Ovni et vie extraterrestre: les mystères des Ovnis
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 Et si nous etions seul...

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Joce0639
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MessageSujet: Re: Et si nous etions seul...   Lun 24 Aoû 2009, 11:40

"Ensuite, de la à dire que la Bible est une adaptation des mythes égyptiens, c'est vraiment une offence faite à la civilisation égyptienne antique que de faire le rapprochement entre Dieu et Dieux" (dixit Rapaz)

Et pourtant le monothéisme fait partie d'une courte période de l'Egypte ancienne:

Amenhotep IV (Aménophis IV en grec ancien, Akhénaton ....Figure controversée, considéré parfois comme l’un des plus grands mystiques de l’Histoire, il bouleverse, pour le temps d'un règne, l’histoire de l’Égypte en accélérant l'évolution théologique commencée par son prédécesseur et en voulant imposer le culte exclusif de Rê-Horakhty « qui est dans Aton »[2], dont il est à la fois le prophète et l’incarnation. (extrait de Wikipedia)

Merci mon petit Rapaz pour ton soutien, c'est toujours un plaisir... Wink
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MessageSujet: Re: Et si nous etions seul...   Lun 24 Aoû 2009, 18:37

@Joce0639 a écrit:
"Ensuite, de la à dire que la Bible est une adaptation des mythes égyptiens, c'est vraiment une offence faite à la civilisation égyptienne antique que de faire le rapprochement entre Dieu et Dieux" (dixit Rapaz)

Et pourtant le monothéisme fait partie d'une courte période de l'Egypte ancienne:

Amenhotep IV (Aménophis IV en grec ancien, Akhénaton ....Figure controversée, considéré parfois comme l’un des plus grands mystiques de l’Histoire, il bouleverse, pour le temps d'un règne, l’histoire de l’Égypte en accélérant l'évolution théologique commencée par son prédécesseur et en voulant imposer le culte exclusif de Rê-Horakhty « qui est dans Aton »[2], dont il est à la fois le prophète et l’incarnation. (extrait de Wikipedia)

Merci mon petit Rapaz pour ton soutien, c'est toujours un plaisir... Wink

il se pourrait même que le même Akhenaton soit en fait Moise .... mais de toute evidence tout ramène a Sumer ( Velikovski et Sitchin malgré leur tres mauvaise réputation ont reussi a me convaincre ... Parks avec une etude pour le moins serieuse ne fait que confirmer )

Enlil fils d'Anu celui qui irrigua la plaine d'Edin ( le jardin d'eden ) n'est autre qu'Osiris ... et que dire du pretre disciple d'Enlil denommé Abraham père d'ismael et d'israel

et pour faire court car on est un peu hors sujet ( mais c'est passionnant ) au final comme Moise introduit Yahvé la mémoire collective a oublié le lien entre les 3 grandes religions monothéistes ( chretienne, musulmane te juive ) et les anciens dieux de la plus vieille civilisation connue

PS: il est juste un peu enervant de constater que certains tissus de c********es comme cette pseudo interview de la reptilienne ( même pas au niveau d'un bon Xfiles ) font en sorte de discréditer des études plus serieuses sur le sujet de nos origines
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Joshua.S
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MessageSujet: Ne vous emballez pas   Lun 24 Aoû 2009, 19:15

Reporté


Dernière édition par Joshua.S le Lun 24 Aoû 2009, 22:36, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Et si nous etions seul...   Lun 24 Aoû 2009, 19:31

Citation :
" la mémoire collective a oublié le lien entre les 3 grandes religions monothéistes ( chretienne, musulmane et juive "

Je n'en suis pas bien sûre : il suffit de s'y intéresser un minimum pour voir les points communs, sans pour autant être spécialiste.
Quant à Akhénaton qui serait en fait Moïse, je n'en ai jamais entendu parler.Ton allusion à Sumer me permettra de me coucher un peu moins ignare ce soir, car je suis allée voir ce qu'étaient les Sumériens (le terme ne m'était pas inconnu, mais j'avais oublié). ;-)
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MessageSujet: Re: Et si nous etions seul...   Lun 24 Aoû 2009, 23:55

alors la non .faut pas nous prendre pour des c..s. les reptilliens il y a des cites pour cela et je n en ferais pas la pub. libre a toi de croire a des conneries de se genre . ici les gens de ce forum recherche autre choses , du moins je l espere ???????????
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MessageSujet: Re: Et si nous etions seul...   Mar 25 Aoû 2009, 01:36

Pouvons-nous svp recentrer le débat sur le sujet principal.Les sujets sur les reptilliens et autres fumisteries ne sont pas acceptés. Merci km:ml*$

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MessageSujet: Re: Et si nous etions seul...   Mer 26 Aoû 2009, 01:17

Citation :
Pouvons-nous svp recentrer le débat sur le sujet principal.


Merci benjamin. Le sujet est bien ''et si nous étions seul'' alors que serait le phénomène ovnis?

-Des phénomènes atmosphérique inconnus?


    -des engins militaires tellement avancés''qu'on '' préfère laisser croire aux ET?-des visiteurs du future?- des visitations spirituelles (esprits, anges ou démons...)??



même si il existe des milliard d'étoiles qui possèdent un cortège de planètes, et des milliard de galaxies qui les regroupent, la vie est peut être un phénomène unique... cette théorie n'est pas a négliger.

Bien sur, il est fort probable que la vie est assez banale dans l'univers, mais pour l'instant, je pense que l'on ne peu écarter aucunes pistes pour comprendre ces drôles de lumières qui parcourent nos vaste cieux...
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Olivia.I
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MessageSujet: Re: Et si nous etions seul...   Jeu 27 Aoû 2009, 21:09

Si nous sommes seuls, je ne vois que l'hypothèse d'engins militaires avancés.
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MessageSujet: Re: Et si nous etions seul...   Jeu 27 Aoû 2009, 22:26

Et si nous étions seul.....A mon avis avec tout ce qui ce passe dans notre atmosphere: vagues d'ovni successive un peu partout sur le globe et bien il faut etre un peu orgueilleux pour croire que nous sommes seul dans l'univers . Nous ne sommes pas seul et tant mieux , esperons que ces "gens" sont plus raisonnable que nous . a priori oui.
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MessageSujet: Re: Et si nous etions seul...   Jeu 27 Aoû 2009, 23:02

Ce serait bien triste de penser que nous sommes seuls et représentons le summum de la vie dans l'Univers tout entier...
Mais heureusement nous ne le sommes pas...
La plupart des scientifiques, incluant ceux dits "sérieux", s'accordent à penser que la vie foisonne dans la galaxie et l'univers. Ils admettent également que très probablement il existe de nombreuses civilisations intelligentes et plus évoluées que nous.
Tant que tout ça reste hypothétique et lointain, ça va.
Mais dès qu'on ose penser que certaines de ces civilisations ont pu développer des technologies suffisamment avancées pour voyager dans l'espace et même en s'affranchissant des limitations de la vitesse de la lumière, là on passe de "sérieux et plausible" à "illuminé, ridicule et farfelu"...

Ca relève quand même d'une incroyable mauvaise foi... Ca dérange peut-être nos scientifiques nombrilistes de constater que d'autres scientifiques d'une civilisation plus avancée soient meilleures qu'eux...
Mais nos merveilleux scientifiques pensaient il y a seulement un peu plus d'un siècle qu'il était impossible qu'un véhicule métallique puisse voler dans l'air, ou encore que l'homme ne pouvait pas survivre à des vitesses supérieures à 50km/h (je ne suis pas sûr de la valeur mais c'était de cet ordre).
En remontant un peu plus loin dans le temps, on brûlait ou enfermait à vie ceux qui osaient penser que la Terre était ronde (alors que c'était scientifique, la Terre était plate) ou bien que le soleil tournait autour de la Terre.
Mais on sait bien qu'il est impossible de dépasser la vitesse de la lumière et donc les voyages interstellaires et encore plus intergalactiques sont tout bonnement des bonimenteries :)... Parole de scientifique !!
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MessageSujet: Re: Et si nous etions seul...   Jeu 27 Aoû 2009, 23:20

Il faut arrêter de taper du sucre sur le dos des scientifiques :
1) Ils ont en général autre chose à faire que de fantasmer sur une vie extra-terrestre: ou elle se pointe ou elle reste dans son coin, désolé s'ils ne vont pas l'attendre pour essayer d'avancer dans leurs travaux
2) L'histoire de la Terre plate c'était pour les péquenots: les Egyptiens et les savants du Moyen Age le savaient très bien qu'elle n'était pas plate merci pour eux. Quant à l'héliocentrisme, désolé mais ils ne disposaient pas avant de matériel adéquat (lentilles) et du bagage mathématique pour observer le phénomène. Comment étaient-ils sensés le découvrir ? En fouillant les entrailles d'une poule ?
3) Les scientifiques se remettent en question plus souvent que l'on aimerait bien le croire, seulement la science ce n'est pas de la magie, ni de la divination, il faut arrêter de croire qu'ils ont des réponses définitives: une théorie => vérification avec les faits . Si vrai, on l'accepte (pour l'instant), sinon on la rejette et on recommence, et là je simplifie encore beaucoup trop. Les modèles de représentation de l'univers se sont succédés et se succèderont encore. Excusez-les de ne pas sauter sur le moindre scénario de science-fiction. En l'état actuel de leur connaissance, les voyages interstellaires ne sont pas possibles et ce n'est pas fautes de circonvolution. Maintenant si vous avez un nouveau modèle de l'univers qui le permet ne vous génez pas, faîtes-le savoir, vous aurez le prix Nobel, c'est assuré.

Désolée pour le ton, mais il ne faut pas jeter le bébé avec l'eau du bain parce que la communauté scientifique n'a pas envie de faire le ménage dans l'ufologie là où les ufologues eux-mêmes ne retrouvent plus leur petit.
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MessageSujet: Re: Et si nous etions seul...   Jeu 27 Aoû 2009, 23:48

@Olivia.I a écrit:
Il faut arrêter de taper du sucre sur le dos des scientifiques :
1) Ils ont en général autre chose à faire que de fantasmer sur une vie extra-terrestre: ou elle se pointe ou elle reste dans son coin, désolé s'ils ne vont pas l'attendre pour essayer d'avancer dans leurs travaux
2) L'histoire de la Terre plate c'était pour les péquenots: les Egyptiens et les savants du Moyen Age le savaient très bien qu'elle n'était pas plate merci pour eux. Quant à l'héliocentrisme, désolé mais ils ne disposaient pas avant de matériel adéquat (lentilles) et du bagage mathématique pour observer le phénomène. Comment étaient-ils sensés le découvrir ? En fouillant les entrailles d'une poule ?
3) Les scientifiques se remettent en question plus souvent que l'on aimerait bien le croire, seulement la science ce n'est pas de la magie, ni de la divination, il faut arrêter de croire qu'ils ont des réponses définitives: une théorie => vérification avec les faits . Si vrai, on l'accepte (pour l'instant), sinon on la rejette et on recommence, et là je simplifie encore beaucoup trop. Les modèles de représentation de l'univers se sont succédés et se succèderont encore. Excusez-les de ne pas sauter sur le moindre scénario de science-fiction. En l'état actuel de leur connaissance, les voyages interstellaires ne sont pas possibles et ce n'est pas fautes de circonvolution. Maintenant si vous avez un nouveau modèle de l'univers qui le permet ne vous génez pas, faîtes-le savoir, vous aurez le prix Nobel, c'est assuré.

Désolée pour le ton, mais il ne faut pas jeter le bébé avec l'eau du bain parce que la communauté scientifique n'a pas envie de faire le ménage dans l'ufologie là où les ufologues eux-mêmes ne retrouvent plus leur petit.

Je ne casse pas de sucre bêtement sur le dos des scientifiques, je pointe seulement du doigt ce que je constate.

1) " fantasmer sur une vie extra-terrestre" montre ton peu d'ouverture d'esprit ou ta mauvaise foi, au choix ! ils "fantasment" aussi sur la découverte d'hypothétique matière noire, ou sur l'existence du fameux boson de Higgs, mais ça ne les empêche pas de dépenser des milliards pour les découvrir, alors que, d'après toi, "ils ont autre chose à faire"

2) Les péquenots, comme tu les appelles, étaient tout aussi scientifiques que nos scientifiques actuels. Ce que je mets en évidence n'est pas la limitation de leurs connaissances de l'époque, mais leur refus d'envisager qu'ils avaient tort.

3) "il faut arrêter de croire qu'ils ont des réponses définitives" ==> Bien au contraire je ne crois en aucun cas qu'ils ont des réponses définitives, et c'est bien là le but de mon message. Par contre, quand j'entends les scientifiques dire "les ovnis c'est des conneries, c'est impossible de dépasser la vitesse de la lumière", et tourner en ridicule celui qui ose émettre l'hypothèse qu'une civilisation qui aurait des milliers d'années d'avance technologique sur nous pourrait avoir trouver un moyen de contourner cette limitation, ça prouve bien l'égocentrisme de ces scientifiques et leur absence d'ouverture d'esprit. Car comme tu le dis toi-même, "En l'état actuel de leur connaissance, les voyages interstellaires ne sont pas possibles"

Moi, je ne dis pas "oui, il y a des aliens chez nous", mais "la vie extraterrestre existe très probablement un peu partout dans l'univers et il est très plausible que certains des PAN observés par des centaines de milliers de personnes au cours des dernières décennies sont le fait d'une civilisation avancée qui a découvert le moyen technologique de venir jusqu'ici".
Peut-être ai-je raison, peut-être pas. C'est tout !
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MessageSujet: Re: Et si nous etions seul...   Ven 28 Aoû 2009, 00:24

1) Voyons voir...Nous avons d'un côté le boson de Higgs dont nous avons les précisions théoriques nécessaires pour définir des protocoles pour tenter une découverte fiable et sûre qui ne laisserais place à aucun doute.
De l'autre, des ovnis dont nul ne peut prétendre prédire le comportement, l'apparition ni n'a même les moyens de l'appréhender pour observation. Ah oui, sa possible existence est noyée dans un flots de c*nneries abyssales, de mensonges et d'erreurs d'observations.

Sentiments mis à part, qui des deux tient "réellement" du fantasme ?
Et je ne parle pas des autres disciplines scientifiques (biologie, géologie, mathématique...) qui ont (mais vraiment) d'autres chats à fouetter et dont l'existence ou la non-existence ET ne leur ferait ni chaud ni froid.

2) Complètement faux. Pour la petite histoire, le procès de Galilée c'était sur l'héliocentrisme, pas la forme de la Terre. Et ce n'étaient pas les scientifiques qui ne supportaient pas d'avoir tord, mais les membres du clergé.

3) Ils ont totalement raison de ne pas prendre tout et son contraire au pied de la lettre nous sommes tout de même sur l'un des rares sites d'ufologie un peu sérieux. Imagine le nombre d'illuminés qui frappent à leur porte.
Qui te dit que les OVNIS observés ont dépassés la vitesse de la lumière pour venir nous observer ? Ils ont pu faire un long voyage, poser des bases dans un satellite pas loin et font des visites de temps à autres. Quelle théorie, quelles formules, quels faits supportent ton imagination ? Je peux annoncer qu'il existe des forme de vie à base de potassium, ce n'est pas pour cela que les biologistes vont me prêter attention parce qu'il n'y a aucune observation. En l'absence d'éléments, de faits tangibles et matériels prouvant que l'on peut dépasser la vitesse de la lumière, le modèle tient.
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MessageSujet: Re: Et si nous etions seul...   Ven 28 Aoû 2009, 01:31

Je n'ai jamais dit que qui que ce soit à dépassé la vitesse de la lumière, et je n'ai d'ailleurs rien affirmé du tout comme une vérité vraie les concernant. J'ai parlé d'un moyen technologique qui pourrait contourner cette limitation d'une manière ou d'une autre.

Quant à dire que ça ne ferait ni chaud ni froid aux biologistes de savoir qu'une vie extraterrestre existe (ou pas), c'est un peu n'importe quoi... Les astronomes étudient les planètes et satellites de notre système pour pouvoir comprendre notre propre planète, donc ne me dis pas qu'un biologiste ne trouverait aucun intérêt à étudier un organisme extra-terrestre s'il en avait la possibilité.

L'invisibilité a souvent été traitée comme un fantasme de SF, pourtant des expériences ont prouvé qu'on peut arriver à un résultat similaire en contournant le problème grâce aux métamatériaux à indice de réfraction négatif.
Je ne dis pas qu'il est POSSIBLE de dépasser la vitesse de la lumière, mais qu'on peut très bien envisager que des civilisations avancées (puisque les scientifiques admettent qu'il est probable qu'elles existent) aient découvert, à l'image de nous avec l'invisibilité (même si pour l'instant c'était une invisibilité aux micro-ondes mais le principe est le même), un moyen de voyager à travers l'espace en contournant la vitesse de la lumière. Ou peut-être, comme tu le suggères, ils ont juste voyagé très longtemps... Ou peut-être, il n'y a personne qui nous visite.
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MessageSujet: Re: Et si nous etions seul...   Ven 28 Aoû 2009, 10:04

l'idée que nous puissions être seuls dans l'univers est tout aussi terrifiante que s'il existait des dizaines de civilisations ET !!!

..... 2) Galilée a defendu la théorie de Copernic ( ce dernier s'étant gardé de la devoilé au grand jour ou plutot a l'eglise ) il en a payé le prix fort ..... cela étant Olivia l'heliocentrisme pourrait être beaucoup plus ancien que cela car certains "bagages mathematiques" comme tu les appellent existent depuis bien longtemps

saviez vous que des gens sont payés a la NASA pour imaginer et modeliser des formes de vie probables sur d'autres mondes imaginaires ??? .... et pas que sur la forme carbone mais aussi sur la forme silice ( comme quoi certains ont du temps a perdre )
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MessageSujet: Re: Et si nous etions seul...   Ven 28 Aoû 2009, 12:03

Je pense que les ET qui nous visitent ont trouvé le moyen de contourner le problème de la vitesse de la lumière.

Il me semble difficile pour une civilisation avancée de s'installer sur un satellite du système solaire pendant plusieurs années et d'y vivre en autarcie, tout en se permettant quelques voyages chez nous.
Les conditions climatiques des satellites et des autres planètes sont épouvantables : froid inimaginable ou chaleur inimaginable (ex de Vénus), rayonnements UV intense...

Je souhaite bien du courage aux ET de venir s'embourber dans un cadre pareil !

Après, il serait plus envisageable qu'ils se cachent sous l'eau ou dans l'Everest, mais le ravitaillement en nourriture, l'entretien du matériel quel qu'il soit sont difficile à appliquer, même chez nous.

S'ils viennent se poser, c'est vraisemblablement pour peu de temps.

C'est pour ces raisons que je pense que les ET font des voyages hyper fréquents en peu de temps.
S'ils viennent, ce n'est pas pour s'installer longtemps, et de ce fait, les allers et venues permanents ne sont possible qu'avec un moyen de se déplacer avec des moyens inconnus comme :

-dépasser la vitesse de la lumière grâce à des technologies inconnues
-emprunter des trous de verre
-emprunter des portions de l'univers ou la vitesse de la lumière est supérieure 300000 km/s

Il s'agit peut-être de l'une de ces hypothèses, ou bien d'une autres !
En tout cas, il y a plus de chances pour que les ET viennent nous observer en utilisant des astuces incroyables plutôt que de venir s'installer dans le système solaires pour de longs séjours qui seraient hyper compliqués et extrêmement dangereux.
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MessageSujet: Re: Et si nous etions seul...   Ven 28 Aoû 2009, 13:18

bonjour, a tous notre univers est trop vaste voir infini celui ci regorge de vie sous toutes les formes que nous ne pouvons imaginer nous sommes l arbre qui cache la foret sergioninja
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MessageSujet: Re: Et si nous etions seul...   Ven 28 Aoû 2009, 15:21

pour revenir a la sacro-sainte vitesse C qui ne doit pas , qui ne peut selon les modèles relativistes être depassée ..... connaissez vous le paradoxe EPR ??

http://www.futura-sciences.com/fr/news/t/physique-1/d/paradoxe-epr-des-signaux-plus-rapides-que-la-lumiere_16428/

... mais aussi cette hypothèse ( dont je n'arrive pas a retrouver le lien ) portant sur ce que l'on pourrait appeler "la distorsion" .... possibilité de se deplacer sans se deplacer physiquement mais par la dilatation et compression de l'espace temps ( ayant certainement un rapport avec la possibilité du champs de higgs )..... cette idée me plait

.... nos connaissances actuelles des trous de Ver ou de Kerr ne permettent pas de les comprendre reellement .... il s'agit d'une piste parmis d'autres même si l'on sait "aujourd'hui" que la matière telle qu'on la connait ne peut se deplacer aussi vite qu'un photon.

mais finalement notre réalité physique perçue est elle véritablement la réalité ???? ....... les avancées scientifiques du domaine de la mécanique quantique, les nouvelles théories des supercordes et des branes, les univers gemellaires, les outils tels que le LHC , tout cela nous fera avancer pas a pas vers la ou les solutions du futur

a titre personnel je suis effaré et admiratif du travail de recherche de ces scientifiques physiciens qui echafaudent ces nouvelles théories .....

L'homme a quand même un sacré potentiel pour un singe evolué perdu sur un bout de cailloux flottant dans le vide ^^
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MessageSujet: Re: Et si nous etions seul...   Ven 28 Aoû 2009, 20:30

Je suis bien d'accord avec Lionel Very Happy

Il faut avouer qu'il n'y a pas grand chose à se mettre sous les yeux en ce moment...
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MessageSujet: Re: Et si nous etions seul...   Sam 29 Aoû 2009, 00:46

Citation :
a titre personnel je suis effaré et admiratif du travail de recherche de ces scientifiques physiciens qui echafaudent ces nouvelles théories .....

J'avoue avoir de plus en plus de mal à comprendre ce que je m'efforce malgré tout de lire pour me tenir au courant. J'admire vraiment l'intuition, l'inventivité et les capacités intellectuelles de tous ces scientifiques .

Citation :
L'homme a quand même un sacré potentiel pour un singe evolué perdu sur un bout de cailloux flottant dans le vide

De quoi sera-t-il capable lorsqu'il utilisera un pourcentage bien plus important des capacités de son cerveau?
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