Ovni et vie extraterrestre: les mystères des Ovnis
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 Gentils et méchants extraterrestres

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Benjamin.d
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MessageSujet: Gentils et méchants extraterrestres   Sam 12 Sep 2009, 11:35

Gentils et méchants extraterrestres

Nous donnons à nos peurs de nombreux visages. Ces dernières années, l'armée des démons, fantômes, gobelins, vampires, dragons et voleurs de cadavres s'est enrichie d'un croquemitaine bien plus moderne : l'extraterrestre. S'agit-il de notre plus grand ennemi ou d'un nouvel ami venu de l'espace ?
De l'effrayante mâchoire du grand méchant loup au sourire carnassier des vampires, l'homme a toujours adoré se faire peur.
Les extraterrestres ne sont peut-être que la toute dernière trouvaille pour nous donner la chair de poule, mais ils réveillent également nos peurs ancestrales les mieux enfouies.

Predator
Rien n'arrête Predator lorsqu'il poursuit sa proie. Tueur froid et efficace, cet extraterrestre déclenche un vent de panique immédiat lorsqu'il traverse l'écran, presque invisible, laissant derrière lui une moisson de corps décapités. Heureusement, le tueur de dragon - moderne - n'est jamais bien loin ! Avant les vaisseaux spatiaux et les extraterrestres, nos ancêtres se racontaient à la veillée des histoires terrifiantes de dragons. Ces reptiles volants, énormes et vicieux, ont tenu la vedette en Europe tout au long du Moyen-Age. Ils n'ont pas été entièrement détrônés depuis, car nous tremblons encore devant les monstres reptiliens de films comme Alien et Predator.

Aliens et "choses"
Nous connaissons tous un " loup " ou deux, charmeurs irrésistibles dont le grand sourire cache de vilaines intentions. Ils portent de nombreux masques mais n'ont qu'un seul objectif : pénétrer dans notre intimité, puis nous trancher la gorge ! De nos jours, les parents racontent encore l'histoire du Petit Chaperon rouge à leurs enfants pour les effrayer. Cette peur d'être dévoré vivant les pousse à la prudence et les rend moins insouciants.

Peu de monstres peuvent concurrencer le seul, l'unique, le terrifiant Alien. Sauvage, sournois et dégainant plus de dents qu'une meute de loups, il a les traits caractéristiques des dragons médiévaux : peau de reptile et capacité à brûler les chairs à travers n'importe quelle armure - bien qu'il projette de l'acide et non du feu. Si vous avez de la chance, vous trépassez rapidement. Sinon, il utilise votre corps encore palpitant pour donner naissance à ses petits.

Prisonnière des glaciers arctiques depuis des millénaires, la Chose s'en échappe grâce à des scientifiques mal inspirés. Cet extraterrestre, qui investit toute créature à sa portée, passe d'hôte en hôte sans que personne ne s'en aperçoive… et c'est bien pour cela qu'elle nous fait peur. A qui peut-on se fier si le visage de notre ami est peut-être celui de la Chose ? Ce film de 1982 est un remake du classique La Chose d'un autre monde, tourné pendant la Guerre froide

Naguère, nos cauchemars étaient peuplés de démons ; à présent, les extraterrestres les ont remplacés. Le sommeil nous rend vulnérable : nous perdons le contrôle et plongeons dans une sorte de paralysie. La peur qui accompagne cette perte de contrôle nourrit nos cauchemars. A la frontière du rêve et de l'éveil, nous éprouvons des sensations étranges que nous attribuions autrefois à une possession démoniaque. Aujourd'hui, de sont les extraterrestres qui sont incriminés.
La communication avec les esprits nécessitait l'aide d'un médium, qui faisait le lien entre notre monde et le royaume des esprits, démons, vampires et autres créatures surnaturelles. Le monde des rencontres extraterrestres fait froid dans le dos et a beaucoup de points communs avec celui des esprits et des démons. Nombre d'expériences spirites se sont révélées être d'habiles canulars, comme ceux-ci, créés grâce à des photographies doublement exposées.

Les extraterrestres envahissent la planète, mais cette fois, ils sont comme vous et moi. Votre famille et vos amis ont peut-être déjà été remplacés par des sosies extraterrestres. Ce film a été réalisé en 1956, au plus fort de la Guerre froide, à une période où l'on pouvait voir dans les extraterrestres des communistes déguisés ou des partisans de McCarthy. Å’uvre paranoïaque sur une époque paranoïaque, L'Invasion des profanateurs de sépulture exploite la peur de perdre son identité dans un monde en pleine confusion.

Cyborgs, toute résistance est inutile
Mi-organique mi-robotique, et totalement impitoyable, le Borg de Star Trek est constitué de cellules ayant une conscience commune ne laissant aucune place à l'individualité, bien qu'elles aient un unique représentant, la Reine Borg. Nous les craignons car les concepts de justice, de bien et de mal leur sont complètement étrangers. A l'instar du Borg, les Daleks du Dr Who représentent l'union de l'organique et du mécanique. Face à cette technologie extraterrestre, nous autres humains sommes faibles et sans défense. Les Daleks étaient fabriqués et dirigés par Davros, un personnage inspiré du Dr Frankestein. Les Daleks ont été inventés dans les années 1960, à une époque où les machines de type ordinateur semblaient capables de remplacer les humains.

Fous, méchants et dangereux
Pourquoi, dans notre esprit, les extraterrestres sont-ils souvent bien plus intelligents que nous ? Est-ce parce que nous aimons frémir de peur devant l'incompréhensible ou parce que nous voulons admirer des êtres surnaturels et effrayants ? Dans le Guide du routard galactique de Douglas Adams, les Vogons bureaucrates et sans cÅ“ur dirigent le Conseil de planification de l'hyperespace galactique. Leur technologie est tellement en avance sur la nôtre qu'ils détruisent la terre en quelques secondes. A l'inverse de nombreux extraterrestres puissants, ils ne le font pas par mépris mais parce qu'ils construisent une ligne expresse hyperspatiale. Avec nos pitoyables vaisseaux spatiaux, nous autres Terriens n'avons jamais atteint le conseil de planification d'Alpha du Centaure pour examiner les plans et soulever une objection.

Qui sont ces extraterrestres
Mégalomane originaire de Mongo, Ming se surnomme le " maître de l'univers ". Il exprime ses ambitions expansionistes en portant des toges impériales et en attaquant toutes les planètes qui se trouvent sur son chemin, dont la Terre. Ming est dangereux parce qu'il associe une grande intelligence - les extraterrestres chauves sont souvent intelligents - à un irrépressible désir de tout conquérir. Flash Gordon peut-il sauver la situation ? C'est probable, il en a l'habitude.

Les Métaluniens déclarent qu'ils sont venus jusqu'à nous pour nous faire bénéficier de leur intellect et de leur technologie, largement supérieurs aux nôtres. Ils ont bien entendu un objectif plus sinistre : l'invasion de la Terre afin d'échapper à la guerre sur leur propre planète. Malgré son gros cerveau, le mutant est beaucoup moins intelligent que ses maîtres, les Métaluniens, qui nous ressemblent énormément, mais en moins séduisants

Ces extraterrestres classiques des histoires d'ovni et d'enlèvement nous accompagnent depuis si longtemps qu'ils font maintenant partie de notre folklore. Leur petit corps, leur grosse tête, leurs grands yeux au regard fixe suggèrent une intelligence et une connaissance hors du commun. On leur a attribué des pouvoirs fantastiques comme des perceptions extrasensorielles ou le don de lire l'avenir. Mais les avis divergent quant à savoir si ces extraterrestres viennent pour nous aider ou nous faire du mal

Ils viennent nous enlever !
Les temps troublés suscitent de nouveaux démons. Les tensions politiques s'exacerbaient quand ce film fut réalisé en 1951. A l'heure où l'on craignait la progression du communisme et la possibilité d'un holocauste nucléaire, ce film présentait les extraterrestres comme des sauveurs tombés du ciel pour nous obliger à nous amender.
Le tout puissant robot Gort, envoyé par une civilisation extraterrestre paisible et intelligente pour sauver les Terriens de leurs violents penchants. Le Jour où la Terre s'arrêta (1951). Au plus fort de la Guerre froide, les pays de l'Occident capitaliste craignaient non seulement une invasion venue de l'Orient, mais aussi les communistes infiltrés parmi la population. Vos amis, ou même des membres de votre famille, pouvaient être secrètement communistes et ne vous l'apprendre que lorsqu'il était trop tard. Cette peur de " l'ennemi infiltré " a été reportée sur les extraterrestres dans de nombreux films

Brûlez la sorcière !
Dans les années 1950 et 1960, les extraterrestres servaient à exprimer les peurs de la Guerre froide, mais au cours des siècles précédents, d'autres personnes servirent de boucs-émissaires. Au XVIIe siècle, la Grande-Bretagne et l'Amérique traversèrent une période d'agitation religieuse et politique tout aussi effrayante que le fut la Guerre froide quelques siècles plus tard. Des livres et des pamphlets représentant des scènes de débauche entre sorcières et démons furent publiés, tandis que l'on arrachait par la torture de fausses confessions à d'innocentes victimes.

La Guerre des mondes
Il s'agit de la fameuse émission radiophonique War of the Worlds (La Guerre des mondes) d'Orson Welles, diffusée en 1938, adaptée du roman de H. G. Wells du même titre (1898). L'histoire fut diffusée sous la forme d'un flash d'informations spécial. La peur de l'invasion était si grande à cette époque que l'émission provoqua un mouvement de panique dans toute l'Amérique. Les gens abandonnèrent leur domicile ou prirent leur fusil et descendirent dans la rue.

2001, L'Odyssée de l'espace et Solaris
Dans ces deux films, des scientifiques sont confrontés à une intelligence extraterrestre si différente de la nôtre qu'elle semble mystique et impossible à connaître. Les humains vivent des expériences très personnelles, souvent effrayantes et à moitié religieuses. Le genre humain désire souvent que des êtres plus puissants lui permettent d'explorer plus profondément ses propres mystères. 2001, L'Odyssée de l'espace a été écrit par Arthur C. Clarke, à partir d'une histoire plus ancienne, et réalisé par Stanley Kubrick in 1968. Solaris a été écrit par Stanislaw Lem en 1961 et filmé en 1972 et 2002.

Ces gentils extraterrestres qui nous ressemblent
Si l'on donne aux extraterrestres une apparence un peu humaine, il est plus facile de comprendre leur rôle dans une histoire, et cela fait gagner du temps en maquillage. Une fois que nous en avons fait des humanoïdes, nous pouvons également les rendre doux et aimables, comme autrefois les jouets et les personnages de dessins animés.

Les Ai Ai sont des monstres du fin fond de l'espace qui ne comprennent pas toujours notre monde - ils croient que les voitures sont de la nourriture - mais veulent faire de la Terre un endroit plus paisible. Tout comme nous, les Ai Ai ont deux bras, deux jambes, deux yeux et une bouche ; leur grosse tête et leurs grands yeux les rendent mignons. Nous imaginons souvent les extraterrestres d'après le modèle humain et leur donnons l'air aimable pour les rendre moins effrayants.

En ajoutant des caractéristiques humaines telles que des yeux, des voix ridicules et même des vêtements, nous sommes capables de rendre n'importe quoi plus attirant, même un animal ou un véhicule. Quand il existe un doute sur la provenance de la créature, nous lui donnons trois yeux, une peau verte, une antenne ou des oreilles pointues pour écarter toute confusion. Rien de plus simple !

Réduisons la taille - Comment passer du tueur au poupon
Lorsque les réalisateurs veulent créer un extraterrestre qui éveillera nos bons sentiments, ils façonnent son physique et son comportement sur ceux d'un enfant. Cela le rend plus attractif auprès d'eux - qui savent reconnaître l'un des leurs - et stimule l'instinct protecteur des adultes. ET, qui a les proportions corporelles d'un enfant de 5 ans, est un exemple classique de ce type d'extraterrestre.

Les mignons petits extraterrestres ne sont pas tous conçus pour séduire les enfants. Certains personnages, comme ceux des dessins animés japonais, visent un public adulte. Par exemple, remplacer les personnages humains par des extraterrestres dans les jeux vidéo nous permet de tuer en toute bonne conscience. C'est amusant de verser le sang, du moment qu'il est vert.

http://www.cite-sciences.fr/francais/ala_cite/expositions/vie-extraterrestre/fictions-extraterrestres/dans-l-expo-verite-ailleurs-1.php

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MessageSujet: Re: Gentils et méchants extraterrestres   Sam 12 Sep 2009, 11:38

pensez-vous qu'il serait intéressant d'ajouter cet article à ce dossier svp?
Pourquoi aucun contact avec les extraterrestres ?

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MessageSujet: Re: Gentils et méchants extraterrestres   Sam 12 Sep 2009, 11:38

Karmapa : Qui a peur des OVNI ?

C’était un sujet que les journaux scientifiques traitaient couramment jusqu’au début des années 60 - Sciences&Vie y consacra de pleins articles. Puis un tabou a frappé et depuis les années 70 quiconque en parle est taxé de folie. Aucun scientifique n’ose même ouvrir le dossier relatant certains faits, comme si un fait pouvait être maudit. Le “fait” qui fit basculer le bourlingueur et reporter de guerre Stéphane Allix dans le dossier OVNI, fut sa rencontre avec le jeune et fameux Karmapa qui, à 14 ans, fuyant la Chine, avait rejoint l’Inde par l’Himalaya. C’est ce dernier qui, le premier, parla à Allix d’“êtres sensibles vivant ailleurs dans le cosmos”. Du coup, le journaliste a mené une recherche fouillée et passionnante, publiée cet automne chez Albin Michel sous le titre Extraterrestres, l’enquête. C’est troublant. Et ça se termine par quelques sites web qui valent le détour, surtout en anglais : http://johnemackinstitute.org, www.ufoevidence.org, www.intrudersfoundation.org, www.ufoskeptic.org, http://ldln.net.

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MessageSujet: Re: Gentils et méchants extraterrestres   Sam 12 Sep 2009, 13:21

gentil ou méchant, le bien ou le mal , tout cela n'est qu'anthropomorphisme

très interessant ton texte sur les ET dans le cinema Benjamin ( t'as juste oublié Alf pas terrifiant du tout , mais surtout la creature virtuelle de Event Horizon et celle ci fait peur un peu comme the thing )

nous produisons l'image des ET a partir de nos paradigmes et notre imagination s'appuie sur notre appartenance socio culturelle .... un leitmotiv systématique: la quasi totalité des ET imaginés au cinema ( hormis le blob!!) sont de type humanoïde ou présentent des caractéristiques propres aux humanoïdes en l'occurrence 2 bras et 2 jambes et les pouces opposables. Quoi de plus normal finalement d'engendrer la peur de nos congénère .

cependant récemment sur la chaine TV Encyclopedia j'ai suivi un reportage ou un astrophysicien a qui on posait la question de savoir quelle physionomie pourrait avoir des êtres venus d'ailleurs avec qui on pourrait avoir un premier contact. A cela il a repondu qu'il lui semblait hautement plus probable que nous rencontrions des machines a la places d'être vivants, en s'appuyant sur le fait anthropocentrique que les machines font partie intégralnte de nos vies et y prennent une place de plus en plus importante. Si l'on ajoute a cela le fait que certains chercheurs pensent réellement que la conquête de l'espace passe par les machines et la nanotech ( et oui les sondes voyager et pionneer sont allées bien plus loin que les hommes ). Je trouve cette hypothèse très interessante et dans une certaine mesure permet d'expliquer une partie du non-contact entre les ET et nous ( imaginons que la plupart des OVNIS ne seraieint que des sortes de drones ou sondes ... tels que nous en enverrons dans un proche futur aux 4 coins de l'univers )

Pour finir avec le gentils et le méchant, et si tout cela n'était qu'un concept humain sans fondement dans l'univers .


PS: pour information un des procéde imaginé a court terme par certains chercheurs pour "coloniser" l'univers passe par l'envois de nanorobots a travers le cosmos, capables de se "reproduire" et qui pourraient éventuellement voyager a une vitesse proche des photons donc de C, et ceci avant la fin du siecle au vu des progrès realisés dans ce domaine même si cela reste une hypothèse non vérifiée
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Stev06
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MessageSujet: Re: Gentils et méchants extraterrestres   Sam 12 Sep 2009, 13:34

Il n'y a pas de gentillesse ou de méchanceté, juste des intérêts particuliers.
En fait, cette pensée manichéenne nous provient de la religion monothéiste ( en gras et souligné car j'insiste sur ce fait). D'un côté il y a un dieu pur et parfait et de l'autre la pire entité de l'univers...


Donc entièrement d'accord avec toi lionel.

par contre, si on emploie des nano-robots auto-répliquants, va falloir mettre une clause d'auto-destruction si on veut pas se retrouver avec les réplicateurs de stargate
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MessageSujet: Re: Gentils et méchants extraterrestres   Sam 12 Sep 2009, 16:41

Pas besoin de croire en Dieu pour avoir au moins une morale humaniste..?!

Mais à tous ceux qui trouveraient cela obsolète et désuet, et pourtant prêts par ailleurs à considérer voire gober toutes les hypothèses plus ou moins scientifiques et fantastiques,....trous noirs ou de ver, tachyons, dimensions inconnues, etc...etc..... et qui citent volontiers les envolées lyriques de quelques auteurs notoires sur l'ouverture d'esprit, je pose la question....:

Et s'il y avait un fondement naturel, cosmique, et transcendental à la morale, cette petite voix, qui apaise ou sème le désordre quand on l'ignore...... et dont peut-être un "jour" certains Etres ou plans nous donneraient en partie la mesure.....?

Ne serait-ce pas là une Merveille de Merveille....?!

Please, ne modérez pas trop vite dans la rubrique ringardises et bondieuseries..... c'est juste une question entre les lignes ;
car enfin, je lis des expressions, ici et là ,dont la pragmatique résignation a quelque chose de désolant....!

A tout hasard je re-citerais bien SHAKESPEARE, ( 2 post plus haut ), comme j' espère... avant, voire après, d'expirer
j
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MessageSujet: Re: Gentils et méchants extraterrestres   Sam 12 Sep 2009, 19:04

Est-ce que cette peur (insufflée en partie par le cinéma, bien que les films en question soient bien, ils participent à cette maladie psychologique générale) serait mue par l'inconnu, cette fois ci, plus de mer qui nous barrent la route, il s'agit de l'espace, un vaste endroit où seul de puissantes civilisation peuvent prétendre y voyager... et par conséquent, qui dit puissance dit (pour nous autre humain) puissance de feu...
Et donc en conclusion, cette puissance de feu servirait pour nous détruire, nous autres misérables humain faibles et vulnérables.....

Pour moi cette peur... c'est le reflet de ce que nous avons fait... à savoir les colonisations, les guerres, les massacres etc et naturellement nous projetons ce modèle vers les extra-terrestres...

Et les films mettent en valeur que même si des E.T belliqueux puant et pas beau traversent l'univers, c'est juste pour venir NOUS tuer ...


Je suis aussi d'accord avec Stev06, cette forme de pensée manichéenne vient de la religion monothéiste.... je rappelle que au moyen âge, les seigneurs et le clergé dominait la population en jouant sur enfer et paradis...
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MessageSujet: Re: Gentils et méchants extraterrestres   Dim 13 Sep 2009, 11:50

Bonjour,

Merci à Lionel 38 qui résume ma pensée:
tout cela n'est que de l'anthropomorphisme...

Même si l'HET est la plus probable , elle est peut être erronée ou incomplète. Le phénomène OVNI est en vérité, très complexe car ses manifestations sont, pour l'heure en dehors de notre champ de compréhension...
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MessageSujet: Re: Gentils et méchants extraterrestres   Dim 13 Sep 2009, 15:58

Le bien et le mal dépend forcément de la culture et des croyances de
chacun. Encore que, croyance, je ne sais pas... N'étant absolument pas
croyant moi-même, je n'ai pourtant aucune envie de voler ou de
zigouiller mon voisin.
Il y a qu'à voir sur notre planète, l'incompréhension qu'il peut y avoir entre cultures humaines différentes.

Dans Rama, d'Arthur C. Clarke, les créatures qui ont envoyé le cylindre baptisé Rama n'ont que faire des humains. Les Terriens ne comprennent
pas pourquoi on leur envoie ce vaisseau qui quitte le système solaire
sans vraiment établir de contact. En fait, les humains se sont trompés.
Le vaisseau, une machine très sophistiquée, un vaisseau-monde, ne passe dans notre système que pour utiliser notre étoile
comme point de ravitaillement énergique.
Ils ne sont donc ni méchants ni gentils car nous n'existons pas à leurs yeux.

Dans 2001, les ET ont atteins un stade de l'évolution tel qu'ils se sont affranchis de la matière, de l'espace (et du temps?).
Tels des dieux, ils nous guident sur le chemin de l'évolution. Ils n'ont pas de visage, sauf celui de leurs dernières créations matérielles, leurs sondes parallélépipédiques.
On peut se demander, mais pourquoi se casse t'ils le bol de nous offrir Jupiter comme second soleil?? Qu'avons nous de si particulier pour mériter de telles égards?

D'ailleurs, c'est étrange, dans plusieurs séries ou films, nous sommes les donneurs de leçons, les garants de la paix cosmique, la "race élue"...
Alors que souvent les ET eux viennent pour nous zigouiller.

Dans Event Horizon, je dirais qu'il s'agit plutôt de la transposition SF de la maison hantée. Des âmes torturée, venant de l'Enfer, (voire des Démons?) s'empare d'un vaisseau plutôt que d'un vieux manoir. L'hyper-espace est en fait là ou se trouve l'Enfer.

Alf est terrifiant surtout si vous aimez votre chat Il ne peut pas faire peur car visiblement c'est une gros peluche.

Dans Alien, la créature est une arme biologique, programmée génétiquement pour s'adapter à la race qu'il doit attaquer (il me semble). Le vaisseau ET du premier film étant un transport militaire autrefois chargé de larguer le contenu de ses soutes sur un monde ennemi, avant que ne survienne un incident à bord. Ce n'est donc qu'une sorte d'animal, créé pour tuer exclusivement. Il n'a pas de notion de bien ou de mal.

Dans la Guerre des Mondes de HG Wells, les Martiens ne sont pas humanoïdes mais ressemblent vaguement à des pieuvres. Ils ne massacrent pas les humains pour leur plaisir, ils ont besoin de la Terre pour survivre et doivent donc s'en emparer. Méchants, méchants et demi...

Les ET sont souvent intelligents parce que nécessairement ils doivent l'être pour avoir réussi à parvenir jusqu'à nous à travers les abimes de l'espace. Enfin, on le suppose.

On trouve de tout finalement: ET haineux qui veulent dominer l'univers/ la Galaxie, des ET qui nous attaquent pour s'approprier nos ressources (Independance Day, Battlefield Earth), des ET qui nous observent et qui sont plutôt amicaux (ET, Taken, Intruders, Rencontre du 3e type), des ET qui veulent nous sauver de nous même (2001 et surement d'autres).

Finalement, qu'il soient haineux ou amicaux, les ET dans la SF nous trouvent de grand intérêt!
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MessageSujet: Re: Gentils et méchants extraterrestres   Sam 24 Juil 2010, 17:01

une question me taraude cependant...
pourquoi les extra terrestres s'interesseraient ils à nous ?
est ce pas un peu vaniteux de notre part de nous dire que nous sommes digne d'intérêt à leur yeux ?

Il est vrai que certains hommes se passionnent pour les insectes mais ce n'est pas le cas de la majorité de la population.

Après la notion de gentil et méchants extra terrestres pour moi ne se pose pas.
Si à leur yeux, nous représentons une menace (pour eux même ou pour la planète, ou quelque autre équilibre cosmique qui nous échape), il voudront peut être mettre un terme à cette menace, seraient ils méchant pour autant ?
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MessageSujet: Re: Gentils et méchants extraterrestres   Dim 25 Juil 2010, 15:25

Bonjour,
G.G : je ne vois pas où tu as vu que d'éventuels extra-terrestres s'intéresseraient à nous. On pourrait soutenir que c'est le contraire qui est exact.
C'est terrible de ne pas être intéressants !

D'un autre côté, il y a trop d'observations : on a peut-être affaire alors à des générations de robots ou bio-machines un peu débiles, abandonnés à leur sort, qui ont besoin de refaire mille fois les mêmes missions sur notre Terre, comme un rêve qui se répète, d'où les vagues.
Alors ces robots font des allers-retours à leur vaisseau-mère abandonné depuis des siècles, déversent leurs informations dans un ordinateur-mère saturé depuis longtemps, dont les créateurs ont disparu... Ces vaisseaux-mères pourraient être des épaves rebutées dans des systèmes solaires comme le notre, pour finir de les user... Tu vois le truc.
Cela me gênerait un peu que notre étoile soit dans une sorte de décharge technologique. Où sont les bons et les méchants ET's alors ?
Une variante de ce scénario : les bio-machines fabriquent à leur tour de nouveaux vaisseaux-mères poubelles... Au bout de plusieurs milliards de nos années, c'est tout l'univers qui est saturé par ça... Alors surgissent de "gentils ET's " pour tenter d'arrêter la prolifération incontrôlée : c'est une autre définition de la gentillesse, si on veut en trouver une, hé hé.
Une variante serait de recevoir notre premier message ET :
''Sommes dépassés STOP par la prolifération des robots STOP débrouillez-vous ! FIN DE TRANSMISSION.''
Seraient-ils bons ou méchants de nous informer ainsi ?
Quelques uns d'entre vous trouveront là la raison du silence de nos visiteurs.
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MessageSujet: Re: Gentils et méchants extraterrestres   Lun 26 Juil 2010, 00:40

Bonsoir,à propos de l'imagination,le phénomène ovni et ses alentours peuvent etre des accélérateurs fantastiques!Il existe des dizaines de théories et encore plus de variantes!
Etes vous amateur de Science-Fiction?
Perso,je suis assez pour l'hypothèse du Zoo Cosmique.
Cordialement.
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MessageSujet: Re: Gentils et méchants extraterrestres   Lun 26 Juil 2010, 12:14

Bonjour,
Devant la variété du phénomène Ovni, certaines idées de la SF pourraient contenir des aspects plausibles.

L'hypothèse du Zoo de John Ball (1973), en réponse au paradoxe de Fermi, me semble assez anthropomorphique, en plus du fait qu'elle s'inscrit dans l'hypothèse HET, toujours incertaine.

Qu'on les dise gentils ou pas, bien intentionnés ou moins bien intentionnés, indifférents ou pas, il reste que l'hypothèse HET ne peut pas rendre compte correctement de la totalité du phénomène. Il y a même une part d'aberration dans des témoignages comportant des ufonautes présumés, qui auraient pu être issus d'assez mauvais sketchs.
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Durrmeyer Christian
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MessageSujet: Re: Gentils et méchants extraterrestres   Mar 27 Juil 2010, 11:44

Bonjour.Je suis bien évidemment d'accord avec une part de tromperie de la part du phénomène("les apparitions d'humanoides" Eric Zurcher,éditions Lefeuvre 1979).L'idée de gentils et méchants est absurde mais dans le cadre d'une HET+(ou 2ème degré) d'une ou plusieurs civilisations à des millions d'années d'avance,l'absurde (des scénarios)est ce à quoi on peut s'attendre.
Vu l'age de la Galaxie (pour rester dans les "parages") et de ses étoiles,l'avance de millions voire de milliards d'années,TOUT devient envisageable.Les aspects "parapsy" et surtout l'impossibilité pour nous de cmprendre.
Dans un zoo,on fait des "expériences" sur les animaux,des tests qui dépassent un peu leur niveau et si la Vie est rare,on peut suivre pendant des lustres une évolution et on empeche les contacts intempestifs.
Quant aux apparitions-disparitions et d'éventuelles autres dimensions et toutes les bizarreries répertoriées,je pense que c'est concevable sans faire trop d'anthropomorphisme (comment faire sans?) façon Aimée Michel ou Robert Zirolo.
Il y a aussi une idée de Jacques Bergier:le talent caché...comme les otaries qui dressée par l'homme se révèlent capable de jongler avec un ballon sur le nez,chose qui n'existe pas sur la banquise!Les ET nous utiliseraient pour un "truc" que nous ne pouvons meme pas imaginer!
Bref,çà fait remuer les neurones!!!
Cordialement.
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MessageSujet: Re: Gentils et méchants extraterrestres   Mar 27 Juil 2010, 12:05

P.S les textes de Robert Zirolo sont dans cette meme rubrique "réflexions sur le phénomène ovni".
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MessageSujet: Re: Gentils et méchants extraterrestres   Mer 28 Juil 2010, 04:00


Bonsoir, Lionel38

Je me rappelle ta méfiance envers les rencontres rapprochées, mais cette incrédulité sélective n'est pas réaliste.

Tu écris : "nous produisons l'image des ET a partir de nos paradigmes et notre imagination s'appuie sur notre appartenance socio culturelle".

A mon avis, cette assertion n'est qu'exceptonnellement vraie. Il semble y avoir effectivement une certaine perméabilité entre l'apparence parfois très baroque des "visiteurs" et l'imagerie traditionnelle du panthéon du Candomblé, uniquement au BRESIL. Cela pose question.

Pour le reste du monde, le filtre culturel n'est pas du tout évident ; les humanoïdes semblent sensiblement identiques dans tous les pays du monde : les élèves de l'école du Zimbabwé ont vu la même chose que des américains, des finnois, ou des paysans du limousin.

Le principal argument opposable à ton imprudente affirmation est précisément la fourchette d'étrangeté relativement restreinte de l'aspect des humanoïdes d'un pays à l'autre, qui ne rend justement pas compte des différences socio-culturelles, le Brésil excepté. Or, il est important de rappeler que l'imaginaire humain, par définition, fuse dans toutes les directions ! Cet argument est également valable en réfutation de l'hypothèse du "poltergeist planétaire"... Comment imaginer une production fantasmatique canalisée ? Par quel mystérieux mécanisme ?

Pour tout chercheur sensé, la coïncidence SF/SV et son anthropomorphisme affiché ne peut être que le fait de nos "visiteurs", et sûrement pas l'inverse...

Cordialement

ACHIM egsdfgq
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MessageSujet: Re: Gentils et méchants extraterrestres   Jeu 11 Nov 2010, 13:51

je ne sais pas si il y a des extraterrestres bons ou méchants,mais une chose de sur nous nous somme vraiment mauvais et peut être un danger pour le cosmos.les gouvernements ne pensent qu'à fabriquer des armes de plus en plus destructives ,nous convoitons certaines planètes ,comme mars,sans se demander si il y a pas déjà du monde dessus ou dessous.nous somme peut être trop égoïste pour faire partie d'une confrérie inter-galactique et d'accéder à certaines technologies,qui pourrait être utiliser contre eux.
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