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Fox1977
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Ovnis Re: Une possible divulgation sur le sujet ou un miroir aux alouettes?

le Jeu 13 Jan 2011, 14:45
Beaucoup craignent le contact avec une autre civilisation pour le chaos qu'il pourrait engendrer. Mais dans une époque où l'argent et le pouvoir sont rois au détriment des autres, où ceux qui ont le pouvoir (et le pouvoir financier est bien plus puissant que le pouvoir politique) font tout pour le conserver et même l'accroître, sans scrupules ni morale.
Malheureusement, sortir de ce système semble bien difficile, il suffit de voir la crise de ces dernières années. Le système financier en est le principal responsable et malgré tous les enseignements que nous avons pu en tirer, rien n'a changé et tout repart de plus belle...
Finalement, le contact avec une civilisation ET pourrait être le coup de pied au c** dont a besoin l'Humanité pour tout remettre à plat et repartir du bon pied (en espérant que ce contact soit bien intentionné !!)
Sébastien.
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Ovnis Re: Une possible divulgation sur le sujet ou un miroir aux alouettes?

le Jeu 13 Jan 2011, 18:46
Une révélation comme le pense certains d'entre vous est pour moi liée à une vague de grande ampleur (pourquoi pas mondiale) qui ne permettrait aucun doute par rapport aux éventuels engins qui seraient observés.

Cela obligerait les politiques à sortir de leur mutisme.

Tant que les choses pourront être cachées, il est pour moi impensable que la révélation ait lieu.
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Ovnis Re: Une possible divulgation sur le sujet ou un miroir aux alouettes?

le Jeu 13 Jan 2011, 18:53
@checkraise a écrit:Je pense, que ce genre de prises de conscience se feront quand le niveau et le mode de vie sur cette planète sera "similaire" d'une région à l'autre du globe. En gros quand la mondialisation aura fait une bonne partie de son travail.

Le gros des tensions sur notre planète concerne au delà de la croissance nécessaire à notre mode de vie, des besoins énergétiques croissants. Principalement du au fait qu'on consomme plus parce qu'on est hyper nombreux.

En espérant qu'aucune guerres n'éclates, car nous ne sommes pas à l'abris de ça!!!!

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Ovnis Re: Une possible divulgation sur le sujet ou un miroir aux alouettes?

le Jeu 13 Jan 2011, 19:09
Un niveau de vie égalitaire sur cette planète, c'est impensable sans une catastrophe majeur...
Tant qu'il y aura une possibilité de s'enrichir avec l'énergie fossile rien ne changera en bien, mais au pire des conflits et de la misère vont encore s'accentuer.
Les révoltes de la misère sont d'actualité et ne vont pas s'arrêter en claquant dans les mains!
Ou effectivement, une révélation majeur avec une prise de contact réelle avec une HET serait peut-être le déclic d'autre chose... Mais quoi???

Cordialement
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Ovnis Re: Une possible divulgation sur le sujet ou un miroir aux alouettes?

le Jeu 13 Jan 2011, 19:13
D'accord avec vous nomade !!!!


Dernière édition par antony s le Ven 14 Jan 2011, 12:33, édité 1 fois (Raison : pourquoi)
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Ovnis Re: Une possible divulgation sur le sujet ou un miroir aux alouettes?

le Ven 14 Jan 2011, 04:16
@nomade27 a écrit:Un niveau de vie égalitaire sur cette planète, c'est impensable sans une catastrophe majeur...
Tant qu'il y aura une possibilité de s'enrichir avec l'énergie fossile rien ne changera en bien, mais au pire des conflits et de la misère vont encore s'accentuer.
Les révoltes de la misère sont d'actualité et ne vont pas s'arrêter en claquant dans les mains!
Ou effectivement, une révélation majeur avec une prise de contact réelle avec une HET serait peut-être le déclic d'autre chose... Mais quoi???

Cordialement

Vous supputez tout de même qu'un contact ovni pourrait régler nos problèmes. Ce dont je doute fortement. A fortiori sans ingérence des ET. Quant à remettre notre destin à ceux dont nous ignorons tout. Je ne m'imagine pas cela raisonnable.
De nombreux progrès ont été fait en très peu de temps. Nous avons 200 000 ans et en seulement 150 ans nous avons mis fin à l'esclavage, allongé notre durée de vie, donné la liberté d'expression dans de nombreux pays, donné accès à un nombre important de gens à la connaissance etc..soyez patient. 150 ans c'est tout juste la vie de deux hommes mis bout à bout.
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nomade27
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Ovnis Re: Une possible divulgation sur le sujet ou un miroir aux alouettes?

le Ven 14 Jan 2011, 08:47
J'ai bien précisé "Mais quoi?" Je n'ai pas dit qu'une intervention de l'HET réglerait quoi que ce soit pour nous...
Si nous supputons quelque chose c'est que la présence d'une HET sur notre bonne vieille terre n'aurait que pour origine notre incompétence de terriens à gérer les ressources naturelles et le risque majeur de détruire cette planète...
Donc moi mon constat et simplement que tant qu'il y aura des ressources fossiles à exploiter, les hommes ne pourront pas réussir à avoir une vie égalitaire sur cette planète et je précise que seule une catastrophe majeur (guerre nucléaire, basculement des pôles ou autre hypothèse aussi catastrophique pourra peut-être changer la donne!) Ou effectivement une prise de contact réelle avec une HET, mais sans aucune garantie de quoi que ce soit car nous n'en savons rien et toutes les hypothèses restent ouvertes (progression, régression, esclavage...)


Cordialement
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Ovnis Divulgation tant annoncée: Rêve ou réalité?

le Mar 10 Mai 2011, 17:56
Le site OVNIS USA vient de publier un article intéressant qui met en lumière les démarches actuelles de sensibilisation en faveur d'un divulgation (Disclorure), et de l'avis de l'avocat Peter A. Gersten, fondateur du C.A.U.S. ("Citizen Against UFO Secrecy") qu'il avait publié en juillet 2000, à savoir que la divulgation par nos gouvernements est une chose impossible de par sa sensibilité et tout ce que ca implique au niveau de la gestion de crise.

Extrait de OVNIS - USA:

.... "L'expression "divulgation officielle" est une absurdité. Les autorités n'ont pas pour principe de révéler des informations secrètes, aussi bien dans l'intérêt de la sécurité nationale que pour préserver leurs propres privilèges.


Il y a plusieurs mois, l'internet était en effervescence à la suite d'une information selon laquelle la NASA était sur le point de publier une déclaration majeure concernant la planète Mars. Quelques ufologues ont naïvement pensé que cette annonce consisterait à nous confirmer ce que nous attendions tous... à savoir que nous sommes en contact avec une intelligence extraterrestre, depuis une cinquantaine d'années. En fait, cette annonce portait sur la présence d'eau, ce qui avait été établi depuis des années, dès les premières observations des "canaux".

Depuis 1977, date de mon engagement professionnel dans ce qu'on nomme le "phénomène ovni", je n'ai pratiquement cessé d'entendre clamer, pratiquement chaque année, que nous étions au bord d'une révélation (disclosure) "officielle". Cette année-là, l'hebdomadaire 'U.S. News & World Reports' publiait un encadré tapageur selon lequel notre gouvernement était à la veille de faire des révélations importantes dans le domaine Ovnis. Plus de 30 années plus tard, et une multitude d'annonces du même genre, rien n'est encore sorti.
[size=9]Le fait de croire qu'un jour nos gouvernements publieront une déclaration "officielle" sur la réalité d'une présence extraterrestre est aussi peu logique que d'attendre de voir des E.T. se poser sur la pelouse de la Maison Blanche en demandant à parler à un responsable. C'est le genre de chose qui ne risque pas d'arriver! Plus important : une telle révélation n'aurait aucune justification concrète... à supposer qu'il y ait un secret caché.

Quelle que soit la nature de cette intelligence qui se manifeste en relation avec notre espèce, une chose est au moins certaine : en raison de sa nature même, de son origine, et de ses caractéristiques, il est toujours préférable de l'étudier dans le secret, hors du contrôle des membres du Congrès, à l'écart des journalistes et du questionnement permanent d'un public avide de réponses toutes faites.

Le phénomène Ovni, quoiqu'il représente, à plusieurs niveaux, implique la technologie. En premier lieu, il confronte notre propre technologie... et nos programmes confidentiels (nommés " black projects"). La technologie militaire est classifiée au nom de la sécurité nationale et il en sera toujours ainsi. C'est la raison pour laquelle on ne doit pas s'attendre à des auditions publiques devant nos représentants. Quant à la technologie industrielle, elle est protégée par des brevets, des secrets de fabrication, et des procédés déposés. Elle ne sera donc jamais exposée publiquement. La technologie est le moteur essentiel de notre société et ses procédures sont révélées au compte-gouttes afin de préserver les profits et les avancées. Elle est thésaurisée davantage que les biens financiers et mieux sécurisée que de l'or en barres.
....
SOURCE Ovnis-USA (www.ovnis-usa.com)
Donc selon vous, pensez viable, l'idée et l'archarnement du projet divulgation (Disclosure Project) tel que dirigé par Steven Greer et les nombreux intervenants (ancient Militaires, commonautes, ministres, etc..) qui le supportent, pour qu'un jour la vérité sorte au grand jour?
J'attend vos commentaires à ce sujet :)
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Sylvain Vella
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Ovnis Re: Une possible divulgation sur le sujet ou un miroir aux alouettes?

le Mar 10 Mai 2011, 18:28
Pour la divulgation en elle même , je l' espère ...
Pour ce qui est du disclosure project apparemment il est bien accueilli dans le milieu ufologique et Greer est pas mal entouré.
Mais je n'adhére pas trop à ce que fait Greer en général , avec ces stages de
formation sur la prise de contact avec les ET , la méditation , la science cosmique , mais ça c'est mon avis personnel ...

wait and see , une phrase qui devient un credo quand on attend un signe du gouvernement pale


Dernière édition par sylvain vella le Mar 10 Mai 2011, 19:00, édité 1 fois
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Ovnis Re: Une possible divulgation sur le sujet ou un miroir aux alouettes?

le Mar 10 Mai 2011, 18:29
Bonsoir,
un petit lien ou nous en avions parlés....Bon c'est tiré par les cheveux tous comme le disclosure project !!

De toute façon GREER dé-cridibilise le truc à fond, c'est un gourou ce mec !!!
La seule divulgation que l'on peut considérer comme telle, de mon avis c'est les dé-classifications des dossiers de tous les pays, et c'est tout !!

http://www.forum-ovni-ufologie.com/t12201-un-article-de-fabrice-bonvin-la-divulgation-finale-mythe-ou-realite?highlight=bonvin

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Ovnis Re: Une possible divulgation sur le sujet ou un miroir aux alouettes?

le Mar 10 Mai 2011, 19:21
Ça n'arrivera pas tant que les mentalités n'auront pas changé quand on dit le mot extraterrestre... mais les choses bougent peu à peu, le fait de découvrir d'autres terres à des années-lumière à modifier la donne!

Plus qu'à démontrer scientifiquement que le voyage interstellaire est possible (!!!) et à fabriquer soit même un de ces vaisseau et là, on aura peut être une "divulgation" ou quelquechose dans ce genre!! Very Happy
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Ovnis Re: Une possible divulgation sur le sujet ou un miroir aux alouettes?

le Mar 10 Mai 2011, 19:27
Le seul moyen de s’avoir la vérité et d'en parler partout des ovnis comme la lybie en ce moment. (dans les médiat, dans les émission spécialisé ...etc) mais faut pas oublier qui y à aux moins 50% de la population mondiale qui y croient en ce moment sa évoluent encore.
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Ovnis Re: Une possible divulgation sur le sujet ou un miroir aux alouettes?

le Mar 10 Mai 2011, 19:48
Bonjour,

La divulgation d'informations selon Greer est en elle meme un procéder d'instrumentalisation pour ce que je pense de son initiative concernant le D.P.
Ce qui est divulguer par le gouvernement U.S ce sont des informations qui concerne uniquement les complexes militaro-industriel et l'influence du phénomène sur l'aspect de la sécurité des territoires.

Je pense effectivement qu'ils détiennent des informations mais peut etre de nature differente, voir peut etre qu'ils n'en savent pas tant que cela.

Greer a tout de meme dérapé en proposant un modèle "exo-politic" teinté de new age écologiste.
Bref la base d'une religion nouvelle qui est peut etre le fondement meme de son initiative.

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Ovnis Re: Une possible divulgation sur le sujet ou un miroir aux alouettes?

le Mer 11 Mai 2011, 19:05
Bonjour

Il faut aussi se poser la question "qui sait quoi?",à quel niveau les informations sur les OVNIS sont-elles gardées?

Les gouvernements politiques? Ils ne font que passer,et les risques de fuites futures réelles.Pour moi ils n'en savent qu'un minimum.

Les militaires? Plus que probable. Ils font de la rétention d'information depuis trés longtemps,et ils donnent aux médias et aux politiques juste des miettes.
Ce sont eux qui ont le plus à gagner au point de vue téchnologique.

Les services secrets? A la botte des militaires.Mèmes causes,mèmes éffets.

Alors,pour avoir des infos...............pas demain la veille
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Ovnis Re: Une possible divulgation sur le sujet ou un miroir aux alouettes?

le Mer 11 Mai 2011, 23:15
Bonjour,

Effectivement je pense aux militaires dans ce cas, il y a obligatoirement des données plus interressante á exploiter dans ce domaine,
Etant donné les moyens mis en oeuvre pour la surveillance de leur territoire (et ceux des "autres").
Les politiques et scientifiques agissent selon des informations qui leur sont donner, il ne faut donc pas s'attendre á l'idèe que ces messieurs divulguent des informations qu'ils n'ont pas en leur possession.

J'ai rencontrer en 2006 un commandant de gendarmerie et sa rèaction sur le sujet a èté direct.C'est à dire une géne et un sentiment de panique à ne pas vouloir en parler.

Ceci a ètè pour moi la preuve qu'"ils" dètiennent des informations que les politiques n'ont pas obligatoirement en leur possession.

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Ovnis Re: Une possible divulgation sur le sujet ou un miroir aux alouettes?

le Sam 14 Mai 2011, 12:03
Tout à fait d'accord avec lialin. Ca me parait être la divulgation la plus probable. Autant dire qu'on a le temps....
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Ovnis Re: Une possible divulgation sur le sujet ou un miroir aux alouettes?

le Sam 14 Mai 2011, 12:36
La divulgation ne se fera pas, si la population doit être informée de la présence extra-terrestre et de visites de ceux-ci dans notre système solaire, ce sera pas le seul fait que ceux-ci se présenteront aux yeux de tous .

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Ovnis Re: Une possible divulgation sur le sujet ou un miroir aux alouettes?

le Dim 15 Mai 2011, 08:24
Bonjour à tous,
Du rêve, encore du rêve et nous en rêvons tous! Nous, les personnes averties, voraces d'informations nouvelles et à l'affût du moindre évènement curieux.
La divulgation pour le moment n'est pas imaginable. Le choc serait trop important. Le reste de la population ignorante et moqueuse, est conforme au people profil voulu par le pouvoir depuis plus de cinquante ans. A force de décrédibiliser et de rendre ridicule toute observation ou observateur, il est compréhensible que peu de gens tenant à leur fragile réputation, viennent à changer et se positionner dans "notre" camp. "Trop la honte!!!" Pfff!
La déclassification... Vous croyez vraiment que l'on nous fait des cadeaux, comme ça, gratuitement. La plupart des faits "revélés" sont devenus complèment obsolètes et n'ont plus aucun intéret ou relation avec les actuelles activités.
Sensibiliser la population, cela est assez courant. Il y avait un article d'ailleurs, le semaine dernière sur Le Post, placé dans les titres de l'actualité, plutôt pas mal, ne m'apportant rien, mais pour quelqu'un qui est prêt à se "réveiller", ça peut être déclencheur. Ces personnes visées sont certainement nombreuses ici en France. Ailleurs aussi, car le malaise économico-politique mondiale complété d'une dévastation écologique impossible à enrayer, poussent la population sensible à lever leur regard catastrophé en espérant qu'une supériorité puisse venir changer cet impure futur.
Nous arrivons donc à ce carrefour dangereux de la religion qui depuis deux millénaires nous dicte notre marche à suivre. Imaginer une divulgation après tant d'années de pouvoir religieux, de destruction au nom d'une puissance supérieur, qui n'est peut être d'ailleurs plus la même aujourd'hui. Quand on y regarde de près, combien de pays sont perdus religieusement et combien se moquent des événements ufologiques? La tendance pencherait à dire qu'une partie des pays les plus croyant pratiquant, sont ouverts à l'idée d'une présence supérieure sur notre planète.
Français, où en sommes nous dans tout celà? Où est passée notre spiritualité?
La réalité c'est que les puissants doivent garder le contrôle et donc nous tenir à l'écart.
Le rêve serait que les ET puissent faire un peu de social.

Gilles L
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Ovnis Re: Une possible divulgation sur le sujet ou un miroir aux alouettes?

le Dim 15 Mai 2011, 15:39
Je suis assez d'accord avec Logik

Il faut toujours se dire qu'un gouvernement va agir selon l'intérêt dus système qui est en place.

Or une divulgation (s'ils ont des preuves) amènerait plus de désagréments que d'avantages (qui sont d'ailleurs quasiment nuls) donc il ne faut pas compter dessus.

Les solutions seraient soit l'arrivée explicite d'ET, soit l'action d'un idéaliste et altruiste personnage qui arriverait à monter les échelons du gouvernement et qui finit par posséder les moyens nécessaire à la divulgation (cette hypothèse est très plausible), soit l'action d'un peuple convaincu (cette solution est également plausible mais ne verra pas le jour avant un demi siècle au moins (quoique la population américaine est déjà assez éclairée sur le sujet))

La divulgation est un beau rêve pour nous tous mais il y a tout de même trop de problèmes dans le monde pour qu'on en rajoute un de cet acabit
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Ovnis Re: Une possible divulgation sur le sujet ou un miroir aux alouettes?

le Dim 15 Mai 2011, 17:09
Bonjour a tous,

Divulgation, mais de quoi, soit ils savent et il ne diront rien,soit ils ne savent rien et n'auront encore moins a dire sauf les conneries abituelles pour noyer le poisson et ne pas perdre la face, de pus les déclarations USA ne sont crédibles que pour ces pauvres Americains qui croivent tout et n'importe quoi, nous en avont encore une preuve flagrante dans l'actualité qui a marquée les journaux télévisés de ce dimanche.
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Ovnis Re: Une possible divulgation sur le sujet ou un miroir aux alouettes?

le Dim 15 Mai 2011, 20:28
Je pense que la divulgation, nous ne l'aurons jamais. Il va falloir attendre de les voir débarquer...
Pourquoi ai-je cette vision pessimiste ? Parce que si nos gouvernements sont au courant de l'existence E.T. intelligente, et qui plus est celle qui nous visite, que dirions-nous, enfants du peuple, si nous apprenions que les autorités nous mentent depuis 60 ans ? N'aurions-nous pas le sentiment d'être trahis et ne perdrions-nous pas confiance en nos gouvernements ? Un tel risque de méfiance n'est pas à courir par les gouvernements, d'autant plus que rien ne presse la divulgation : nous ne partageons rien avec les E.T. actuellement( économique, militaire, diplomatique en général ), alors pas besoin pour nous de connaître leur existence. Et je ne parle même pas des religions, de l'éventuel ethnocide risqué, etc.
Si dans l'autre cas les gouvernements ne sont pas au courant de la présence E.T., alors ils n'ont rien à divulguer.

Dans les deux cas, je dirais que tant qu'il n'y a pas de contact rapproché, ni de relation officielle avec ces civilisations, il n'est pas nécessaire voir vivement déconseillé de divulguer quoi que ce soit. Du moins du point de vue des gouvernements.
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Ovnis Re: Une possible divulgation sur le sujet ou un miroir aux alouettes?

le Dim 15 Mai 2011, 21:05
Bonjour,

Les gourvernements n'ont rien à divulguer parce que leurs informations sur le sujet est limiter.
Dans le domaine des renseignements il y a plusieurs niveaux et logiquement le paramètre militaire est à prendre en compte (et certains degrés ne sont pas obligatoirement accessible à tous).

Tout dépend aussi qu'elles types d'informations ils ont en leur possession, celles-ci sont surement axé dans le domaine de la sécurité des territoires et le domaine de "l'intrusion".

Il est clair que les moyens employé à la surveillance des nations donne la possibilité à leur gouvernement et institutions respective d'avoir des informations meilleures que "nous" sur le sujet.

Logique me direz-vous, mais ce constat est pour moi plus sur la forme que le fond du probléme.
Le probléme reste surement entier aussi pour "eux".

Cdt
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Ovnis Re: Une possible divulgation sur le sujet ou un miroir aux alouettes?

le Dim 15 Mai 2011, 21:37
Le probléme reste surement entier aussi pour "eux".

C'est ce que je commence à penser avec le temps et mes lectures !!

Cordialement
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pratt
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Ovnis Re: Une possible divulgation sur le sujet ou un miroir aux alouettes?

le Dim 15 Mai 2011, 22:39
Bonjour,

Justement une anécdote la dessus, la femme d'un défunt "ufologue" (Gepa) me raconta un jour en me donnant des documents de l'époque que son mari lui avait dit vers la fin de sa vie "tu sais ma chérie , je crois que nous nous sommes trompés..."

Rien que cela m'a donner envie de revoir les choses sous "d'autres angles".

Cdt
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Ovnis Re: Une possible divulgation sur le sujet ou un miroir aux alouettes?

le Dim 15 Mai 2011, 23:03
Je pense quand même qu'avec toutes les affaires d'ovni connues par les militaires, certains ont en partie compris la venue éventuelle d'ET sur terre.

Justement une anécdote la dessus, la femme d'un défunt "ufologue" (Gepa) me raconta un jour en me donnant des documents de l'époque que son mari lui avait dit vers la fin de sa vie "tu sais ma chérie , je crois que nous nous sommes trompés..."

Au sujet de ce que savent les militaires?
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Ovnis Re: Une possible divulgation sur le sujet ou un miroir aux alouettes?

le Dim 15 Mai 2011, 23:09
Bonjour,

Je ne crois pas en une divulgation volontaire et "gratuite" de la part de ceux qui savent (gouvernements, militaires ou autres, peu importe). Si divulgation il doit y avoir, cela sera doute une fois au pied du mur, et pas autrement.

En effet, il n'y a aucun intérêt pour ceux qui ont la connaissance, et donc en quelque sorte la clé du pouvoir, de remettre en cause l'influence et la main mise qu'ils ont sur tous les peuples de la planète. Nous sommes dirigés vers là où ils souhaitent que nous allions, et le seul droit que nous ayons est celui de suivre sans se poser de question. (et on nous laisse d'ailleurs rarement le temps de nous en poser...)
Et puis au delà de dire que nous avons été bernés et manipulés depuis pour ainsi dire toujours, cela équivaudrait aussi pour ces personnes ou groupuscules à avouer une forme d'infériorité et d'impuissance face à des êtres sans doute beaucoup plus évolués sur tous les plans, ce qui briserait définitivement les influences qu'ils ont mis en place depuis si longtemps.

Donc ne rêvons pas! Le politique, le religieux et l'argent sont les leviers que nos gouvernants activent à tour de rôle pour maintenir leur pouvoir, et la question extraterrestre n'a pas sa place dans ce décor, car elle briserait net ces puissants leviers en balayant tout ce qu'on nous a forcé à ingurgiter, mettant ainsi fin à la mascarade qui dure et qui dure toujours.

A l'heure où tout se monnaye (y compris nos besoins strictement vitaux: essayez donc de trouver à manger et à boire gratuitement, régulièrement et en quantité suffisante...), le contrôle a atteint son apogée: la culture du profit au détriment de l'humain, la maîtrise des pensées par les religions et/ou le politique, et les discours/annonces et autres fausses idées qu'on nous vomi façonnent nos avis. Et puisque tout ceci fonctionne, pourquoi s'embêter à ouvrir les consciences en parlant d'extraterrestres? Qui étant aux manettes serait assez fou (ou courageux...) pour se tirer une balle dans le pied?

Mes propos vous paraîtront peut-être radicaux, mais il ne faut pas se voiler la face: on ne nous dévoilera rien juste pour la postérité. Tant que cela ira à l'encontre de l'intérêt des gens au pouvoir (intérêts d'influences et financiers en grande partie), nous ne saurons jamais, et on continuera à nous servir des discours basés sur les risques physiques et psychologiques pour l'Homme, en nous faisant croire qu'il vaut mieux parfois, pour notre bien, ne pas savoir.

Il ne reste donc plus qu'à espérer un atterrissage à la vue de tous pour être enfin fixé...

A moins que bien sûr, et c'est une hypothèse tout à fait envisageable, les autorités compétentes ne soient au courant de rien, en étant reléguées au rang de simple observateur dubitatif...

Espérons alors que les gens continueront à regarder les étoiles, et qu'il y en ait de plus en plus qui s'ouvrent à l'inconnu en sortant des sentiers battus et des règles établies, et que l'immensité de l'univers inspire à chacun de prendre de la hauteur sur la Vie en général, et d'apprendre enfin à penser et agir par soi-même, en considérant un peu plus son voisin, et un peu moins son nombril...!

Sur ce, je vous souhaite de découvrir votre vérité. Wink

Salutations.
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Ovnis Re: Une possible divulgation sur le sujet ou un miroir aux alouettes?

le Dim 15 Mai 2011, 23:18
Parfois j'ai l'impression que c'est comme la religion il y a ceux qui ont la foi et qui vivent dans la croyance sans aucune preuve...
Et puis ceux qui sont persuadés que les militaires sont au courant de pleins de choses, sans avoir plus de preuves que les croyants...
Une chose est certaine, c'est que nous ne dominons absolument pas le sujet et que nous passons notre temps à faire des hypothèses en fonction de ce qui nous arrangerait...
Je crois que les OVNIS et l'HET seront explicables que si une rencontre officielle a lieu avec eux...
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Ovnis Re: Une possible divulgation sur le sujet ou un miroir aux alouettes?

le Lun 16 Mai 2011, 08:28
Il y a deux choses la croyance en la viste d'êtres venus d'ailleur, et la réalité des faits, croire et avoir la présomption d'une présence ET sur terre n'apporte pas la preuve de cette présence, même si des évidences nous conforte dans nos analyses et nos croyances.
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Ovnis Re: Une possible divulgation sur le sujet ou un miroir aux alouettes?

le Lun 16 Mai 2011, 10:36
Bonjour,

Effectivment cette derniere analyse sur le sujet des faits et de la croyance est juste.

A la difference que lorsque on analyse des faits on évite de basculer dans un mode réthorique, ce mode nous confortant dans l"idée que nous sommes sur la bonne voie.

Nul besoin de "croire "quand un fait est la, mais ce n'ai pas parce qu'il est présent qu'il est établi.

Les institutions de surveillance des territoires savent logiquement qu'il y a un fait, reste qu'ils n'ont pas établi ni la provenance, ni l'origine du fait.

Pour répondre à Thomas.L je pense qu'il parlait que l'angle d'analyse du phénomène ainsi que l'approche des militaires sur le sujet à l'époque était déja tronqué.Et que "la vision" des "ufologues" n'était peut être la bonne.^

Cdt
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Ovnis Re: Une possible divulgation sur le sujet ou un miroir aux alouettes?

le Lun 16 Mai 2011, 10:47
Il y a deux siécles les gens voyaient tomber des cailloux sur la terre, pas un scientifique a cette époque n'accordaient de credit a ces déclarations, jusqu'au jour ou les scientifiques décidérent d'étudier avec sérieux le sujet, aujoud'hui nous savons que des pierres tombent sur la terre (Météorites) et que ces bolides ont même causés d'énormes dégats dans l'histoire de nôtre planéte.

De nos jours, nous savons que des objets sillonnent notre éspace aérien en developpant une super technologie, alors a quant l'étude sérieuse sur le sujet.
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Ovnis Re: Une possible divulgation sur le sujet ou un miroir aux alouettes?

le Lun 16 Mai 2011, 11:06
Bonjour,

Mais certaines études ont été plutot bien faite sauf que ces études n"ont été realisé que sur la base de témoignages et de "trace" aerienne.Le tout dévelloper sous forme de statistiques diverses,Les travaux sur les I.H.E de Vallée ainsi que la compilation de rapports de certains corps de métier nous prouvent qu'il y a une bonne matiére.

Et croyez moi ou non le militaire va resonner en terme "d'objet" parce que intrusion dans son éspace aerien.Et le scientifique va resonner en terme de matière improbable (mise à part les statistiques) parce qu'il a pas "l'objet" en question dans son labo.

On en est la et ce n'est pas une histoire de volonté mais juste que "le moustique" ne veut pas se laisser attrapper.

Cdt
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Ovnis Re: Une possible divulgation sur le sujet ou un miroir aux alouettes?

le Lun 16 Mai 2011, 11:16
Bonjour,

Oui, les faits sont incontestables, contrairement à leur(s) origine(s) et à leur(s) provenance(s).
Et il m'apparaît de ce fait beaucoup plus rationnel de croire en une connaissance "avancée" du phénomène par certaines personnes que d'avoir la foi en une religion qui ne présente pas la moindre manifestation moderne de ses fondements.

En revanche, toute le problème réside dans les mots "connaissance avancées"... la question que l'on doit se poser légitimement, c'est jusqu'à quel point? Ce qui nous fait retomber inévitablement dans le domaine de l'hypothèse et de la spéculation...

Mais je persiste à croire que malgré tout, ces faits sont d'une importance majeure pour l'ensemble des Hommes, et les connaissances à ce sujet devraient être mises en commun plutôt que classées secret défense dans l'espoir d'en tirer un avantage quelconque sur les autres.

Cette démarche permanente de la recherche de position de force en but d'obtenir ou de maintenir son pouvoir de domination sur l'autre est une entrave à toute évolution sage, pacifique et uniforme de notre espèce.
Les ET ont sans doute bien compris cela, et il est clair qu'à leur place, avant d'envisager tout contact général et officiel, j'attendrai bien sagement que l'Homme arrive à se comprendre et à s'entendre d'abord avec lui-même, pour être sûr qu'il ait acquis suffisamment de sagesse pour continuer son évolution (sans doute technologique) dans l'intérêt de tous et non dans un but de suprématie.

Bon ok, je spécule là aussi en imaginant leurs pensées...! Laughing

Force est d'admettre que nous n'avons que des hypothèses à nous mettre sous la dent! C'est râlant de sentir que l'on touche du bout du doigt quelque chose d'énorme, mais qu'on arrive pas pour autant à le saisir!!!

Amicalement.
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Lionel1512
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Ovnis Re: Une possible divulgation sur le sujet ou un miroir aux alouettes?

le Lun 16 Mai 2011, 11:18
@pratt a écrit:

On en est la et ce n'est pas une histoire de volonté mais juste que "le moustique" ne veut pas se laisser attrapper.

Cdt

C'est exactement ça! Wink
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Ovnis Re: Une possible divulgation sur le sujet ou un miroir aux alouettes?

le Lun 16 Mai 2011, 11:28
Bonjour Pratt et Lionel,

Effectivement nous touchons du doigt quelque chose d'énorme, certainement la révélation du siécle, d'ou tant de silence sur cette affaire.

Nous avons nous aussi nôtre affaire "Roswell" en Europe, la vague Bélge, mais a propos ou en sommes nous sur la recherche de cette affaire ?
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Ovnis Re: Une possible divulgation sur le sujet ou un miroir aux alouettes?

le Lun 16 Mai 2011, 13:01
Bonjour,

Un des principes même du phénomène c'est qu'il est fugitif et cela pour tous le monde.

Enorme (surement) et extremement complexe dans le fond.

Cdt
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Ovnis Re: Une possible divulgation sur le sujet ou un miroir aux alouettes?

le Lun 16 Mai 2011, 14:04
Bonjour,
Pas aussi furtif que ça dans la vague Bélge, des objets ayant été observés a vitesses réduites ou faisnt du sur place, mais là je m'écarte du sujet proposé.
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Ovnis Re: Une possible divulgation sur le sujet ou un miroir aux alouettes?

le Lun 16 Mai 2011, 19:27
Bonsoir ,

avant hier soir j'ai été témoin d'une observation d'ovni en presque plein jour ... Se montreraient ils ?
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Ovnis Re: Une possible divulgation sur le sujet ou un miroir aux alouettes?

le Lun 16 Mai 2011, 19:54
Dire qu'on fait peut être partie des dernières civilisations à se sentir seul dans l'univers, alors que des évènements importants se jouent dans la galaxie, l'univers? Vous rendez vous compte de la masse incommensurable d'informations que nous aurons à notre disposition? Plus de 12 milliards d'années d'histoires, de cultures concernant des milliers de mondes grouppe

Nous ne sommes franchement pas près à ça. Moi même (je veux dire par la même acceptant l'éventualité d'une présence) j'ai peur, très peur de notre impuissance lorsque je réfléchis à cela. Nous avons beau essayer de cerner le bouleversement que cela produira nous serons toujours en dessous de la réalité.

Pourtant qu'attendent ils? S'ils ne veulent pas nous déranger pourquoi sont ils si négligents parfois? Pourquoi les vagues? Ils ont déjà du nous étudier sous toutes les coutures. Ils doivent connaitre nos arts, notre histoire alors pourquoi continuent t ils à se promener dans nos cieux? Comment peuvent ils être si sur de notre réaction? Ce n'est pourtant pas avec nos chars et nos avions qu'on va les menacer? Ou alors sont ils finalement aussi bienveillants que certains le croient? Et Fukushima?

Toutes ces questions en vrac pour dire que tout ça ne tient pas debout! Je n'arrive pas à me faire à l'idée qu'on ne puisse pas comprendre leur éventuelle présence. Si des aliens sont effectivement la, c'est qu'ils sont intéressés par notre planète, encore aujourd'hui. Je pense que chacune de leurs actions est pensées, rien n'est anodin. S'ils se laissent voir, c'est pour une bonne raison!

Ah et puis que penser de leur comportement avec nos chasseurs? Ils ont un humour? Ou alors ils friment, ils ont un orgueil? Essayent ils de les intimider, comme les gorilles? Je pense que nous pouvons parfaitement comprendre des êtres qui montrent des sentiments aussi connus de nous.

Cordialement (un peu déversoir comme message je l'admet)
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Ovnis Re: Une possible divulgation sur le sujet ou un miroir aux alouettes?

le Lun 16 Mai 2011, 20:33
Bonsoir Thomas

Je pense que tu te pose beaucoup trop de questions à la fois,et le tout peut te donner le vertige

Essaye de prendre chaque chose calmement,cas par cas,en lisant beaucoup sur chaque sujet,et tu verra que cela deviendra beaucoup plus clair,sans peut-étre apporter toutes les réponses à tes questions,mais qui à toutes les réponses?

Nous sommes tous dans cette quète de savoir et de réponses,et j'espère qu'un jour nous en sauront plus! Pour l'instant "wait and see"

Cdt

Robert
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Ovnis Re: Une possible divulgation sur le sujet ou un miroir aux alouettes?

le Lun 16 Mai 2011, 20:54
Merci pour cette sage réponse.

Cependant je n'ai pas trouvé de documentation traitant de la psychologie d'éventuels visiteurs mis à part un article sur ce forum : "(Eric Davis) Le Problème de l'Incommensurabilité et le Paradoxe de Fermi" qui ne m'a pas beaucoup avancé. Si vous avez quelque chose à me proposer je suis preneur.

Je voudrais enfin remarquer que dans les articles traitant d'apparition d'ovni, il n'y a jamais de paragraphe réservé à la compréhension du comportement de l'objet, l'article ne se bornant qu'à l'existence de l'objet en question.

Or en étudiant tous les témoignage je suis persuadé qu'une constante pourrait ressortir.

Cela à sans doute été exploré auparavant mais je n'en ai pas entendu parlé.
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Ovnis Re: Une possible divulgation sur le sujet ou un miroir aux alouettes?

le Lun 16 Mai 2011, 20:58
Si nous ne sommes pas seuls alors dans l'univers ... Pourquoi sommes nous " effrayés " chaque fois qu'une phénomène apparaît .. Eux doivent bien se tordre de rire dans leur soucoupe !
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Ovnis Re: Une possible divulgation sur le sujet ou un miroir aux alouettes?

le Lun 16 Mai 2011, 21:19
Salut Pierron,
La peur de l'inconnu nous a toujour éffrayés, regardes nôtre monde et sa diversité, langues, cultures et religions, et tu comprendras pourquoi, qu'allons nous trouver de l'autre coté de nôtre réalité physique, et peut-etre qu'il en va de même pour eux !!
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Ovnis Re: Une possible divulgation sur le sujet ou un miroir aux alouettes?

le Mar 17 Mai 2011, 17:14
Bonjour

Il est difficile de parler de la psychologie des visiteurs! Des étres qui peuvent ne rien avoir en commun avec les humains.
Nous savons trés peu de choses sur eux,et les seuls contacts visuels ont été furtifs.
Et leur manière d'agir,de se montrer,de s'éclipser,d'étre attentifs à certains endroits,sites sensibles,etc.. ne nous renseigne pas plus que ça sur leur motivation,objectif.

Nous ne savons pas qui ils sont,voyageurs venant du futur,d'une autre dimension,de l'espace?

Faire de la psychologie avec des humains est une chose,avec des étres dont nous ne savont rien en est une autre
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Ovnis Re: Une possible divulgation sur le sujet ou un miroir aux alouettes?

le Mar 17 Mai 2011, 18:31
Je suis bien d'accord avec vous, mais ça ne coûte rien d'essayer.

Nous pouvons aborder le phénomène de deux façons différentes : soit on admet qu'on y comprendra jamais rien et on se borne à essayer de les capturer sur pellicule, soit, tout en étant conscient de l'incertitude immanente du phénomène, nous étudions le phénomène sous tous les aspects : technologique, mais aussi social, comportemental, ethnique, psychologique, et qui sait, peut être trouverons nous quelques règles ou indices sur la leur venue éventuelle.
Mieux vaut trop d'études que pas assez. Après la difficulté évidente est de ne pas tomber dans l'affirmatif et de soutenir ses idées grâce aux témoignages.

Loin de moi l'idée de critiquer les ufologues mais je m'étonne tout de même que pas un seul n'ait essayé d'étudier le phénomène sous cet angle.
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Ovnis Re: Une possible divulgation sur le sujet ou un miroir aux alouettes?

le Mar 17 Mai 2011, 19:11
Bonsoir Thomas

Ce que tu propose,c'est ce que tout les ufologues cherchent à comprendre depuis le début de l'ufologie.

Les OVNIS,tout comme leurs occupants,sont une énigme à part entière!

Qui sont-ils? D'ou viennent-ils? Que veulent-ils?

De quel matériaux est fait leurs vaisseaux? Quel est leur mode de propulsion?

A t'on affaire à plusieurs races? Sont'ils amicaux? Quel est leur but?

Etc,Etc... Tu voit qu'il y à plus de questions , que de réponses

Et à toutes ces questions,la réponse est: On en sait rien!

Dons,quand on à aucun élément,ou preuve à étudier,il est trés difficile de cerner le profil psychologique,éthnique,social,ni mème technologique de nos visiteurs.

Alors,à moins d'extrapoler,de supputer,d'émettre tout les scénarios possibles et imaginables,mais sans preuves!! Chacuns d'entre nous pourra penser ce qu'il veut,il sera persuadé de ''sa" vérité.

Il faudra sans doute attendre un débarquement public,une récupération d'ovni médiatisée,ou je ne sait quoi d'autre,pour commencer une étude sérieuse et objective de nos visiteurs,et peut-étre comprendre ce qu'ils nous veulent vraiment.

Cdt

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Ovnis Re: Une possible divulgation sur le sujet ou un miroir aux alouettes?

le Mar 17 Mai 2011, 20:57
Robert04,

Je suis en grande partie d'accord avec ce que vous dites et il est vrai que quasiment toutes les questions que l'on puisse proposer en Ufologie n'ont pas de réponses.
Cependant, j'ajouterai un petit bémol à votre récit. Quand vous dites :
Les OVNIS,tout comme leurs occupants,sont une énigme à part entière!
.

Faut-il encore qu'il y ai bien des occupants à l'intérieur de ces choses .. On peut par exemple imaginer que ces ovnis sont des sondes extraterrestres. Mais tout ça sont des spéculations qui n'ont rien à faire dans ce sujet je crois.

Bonne soirée à tous :)

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Ovnis Re: Une possible divulgation sur le sujet ou un miroir aux alouettes?

le Mar 17 Mai 2011, 21:07
Bonsoir

Je reconnais Clanki que je suis hors sujet!je m'en excuse

Cordialement

Robert
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Julien.B
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Ovnis Re: Une possible divulgation sur le sujet ou un miroir aux alouettes?

le Mar 17 Mai 2011, 21:12
Non pas de soucis Robert04, c'est vraiment juste pour pas trop s'éloigner!

Bonne soirée.

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le Mar 17 Mai 2011, 22:20
clanki a écrit:Non pas de soucis Robert04, c'est vraiment juste pour pas trop s'éloigner!

Bonne soirée.

Bonsoir CLANKI,

Bien des choses intéressantes ont été dites sur le sujet , à travers les derniers posts..Je me permettrai de faire les remarques suivantes: le rapport COMETA qui comporte 120 ou 130 pages, destiné à nos gouvernants date de 1999..Il coNTIENT beaucoup d'informations concrètes et solides émises par des "gens" sérieux..Et je pense qu'en 2011 leur "documentation" s'est encore enrichie..Par ailleurs, le développement du "Net" ET des nouvelles technologies permettent AUSSI de "nourrir "une base d'information 'OVNI" qui devient désormais mondiale et accessible à beaucoup de monde..Avec une diffusion de l'information quasi instantannée ..Le filet ,la nasse est en train de se resserrer et j 'ai l 'espoir(fou peut être) de vivre LE GRAND JOUR: celui du CONTACT "officiel " avec une autre CIVILISATION....Néanmoins, j'apporte juste un "bémol" à nos discours ,c'est que nous ne pouvons pas nous empêcher de faire de l'anthropomorphisme dans nos raisonnements( tout ramener à l 'Homme TERRIEN) et donc je pense, nous devons probablement nous fourvoyer bien souvent dans nos recherches, rélexions, pistes suivies, nos conclusions, tout simplement parce que nous ne savons pas QUI ILS SONT (dans le cas de l 'hypothèse ET)...Bien à vous tous STANALPHA1
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Robert04
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Ovnis Re: Une possible divulgation sur le sujet ou un miroir aux alouettes?

le Mer 18 Mai 2011, 12:07
Bonjour

Il faut aussi se demander,quel serait le motif,aprés des décennies de silence,qui pousserait un gouvernement,ou bien l'armée,à une brusque divulgation (ce qu'à titre personnel,je ne croit pas)?

Ce n'est pas pour les beaux yeux des ufologues,ou mème sous la préssion d'une partie de la population,qu'ils dévulgueront quoi que ce soit!

Et du moment que nos visiteurs soit aussi discrets et furtifs,mème si des contacts existes entre eux et les gouvernants,il ne fait aucun doute que la discrétion arrange toutes les parties (sauf nous )

Donc,je ne voit aucun motif pour qu'une divulgation soit à l'ordre du jour et mème de demain!


Cdt


Robert
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