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loupe Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?

Ven 03 Mar 2017, 23:07
Hocine ne le prenez pas mal mais vous avez votre place à StarFleet, vous pensez comme un explorateur pacifique.

Bon pour être plus sérieux, vous partez du postulat que les xenos ont une vision du monde comme nous, la même logique que nous et peut être les mêmes besoins que nous, hors il est possible aussi incroyable que cela soit, qu'ils n'ont peut être rien à voir avec l'ensemble de nos standards et critères actuels.
Je m'explique, comment appréhender une forme de vie minérale qui ne communique que par impulsion électrique ? Comment savoir le point de vue d'une telle forme de vie, peut être que pour elle nous ne sommes que des éléments de décor, un peu comme nous quand on passe à côté de vulgaires rochers.
Donc pas simple quand on y pense.
Ceci dit votre point de vue mérite de s'y attarder, car vous donnez de bonnes idées.

Pour le "cigare volant" dont vous parlez, j'ai eu deux témoignages dans le 04 en moins d'un an et les témoins sont fiables (donc deux PAN à deux dates et lieux différents), je travaille encore dessus mais je piétine car aucune trace valable à exploiter.
Je ne sais pas si c'est lié mais on a presque en permanence des chasseurs et des hélicos de l'armée dans le périmètre et aucune nouvelle de part du préfet pour son enquête sur un autre PAN avec la forme tubulaire. (Donc le troisième).
Enfin bon reste encore à fouiller une bonne partie des montagnes du secteur...

Je rejoins les propos de Andromaque sur le fait que si on trouve un appareil lors d'un crash, nous risquons de nous retrouver dans une impasse, là encore un vaisseau sans commande mais qui se dirige par impulsion bio électrique ne dois pas être facile à "démonter".
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loupe Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?

Sam 04 Mar 2017, 15:22
Il y a plusieurs points à prendre en considération...

Tout d'abord, je crois que tu ne te rends pas bien compte du niveau de compétence requis pour être pilote de chasse ou ingénieur chez Dassault aviation..
ses gens savent parfaitement faire la différence entre le techniquement réalisable et le fantasme technologique !!

Oui des recherches sont effectués sur des modes de propulsions exotiques, mais le souci, c'est que nous sommes limités par les technologies de notre époque..
nous avons les idées, les théories, mais nous ne pouvons pas les mettre en applications !! nous nous heurtons à différent pb insurmontable !!

Et même si nous avions une épave (et ça j'en doute très fortement) nous ne serions de toute façon pas en mesure de comprendre une technologie qui non seulement n'est pas humaine mais qui en plus a peut être des milliers d'années d'avance sur nous !

donc pas la peine de fantasmer sur une soucoupe made in Earth...y en a pas ! Les Canadiens de chez Avro ont essayé en étant subventionné par l'US AIr Force (à une époque ou les USA été censé disposer de la soucoupe de Roswell) et malgré les sommes colossales investis par les américains le résultat fût catastrophique !!

Il faut aussi stopper les fantasmes sur les black programmes US ! oui les américains ont des moyens ! plus que nous...pour autant cela ne veut pas dire que nous soyons à la traîne ! le Fabuleux F-22 Raptor dont le programme a été lancé fin des années 80 (premier vol en 1990) qui a englouti + de 51 milliards de $ et dont un seul exemplaire coûte 360 millions de $ n'est pas capable de prendre le dessus sur un Dassault Rafale qui lui ne "coûte que" 68 millions €..la démonstration fut faite durant l'exercice ATLC International Air Tactical Leadership Cours ou sur 6 confrontations entre Rafale et F-22..les Raptors n'ont mis qu'un seul coup au but !! et depuis d'autres exercices inter-armée ont eu lieu et les F-22 sont à chaque fois en difficulté face aux Rafales ! et il y a pourtant une génération d'écart entre les 2 avions...preuves de l'excellence de l'avionneur français !

les programmes F-22 et F-35 coûte si chère que les USA ont du revoir à la baisse leurs commandes !!

Et donc la question se pose, pourquoi investir des sommes aussi astronomiques dans des programmes d'avions de chasse de 5éme génération, lorsque l'on dispose d'engin top secret façon soucoupe volante !!!!

pour finir..dans toute l'histoire militaire, aucune technologie n'est jamais resté très longtemps secrète ! et cela est encore plus vrai aujourd'hui, car toutes les grandes puissances disposent de moyens d'espionnages important (hackage informatique, satellite espion ect..) !
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loupe Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?

Sam 04 Mar 2017, 21:46
Bonsoir,

Je ne remettais pas du tout en cause les compétences de vos connaissances. Je suis certaine qu'elles sont très douées et qualifiées dans leur domaine. En fait, vous me secondez en disant que les technologies militaires ne restent pas secrètes longtemps puisque je parlais d'utilisation commerciale par la suite. Et que jusque là nous n'avons rien eu de commercialiser à grande échelle qui ressemblait à des technologies très évoluées. 

Dans le gros de la chose, je vous rejoignais sur votre avis. Pour ma part, je vous trouve simplement dur : les "black programs" ne sont pas ce que j'appellerai un fantasme. Je reste persuadée qu'il y a des choses que nous ignorons à notre échelle et que nous continuerons d'ignorer. De toute faon, sans être dans un Etat Major, nous ne saurons jamais. 

Votre démonstration sur les avions de chasse est très claire et pertinente, mais ce n'est pas là où je voulais en venir. Même si, encore une fois, comme vous - je pense que personne n'est parvenu à créer ou copier une technologie aussi avancée que celle que nous prêtons aux "OVNIS" (si ce sont bien des objets technologiques)

Merci de m'avoir lue,

Bonne soirée,

A.
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loupe Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?

Sam 04 Mar 2017, 22:51
Lorsque je parle de Fantasme..en faite j’insinue que le grand public prête aux USA des technologies top secrète qu'ils n'ont pas !! 

Du style vaisseau spatial à Anti-gravité TR3A et autres joyeusetés technologiques !  Wink

L'avion espion SR-71 était issu des Black programs..aussi révolutionnaire soit-il...cela reste un avion ! 

Aujourd'hui la NASA explore les frontières du vol hypersoniques mais avec bien des difficultés...avant de voler à la vitesse d'un ovni y a encore du chemin  rire

parmi les autres black programs, il y a le rail gun, les armes Lasers, les armes à micro ondes..toutes en services mais toujours en cours de perfectionnement et même si ça fait très SF, ses armes existaient depuis longtemps sur les planches à papier, mais il a fallut attendre certains progrès technologiques pour enfin pouvoir les développer et encore ça reste assez timide notamment pour les armes lasers encore assez peu puissante ! bref il faut savoir raison garder..la vérité est bien en dessous de toutes les rumeurs qui circulent.. Wink
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loupe Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?

Sam 04 Mar 2017, 23:51
Salut tout le monde - Pour moi, la divulgation est impossible, tant et si bien qu'il y ait une réalité derrière le phénomène ovni, parce que cela créérait des paniques dans la population, qui est par essence, crédule. La démocratie des crédules est bien utile, en 2017, pour réorganiser le monde, et, diriger le regard des masses vers la futilité. L'ufologie se retrouve engluée dans un piège qui consiste à la nier en permanence. +++
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loupe Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?

Dim 05 Mar 2017, 12:08
S’il y a divulgation, elle ne viendra que d’une haute autorité, et je pense par là, qu’après une concertation  avec d’autres pays, par exemple les cinq pays du conseil de sécurité.

Un président d’un pays, seul, surement, il ne prendra pas une responsabilité d’y aller à la divulgation sans au préalable de passer par une consultation et un accord avec d’autres pays de l’organisation que je viens de citer.

S’il y a divulgation, ce que les choses qui étaient « cachées » de cette présence « étrangère » à la terre ont changée, tout changement égale une cause, il se pourrait que cette affaire ovni ne peut être contenue, elle a changée de situation.
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loupe Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?

Dim 05 Mar 2017, 14:34
Je ne sais pas si cela créerait vraiment une panique , des débats certainement, mais les mentalités ont bien changé ces derniers temps (pas toujours pour le mieux j’admets).

Maintenant tout est dans la posture, la mise en scène dans les médias ou autres, il n'y a qu'a regardé le show politique en ce moment.
Donc je dirais que cela dépendra beaucoup de la façon dont c'est présenté .

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"On fait la sciences avec des faits, comme on fait une maison avec des pierres : mais une accumulation de faits n'est pas plus une science qu'un tas de pierre n'est une maison."


"Je préfère écouter ceux qui doutent , que ceux qui sont sûr de savoir, ces derniers ayant arrêté de réfléchir..."
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loupe Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?

Dim 05 Mar 2017, 15:08
Effectivement la divulgation ne viendrait peut-être pas d'un seul pays, il y aurait sans doute une concertation et l'ONU serait probablement le porte parole !

mais je crois franchement, qu'il n'y a pas grand chose à divulguer !

les gouvernements ont très certainement des données qui attestent que l'espace aériens des plus grandes puissances est violé par des engins inconnus et que leurs supériorités technologiques est telles qu'ils ne peuvent pas être d'origines humaines.... et donc par déduction il serait d'origine E.T...et je crois que tout s'arrête là !

je l'ai dis à mainte reprise...le phénomène ovni est subit par l'ensemble des pays de cette planète ! nous ne le contrôlons pas...il va et vient à sa guise sans que nous n'ayons un quelconque choix ! il refuse totalement le contact et nous échappent dés que nous tentons de nous en approcher !! nous ne maîtrisons pas cette situation..personne sur cette planète n'est en mesure d'y changer quoique ce soit !

Alors à par avouer leurs incapacités à nous protéger d'un (peut-être) danger d'origine E.T, que voulez-vous que fasses les gouvernements !?! rien !!!! ils sont impuissants et plutôt que de risquer de déclencher une peur panique à échelle planétaire, eh bien on nie et on désinforme un maximum...

la civilisation humaine est ultra fragmenté, culturellement, économiquement, sociologiquement, religieusement, technologiquement...en plus nous avons une peur naturelle de l'inconnu alors une telle annonce aurait un effet a coup sur dévastateur car beaucoup de gens non pas la capacité intellectuelle, émotionnelle, de gérer une telle information et ça dégénérerait, il y a des tas d'exemples !!
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Nycolas
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loupe Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?

Dim 05 Mar 2017, 15:55
Je suis assez d'accord, et j'ajouterai qu'effectuer une divulgation sur un phénomène qu'on ne maitrise ni ne comprend, quand on est censé représenter l'autorité et la sécurité, ça la fout mal. Du point de vue d'un gouvernement, divulguer, cela revient à un faire un aveu d'impuissance (à moins d'enrober cela de mensonges, ou d'apporter des preuves que l'on comprend le phénomène, or ne nous voilons pas la face, ils sont plus souvent dans le mensonge et la manipulation que dans la maîtrise).
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loupe Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?

Dim 05 Mar 2017, 17:33
Bonjour.

Petite théorie.

Rendre possible un contact officiel avec une civilisation xeno serait peut être déjà en cours sans que l'on s'en rende compte.

Par exemple dans de nombreux pays civilisés, il y a une série de lois pour l'acceptation de l'autre, aussi bien de la culture, que le genre, couleur de peau etc et ainsi éviter que l'animosité s'installe entre être humain, tout cela peut aider pour faire en sorte que les différences de notre monde soient derrière nous (cela n'est pas gagné) mais aussi pour accepter plus facilement une race xeno qui dispose peut être de coutumes qui nous dépassent totalement. 


Il y a déjà la banalisation du xeno dans les films, jeux vidéo, romans etc.. Qui touche une bonne partie de la population, bon le hic est que souvent le xeno est l'adversaire qui veut notre monde et pas un gentil explorateur...

Ps : j'expose juste une possibilité, je ne suis pas forcement dans cette optique.  Laughing
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loupe Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?

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