensations de conduite)
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MessageSujet: Re: Peut-on comprendre une civilisation extraterrestre?   Mar 21 Juil 2009, 06:24

Et bien, certains d'entres vous perdent complètement le sujet de vue et cela devient du "grand n'importe quoi".... navrant tout cela franchement navrant....

Caroline
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MessageSujet: Re: Peut-on comprendre une civilisation extraterrestre?   Mar 21 Juil 2009, 15:55

Je parle d'une limite où l'homme serait sensé évolué dans le bon sens et non pas dans le mauvais. Certes, notre cerveau est très complexe mais nous ne savons pas si nous serons un jour, capables d'assimiler au tant de données à la fois même si certains y arrivent. Mais la question à se poser est la compréhension par rapport à la vie extraterrestre ? Qu'en est-il de cela ?

Je ne pense pas que nous dérivons du sujet car le thème relate la compréhension de l'homme par rapport à une vie extraterrestre et donc, avant que l'homme se décide à comprendre d'autres formes de vies, n'est-il pas sensé de se comprendre lui-même ?

Nous avons tellement de choses à découvrir encore et nul ne sait si nous parviendrons un jour à expliquer tout ce mystère...
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MessageSujet: Re: Peut-on comprendre une civilisation extraterrestre?   Mar 21 Juil 2009, 22:53

@Caroline a écrit:
Et bien, certains d'entres vous perdent complètement
le sujet de vue et cela devient du "grand n'importe quoi".... navrant
tout cela franchement navrant....

Caroline
Pourquoi tu dis ça ?
Si ma théorie sur les cerveaux boostés par des "puces électroniques" se
tient (et celà paraît évident qu'elle se tient et..., elle est
peut-être même dépassée), on est en plein dans le sujet. surtout si tu
relis le passage (je me cite) : "Il finirait même par trouver les discussions
assez inintéressantes car il saurait toujours où elles aboutiraient
avant même qu’elles y aboutissent."
Imagine que tu commences à parler avec quelqu'un dont le cerveau est boosté, il sait rapidement où la discussion va aboutir, etc...

La compréhension humain/extraterrestre ? On est en plein dedans quand
on essaie d'entrevoir leur capacités "biologiques" intellectuelles.

Par contre, quand tu parles de transcommunication et d'ésotérisme, c'est toi qui en devient navrante dans ton égarement...

A méditer
gj,;yjh;
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MessageSujet: Re: Peut-on comprendre une civilisation extraterrestre?   Mer 22 Juil 2009, 13:31

Nous ne sommes pas égarés vu que nous continuons de parler du comportement de l'homme par rapport à une vie extraterrestre.

Si nous arrivons un jour à comprendre ceci, alors l'homme aura fait de nombreux progrès en matière sociologique. Un tel phénomène pourra être mieux observé et encore mieux compris par certains.

Comme le dit prom, une autre forme de vie peut être exposé à une avancée technologique beaucoup plus évolué que la notre et aussi douée d'une intelligence inégale à la nôtre. C'est en partie grâce à notre évolution que le "Savoir" de l'humain égalera peut-être le "Savoir" d'une autre vie extraterrestre.

Ceci reste assez utopique mais nous supposons et c'est ce qui fait que tout cela avance dans le positif.
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MessageSujet: Re: Peut-on comprendre une civilisation extraterrestre?   Sam 30 Jan 2010, 21:20

Donc la compréhension "humain/extra-terrestre" est plus que possible, c'est une certitude !
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MessageSujet: Re: Peut-on comprendre une civilisation extraterrestre?   Dim 31 Jan 2010, 01:04

@Cassiope a écrit:
je pense fortement qu'une civilisation avancé, pourrait utilisé la télépathie, comme nous le ferons surement dans quelques siecles, je suis sur que s'ils debarquent un jour, ils auront pensé a ce probleme...
Mais en fait, ils y ont déjà pensé et c'est pour ça qu'ils n'ont pas encore pris contact avec nous. En fait, la meilleure preuve que les ET existent, c'est qu'ils ne nous ont pas encore contacté. C'est une pensée du philosophe Calvin. Ensuite, le problème majeur c'est que nous avons nos propres manières de considérer ce qui nous entoure et cela se reflète dans notre language. les concepts que nous exprimons sont tellement humains qu'ils risquent d'être fortement incompréhensibles à des non-humains et inversement. Cela est déjà visible dans les témoignages de RR4. Des ET qui prennent des gens à un endroit et qui les remettent à un autre, des ET qui donnent à des femmes des bébés hybrides issus du ventre de ces mêmes femmes et qui ne comprennent pas pourquoi la "maman" n'en veut pas (ne serait ce que parce qu'un bébé avec des joues bien roses ça parle plus à une femme qu'un bébé hybride manifestement mal foutu à la peau bleue et aux yeux noirs vitreux), des ET qui font enfiler sur la tête d'une femme son pantalon de pyjama et sur ses jambes sa chemise de nuit, etc. etc. Les ET ont l'air pour un certain nombre de choses d'être un peu à l'ouest. Donc il ne faut pas rêver quant à la compréhension humain-ET.
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MessageSujet: Re: Peut-on comprendre une civilisation extraterrestre?   Dim 31 Jan 2010, 15:23

Bonjour Jdeuxf,

Ce que vous dites est trés juste, nous avons tous tendance à imaginer les choses à notre portée mais nous sommes peut-être même incapable d'imaginer ce que certains êtres intelligents sonts, de quoi se nourrisent-ils, et que peut-on appeler la vie pour certains comparés à notre vie?
Cordialement,
Jean-Claude.
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MessageSujet: Re: Peut-on comprendre une civilisation extraterrestre?   Lun 01 Fév 2010, 00:25

jean-claude, Jdeuxf

Il est urgent de comprendre que l'incohérence du comportement et du langage des z'ET est à l'évidence une volonté délibérée de leur part. Ici, ils s'adressent à un espagnol dans un espagnol parfait, là, ils tiennent un discours forcément incompréhensible à un alsacien dans une langue "gutturale rappelant l'allemand, mais ce n'en était pas" ; ici, ils disent venir de Sirius, ailleurs, ils prétendent être vénusiens, ou même "venir de nulle part" !
D'autre part, il serait souhaitable de réfléchir sur ces "hybrides" et l'impossibilité de combiner deux ADN totalement étrangers...

Bonsoir

Achim
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MessageSujet: Re: Peut-on comprendre une civilisation extraterrestre?   Mer 03 Fév 2010, 13:48

Certaines incohérences viennent peut être aussi du fait que tous les témoignages de contact rapproché ne sont pas à prendre pour argent comptant.
Je pense notamment à la référence :
Citation :
ici, ils disent venir de Sirius, ailleurs, ils prétendent être vénusiens
J'ai de sérieux doutes quand je lis ce genre de choses.
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MessageSujet: Re: Peut-on comprendre une civilisation extraterrestre?   Mer 03 Fév 2010, 15:57

Chère Althea

Il est certain que l'on ne peut systématiquement accréditer tous ces témoignages pour le moins étranges, mais ils se trouvent en si grand nombre dans l'histoire, souvent associés à des traces indiscutables et/ou un bouleversement émotionnel puissant (cf. John Mack), que l'on ne peut qu'en tenir compte ; il est plus qu'évident que le phénomène ne fait que brouiller les pistes. Après tout, pour décourager une recherche sérieuse, quoi de mieux que de s'entourer d'absurdité ?

Cordialement

Achim
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MessageSujet: Re: Peut-on comprendre une civilisation extraterrestre?   Mar 16 Fév 2010, 04:16

La compréhension "humain/extra-terrestre" possible qu'en pensez vous?

Pour commencer, je pense qu'il faut séparer différentes sections de la nature même ce que nous voulons transmettre comme idée/pensée :
a - des faits, du concret
b - des logiques, des concepts
c - des idéaux, des morales

Je passerai outre sur les différentes façons de transmettre son idée à autrui, surtout avec une entité biologique extra-terrestre (EBE) dite "intelligente", parce que ça coule de source. Elle peut être de manière sensorielle et/ou psychique, comme supposé précédemment. Ce qui est intéressant dans ce débat, en mon sens, ce n'est pas vraiment la manière dont nous pourrions communiquer avec une EBE, mais ce que nous comptons transmettre ou recevoir comme idée/pensée...

a - transmission d'un fait ou d'une chose concrète :
S'il s'agit de présenter un fait scientifique (la saponification, le tableau périodique des éléments, la sublimation, etc...), un fait historique ou une chose concrète (la vie d'une abeille, la recette des crêpes bretonnes, comment écrire un message sur ce forum, etc...), m'est d'avis que la seule barrière possible soit celle de la compréhension même d'un fait scientifique expliqué par l'une ou l'autre partie, (surement nous) ne possédant pas encore une assise scientifique assez conséquente pour saisir l'ampleur d'un phénomène ou d'un fait scientifique. Pour le reste, il suffit d'expliquer (une histoire) ou de démontrer par l'observation, pour plus de facilités. Donc, transmettre un fait ou quelque chose de concret, je pense que et nous, et eux, y arriverions les mains dans les poches, les doigts dans le nez (pour ceux qui en ont ^^)

b - transmission d'une logique ou d'un concept :
Là, déjà, on place la barre un peu plus haut car on commence à toucher à l'intangible, justement. Et ici encore, la barrière risque d'être de notre côté. Espérons simplement que cet EBE ait une logique mathématique à nous confier que peut-être quelques génies sauront comprendre... C'est ma partie préférée, j'aimerais bien savoir quels sont leurs logiques informatiques par exemple, s'ils utilisent un système binaire pour archiver, compulser ou calculer ou s'ils ont élaboré une logique complètement différente de la notre.

c - transmission d'un idéal ou d'une morale :
Cette partie, c'est le pompon qui se trouve sur la cerise du gâteau Very Happy Qu'est-ce que la vie ? Comment définir le bonheur ? La notion du Bien et du Mal (qui est somme toute différente d'une personne à l'autre et éloignée d'un peuple à un autre...). C'est là je crois que nous serions presque "incapables" de livrer l'essence même de ces pensées qui nous échappent volontiers, tant les philosophes aiment à argumenter différemment sur chaque notion. Et encore, je ne parle que des notres. C'est un sujet qui me donnerait presque le tournis.

En conclusion (comme c'est scolaire Laughing ) je pense que la communication est possible mais que la compréhension est une autre paire de manches qui sera certainement plus difficile à accéder que de trouver un moyen de se comprendre u;ioè!puà
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Peut-on comprendre une civilisation extraterrestre?

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