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 Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?

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martin
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MessageSujet: Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?   Lun 24 Aoû 2009, 23:36

JEAN,

La peur du culte du "cargo" reste une hypothèse de travail mais,la viste et le contact d'une civilisation plus évoluée ne peut prendre model sur la découverte des Amériques pour prétendre que ce contact provoquerait un choc et une catastrophe d'ordre économique,sociologique et religieuse,nous ne résumons qu'en fonction de notre model sociologique.

Si la découverte des Amériques fût une catastrophe pour les cultures d'Amerique latine et d'Amerique du Nort il nous faut nous replacer dans le contexte et a l'époque de cette découverte,car il etait bien question de conquérir d'autres territoirs ,dans le cadre d'un contact extraterrestre le terme de conquérants ne me semble pas tres approprié.

Les réligions cherchent depuis bien lontemps a palier a cette éventualité et redoutent qu'un jour, un gouvernement ne soit obligé de reveler la vérité.

Amicalement: Martin
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Jean Curnonix
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MessageSujet: Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?   Mar 25 Aoû 2009, 03:51

Bonjour Martin,

@martin a écrit:
[…] dans le cadre d'un contact extraterrestre le terme de conquérants ne me semble pas tres approprié.
C’est nous qui parlons de « conquête spatiale ».
Tenez, par exemple, l’une des rubriques de ce forum est intitulée : "Astronomie, conquête spatiale et vie dans l'univers"
Il n’est pas nécessaire que d’éventuels extraterrestres se montrent conquérants – nous ne constatons d’ailleurs pas avoir été peu ou prou conquis par des extraterrestres – pour qu’un ethnocide se produise. >>> Rappel pour schématiser et aller à l’essentiel :
« Le génocide assassine les peuples dans leur corps, l’ethnocide les tue dans leur esprit. » [Pierre Clastres – Encyclopædia Universalis France (1999)]

Imaginons qu’engin extraterrestre se pose sur l’esplanade du siège new-yorkais de l'ONU et que ses passagers prennent contact avec nous : tous les équilibres précaires que confèrent nos organisations et leurs autorités, dans quel que domaine que se soit, seraient rompus et nous connaîtrions l’anarchie, le chaos.

Prenons un exemple simple à comprendre, utilisé dans un autre de mes posts, avec celui des personnes atteintes, hélas, de maladies incurables par notre médecine actuelle : toutes n’auraient, et moi le premier pour les êtres que je chéris et moi-même, de cesse d’entrer en contact avec les représentants d’une civilisation dont les connaissances médicales redonneraient l’espoir sinon la certitude d’une guérison. Notre corps médical n’aurait plus aucune crédibilité, autorité.
Qui voudrait bien régler ses honoraires à un médecin aux connaissances jugées obsolètes, qui voudrait bien régler sa facture à un pharmacien dont les produits seraient désormais au rang de la "poudre de perlimpinpin" ?
Les amphithéâtres se videraient de leurs étudiants dans nos facultés de médecine, de pharmacie, etc.
Qui voudrait bien continuer à régler ses cotisations et primes de mutuelle santé ?
L’organisation de santé publique, les hôpitaux, les organismes d’assurance maladie, de sécurité sociale, l’industrie pharmaceutique et de la chimie fine, etc., etc., seraient, euphémisme, en déliquescence.

Les valeurs boursières de l’industrie pharmaceutique et de la chimie fine seraient réduites à néant, celles des activités connexes également, et par effet domino un krach sans précédent affecterait toutes les Bourses mondiales, engendrant une crise économique profonde elle aussi sans précédent.

Ceci avec la simple présence d’un engin extraterrestre et de quelques plénipotentiaires s’installant sur Terre pour venir présenter leur "lettre de créance", comme le font tous les ambassadeurs.
Leur engin serait assimilé à un dispensaire, et l’esplanade du siège new-yorkais de l'ONU, sur laquelle il se serait posé dans mon exemple, deviendrait une nouvelle "Cour des miracles" !

Cet exemple, caricatural, permet de prendre conscience que tous les équilibres précaires que confèrent nos organisations et leurs autorités, quelle qu’en soit la nature – gouvernementale, politique, militaire, judiciaire, policière, religieuse, sociale, économique, industrielle, financière, médicale, scientifique, enseignante, etc. – seraient rompus par le simple contact au grand jour avec des représentants d’une exocivilisation dont des engins se seraient posés sur Terre.

@martin a écrit:
Les réligions cherchent depuis bien lontemps a palier a cette éventualité et redoutent qu'un jour, un gouvernement ne soit obligé de reveler la vérité.
Avec l’exemple ci-dessus, certes, une fois encore, caricatural, on conçoit que nos autorités, nos responsables, nos scientifiques, etc., etc., présentent une réaction "psycho-socio-immunologique" touchant tout ce qui peut avoir un éventuel rapport avec des visites d’exocivilisations sur Terre.

Mais, dans le même temps, le Père George Coyne, jésuite, astronome, directeur de l’Observatoire du Vatican jusqu’en août 2006, dit être convaincu de l’existence d’extraterrestres qui pourraient appartenir à un autre système solaire que le nôtre, et Monseigneur Corrado Balducci, porte parole du Vatican, face à une existence possible d’extraterrestres, affirmait en 1999 que les extraterrestres doivent être considérés comme des "Enfants de Dieu", au même titre que les humains !

Si on ajoute le témoignage du Père Coyne à ce qu’a exprimé Monseigneur Balducci, on comprend le "potentiel d’adaptation" de l’Eglise et sa pérennité plurimillénaire qui serait néanmoins mise à mal par un contact au grand jour avec une exocivilisation.

Cordialement,

Jean
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MessageSujet: Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?   Mar 25 Aoû 2009, 10:34

@Jean Curnonix a écrit:
Bonjour Martin,



Prenons un exemple simple à comprendre, utilisé dans un autre de mes posts, avec celui des personnes atteintes, hélas, de maladies incurables par notre médecine actuelle : toutes n’auraient, et moi le premier pour les êtres que je chéris et moi-même, de cesse d’entrer en contact avec les représentants d’une civilisation dont les connaissances médicales redonneraient l’espoir sinon la certitude d’une guérison. Notre corps médical n’aurait plus aucune crédibilité, autorité.

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Ca peut se passer d'une manière différente, je pense. D'abord s'ils débarquent sur l'esplanade en nous disant ''Si vous continuez à vous faire la guerre pour des barils de pétrole, des bonus en bourse, des promotions dans votre entreprise ou des histoires de religion, on vous explose la tête!'', ça m'étonnerait qu'il y ait des problèmes de ce type. On pourrait aussi envisager qu'ils nous disent, ''on ne vous aide pas mais de temps en temps on vous soufflera une idée pour aller plus vite dans votre processus d'acquisition de connaissance.''
Autant mettre à notre disposition comme ça leurs technologies impliquerait effectivement la désagrégation de notre société, autant cette attitude aurait au contraire pour effet de nous inciter à nous dépasser et à accentuer les processus sociaux qui vont avec afin de pouvoir faire aussi bien qu'eux.
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MessageSujet: Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?   Mar 25 Aoû 2009, 10:47

Jean,

Nous n'en sommes plus aux voeux pieux en ce qui concerne un éventuel contact d'une exocivilisation,nous sommes a un tournant de notre civilisation et cette éventualité doit être considérée comme plausible dans les qui viennent.

Maintenant,une civilisation de type 1 ou 2,n'établira pas forcement le contact de maniére massive en débarquant sur la place de la concorde a 18 h le soir,ses contacts se ferons de maniére rapprochés avec une autorité de cette planéte qui ne cherchera pas a utiliser cette technologie a des fins de domination.

Les progrets apportés par cette dite civilisation se ferons a dose homéopatique pour éviter un bouleversement des modes sociologique et de la culture.

Pour ma part,je pense que,un tel contact a déja eu lieu en des temps reculés, ce qui a modifié le cours et le développement de notre culture et de nos croyances pour petit a petit donner maissance homo sapiens en passsant par toutes les étapes de l'évolution depuis le cromagnon,un raté pourtant et nous n'avons pas d'explication le Néandertal ?

Bien amicalement,

Martin
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MessageSujet: Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?   Mar 25 Aoû 2009, 11:15

Jdeuxf bonjour,

Tres bonne analyse, de plus acceder a une technologie hautement performante necessite la formation de scentifiques hautement performant avec une approche de sujets scientifique dépassant l'approche que nous avons actuellement de la médecine et des technologies
d'une civilisation ayant plusieurs centaine d'années d'avance sur la notre.

Nous n'avons donc pas grand chose a craindre d'un contact avec une civilisation de type tres avancée.

Notre niveau est télement médiocre que, nous n'arrivons méme pas a régler nos problémes énergétique la répartissions des richesses et nos problémes de déchets,alors pourquoi un apport de technologie de type 1 ou 2 serait nuisible pour l'avenir de notre humanité,nous avo,nous avons eu a subir bien d'autre agressions au cours de notre courte histoire.

La meconnaissance et l'inconnu pose toujours le probléme de la méfiance,nous sommes de grands enfants a peine sortis de l'adolessance et les dangers qui se dessine pour un avenir tresproche représentent un danger beaucoup plus grans qu'in contact avec une exocivilisation.

Amicalement,

Martin
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MessageSujet: Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?   Mar 25 Aoû 2009, 11:29

Bonjour Martin,

Pouvez-vous svp éviter de mettre en gras votre texte.

Merci à l'avance

Benjamin

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Veuillez svp respecter le forum en postant des messages sérieux et constructifs sans SMS. Merci à l'avance et bonne lecture.
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MessageSujet: Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?   Mar 25 Aoû 2009, 11:45

Bonjour Benjamin,

Ok message reçu.
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MessageSujet: Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?   Jeu 27 Aoû 2009, 22:05

Code:
Prenons un exemple simple à comprendre, utilisé dans un autre de mes posts, avec celui des personnes atteintes, hélas, de maladies incurables par notre médecine actuelle : toutes n’auraient, et moi le premier pour les êtres que je chéris et moi-même, de cesse d’entrer en contact avec les représentants d’une civilisation dont les connaissances médicales redonneraient l’espoir sinon la certitude d’une guérison. Notre corps médical n’aurait plus aucune crédibilité, autorité.
Qui voudrait bien régler ses honoraires à un médecin aux connaissances jugées obsolètes, qui voudrait bien régler sa facture à un pharmacien dont les produits seraient désormais au rang de la "poudre de perlimpinpin" ?
Les amphithéâtres se videraient de leurs étudiants dans nos facultés de médecine, de pharmacie, etc.
Qui voudrait bien continuer à régler ses cotisations et primes de mutuelle santé ?
L’organisation de santé publique, les hôpitaux, les organismes d’assurance maladie, de sécurité sociale, l’industrie pharmaceutique et de la chimie fine, etc., etc., seraient, euphémisme, en déliquescence.

Il faut savoir raison garder. On peut répondre à cet exemple que nos anatomies ne seront pas forcément compatibles, qu'ils ne sont pas omniscients tous ces extra-terrestres, que même si elles l'étaient et qu'ils en connaissaient le remède, les extra-terrestres n'auraient peut-être pas envie de partager ce savoir ou encore que ce serait possible pour tout le monde de bénéficier de cette technologie.
On voit bien que certains peuples ont conservé shamans et guérisseurs quand bien même la médecine moderne ferait largement et grandement un meilleur effet pour diverses raisons.
Alors, oui certains métiers en pâtiraient du fait de la différence technologique mais ce ne serait que temporaire (la nature a horreur du vide), d'autres comme je l'ai déjà écrit ne sauraient être menacés. Mais bien sûr, je compte avec une population suffisamment rationnelle pour ne pas hurler à l'anarchie et au bûcher à la moindre contrariété.
Je suis moins encline à voir le chaos et de toute manière, je ne le vois pas durer.
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MessageSujet: Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?   Ven 28 Aoû 2009, 01:24

Bonsoir à toutes et à tous .


Nous pouvons spéculer pendant longtemps sur leurs degré d'intelligences, leurs formes etc. cela restera toujours un point d'interrogation.



L'interrogation chez l'être humain génère en lui la plupart du temps (en 1er) la méfiance, la peur è_ç_
hjy-t affraid
" une bavure est si vite arrivée ".



(en 2eme) une fois la pilule avaler il se met à réfléchir et à être constructif. grouppe



exemple : Je me souviens de ces attentats du 11 septembre, j'étais au boulot :

A l'époque je bossais dans un magasin de vente de matériel informatique en tout genre :

Ce matin-là mon supérieur regardait les informations sur internet et appris la mauvaise nouvelle, le visage tout pâle, il m'appela aussitôt pour me dire texto " Mohamed, " c'est la guerre " ! ! ! ! ! (c'était sa 1ere impression)



En regardant ces images insoutenables, un sentiment de peur a envahi mon esprit tout entier, ce jour-là plus rien n'avait d'importance que de savoir au fil des minutes, des heures, des jours qui suivirent ce qui s'était passé et ce qui se passera par la suite.



Aujourd'hui avec du recule on sait que depuis cette date l'économie mondiale ainsi que la conscience collective a subi un choc sans équivalent (je passe les détail).



Dans le cadre où un contact officiel aurait lieu cela ne serait plus une interrogation, mais une réalitée choquante, même pour un ufologues avertis .



à partir de là, nous pouvons imaginer aisément l'écroulement de NOS fragiles sociétés diverses.



Ps: perso si un jour un contact avec l'humanité il y a, il ne sera pas officiel,( je veux dire auprès d'une autorité administrative) je pense plutôt pour un contact massif et mondial.
tjreyt,y, tjreyt,y, tjreyt,y, tjreyt,y, tjreyt,y,fssds tjreyt,y, tjreyt,y, tjreyt,y, tjreyt,y, tjreyt,y,


Cordialement
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MessageSujet: Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?   Ven 28 Aoû 2009, 11:35

Bonjour,jean curnonix.Je pense que Aimé Michel et Christel Seval ne s'excluent pas.Il y a "visiblement" un immense écart,notre monde "civilisé"et le minimum d'éthologie de "leur"part conditionne un non-contact.Pour ma part,je suis assez pour l'hypothèse du zoo cosmique

Et vu notre état ...pour trés longtemps encore et ce qui n'enlève rien à notre"hobby"!
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MessageSujet: Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?   Sam 05 Sep 2009, 01:42

Certains pensent que si un contact venait à se faire entre la civilisation humaine et la civilisation extra-terrestre, je pense que ce serait la fin de notre civilisation car nous sommes encore inférieurs scientifiquement et technologiquement face à eux, manifestement.

Mon avis est que tout cela dépend de nos politiques et de leurs politiques. Veulent-ils collaborer avec nous (partage de culture), veulent-ils nous uniquement nous observer ou veulent-ils nous écraser ? Moi je pense qu'ils veulent partager leur savoir avec le nôtre.
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MessageSujet: Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?   Sam 12 Sep 2009, 21:58



Petite analyse d'une société qui pourrait-être la nôtre (si pas déjà la nôtre.)
Qu’est ce qu’une civilisation ?

Pour décrire une civilisation il faut s’attacher à comprendre et à étudier l’échelle de valeurs qui la soutient. En effet, les individus réunis au sein d’une collectivité recherchent souvent des fins, c’est-à-dire l’accomplissement de valeurs, qui sont souvent incompatibles entre elles. La civilisation se définit par le choix d’une échelle de valeurs, qui peut être plus ou moins complexe, et qui va permettre la structuration de la communauté humaine.

Cependant, cette structuration autour des valeurs existe car il y a des hommes, les chefs, qui agissent pour leur promotion. Les chefs d’une civilisation sont ceux qui définissent l’échelle de valeurs de la civilisation ou qui considèrent cette échelle de valeurs comme la leur propre. Ainsi, une civilisation se compose en général de chefs, qui portent les valeurs de la civilisation, d’intéressés, qui tout en ne se reconnaissant par parfaitement dans les valeurs de la civilisation, jugent ces même valeurs utiles pour la réalisation de leurs fins propres, et éventuellement de contestataires qui refusent les valeurs de la civilisation et luttent donc pour l’effondrement ou la transformation radicale de celle-ci.
Une civilisation entre en crise soit pour des facteurs exogènes, une invasion, une catastrophe naturelle, soit parce que les chefs, insuffisamment nombreux, doivent consacrer l’essentiel de leur temps à la politique, c’est-à-dire au maintient en vigueur de l’échelle de valeur. La culture, véritable fin d’une civilisation s’appauvrit et finit par disparaître, ou se développe grâce à d’autres groupes : les intéressés ou mêmes les contestataire qui développe une culture totalement alternatives. Ces groupes voudront généralement à terme le pouvoir politique pour mieux assurer la réalisation de leurs valeurs. On assiste alors à un changement de civilisation qui constitue rarement un progrès aux yeux des chefs de l’ancien ordre.

Une civilisation en crise se caractérise par un sentiment d’incomplétude ressentis par les individus qui composent la société ;
le sens même de l’organisation sociale n’apparaît plus comme naturel puisque la politique est incapable de favoriser l’épanouissement de la culture qui est la fin réelle de la civilisation.
Pourquoi cette (sans vouloir être prétentieux) "analyse" de notre société ?
Imaginons une prise de contacte avec des Aliens... Quel rôle joueraient-ils dans cette vision de notre quotidien ? En imaginant qu'ILS on quelques centaines d'années seulement d'avance sur nous. Alors que dire de milliers...

Grandes Entreprises Pétrolières... Remise en question et perte d'emplois.
Banques Mondiales... Remise en question et crash boursier, perte d'emplois.
Grands Patrons... Remise en question et perte de privilèges.
Les Religions en générales... Remise en question et perte d'ouailles (même Raël et consort, c'est inévitable. Surtout si EUX confirmeraient qu'ils n'ont rien à voir avec un dieu quelconque )
L'Armée... Remise en question et inutilité de celui-ci.
Les Monopoles Pharmaceutiques... Remise en question et perte d'emplois.
Nos Gouvernement... Remise en question, perte de privilège, de pouvoir.
Nous, la société en générale... Perte de repère, base de notre société explosé pour les raisons exposé ci-dessus, etc...Et encore bien d'autres exemples insoupçonnés avec effets inconnus.

Pensez vous que je sois pessimiste ?
Dans un premier temps, nous serons secoués cela est une certitude.Quel délai nous sera nécessaire pour nous remettre sur pied, si cela était encore possible ?

Généralement, une civilisation avancé sur une autre, "avale" cette dernière.
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MessageSujet: Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?   Sam 12 Sep 2009, 22:36

Si un groupe de "diplomates venus d'ailleurs" atterrissait sur notre planète, j'aurais bien peur pour eux. Je ne suis pas sur qu'il n'y aurait pas un dingue pour essayer de les éliminer au nom de je ne sais quelle cause extrémiste. Et qui sait, si certaines de nos élites, ne seraient pas tenter d'utiliser ce contact à leur propre profit, et ce même au dépend de la vie de nos visiteurs?
Il n'y a probablement pas de contact pour les raisons citées mais en même temps, ils se montrent peut être aussi méfiants. Sommes nous peut-être trop menteurs, hypocrites, vénaux et violents?
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MessageSujet: Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?   Dim 13 Sep 2009, 05:08

Après avoir parcouru les sujets de ce site, j'ai l'impression que l'avance technologique considérable des ET nous fait supposer que leur civilisation est beaucoup plus avancée que la nôtre. Mais qu'en savons-nous ?
Supposons que leur mode de fonctionnement consiste à protéger une élite et que le reste des citoyens soit programmé pour servir cette élite et jouer un rôle dont l'utilité serait prédéfinie.
Dans ce cas certes ils vivraient dans la paix, mais en quoi une telle civilisation serait-elle supérieure à la nôtre?
N'aurions-nous pas tout à craindre d'un contact officiel avec eux?
Je sais que je me fais l'avocat du diable,mais après tout,on peut tout imaginer puisque rien d'officiel ne vient étayer ou infirmer notre imagination...
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MessageSujet: Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?   Dim 13 Sep 2009, 10:53

@Joce0639 a écrit:
Après avoir parcouru les sujets de ce site, j'ai l'impression que l'avance technologique considérable des ET nous fait supposer que leur civilisation est beaucoup plus avancée que la nôtre. Mais qu'en savons-nous ?
Supposons que leur mode de fonctionnement consiste à protéger une élite et que le reste des citoyens soit programmé pour servir cette élite et jouer un rôle dont l'utilité serait prédéfinie.
Dans ce cas certes ils vivraient dans la paix, mais en quoi une telle civilisation serait-elle supérieure à la nôtre?
N'aurions-nous pas tout à craindre d'un contact officiel avec eux?
Je sais que je me fais l'avocat du diable,mais après tout,on peut tout imaginer puisque rien d'officiel ne vient étayer ou infirmer notre imagination...

Oui, on ne peux que faire des suppositions sur ce à quoi pourrait ressembler une civilisation avancée, et peut être même est-ce loin de ce que nous imaginons (et peut-être serions nous déçu? Imaginez un système féodal à l'échelle interplanètaire par exemple, ou une dictature!). Je me demande si un homme de Cnossos (puisqu'on parle de la Crète sur un autre sujet) aurait pu imaginer l'Europe du XXIe siècle. Je ne crois pas!
Là le problème se corse parce qu'il y a différence technologique et culturelle et aussi biologique!
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MessageSujet: Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?   Dim 13 Sep 2009, 11:52

En allant plus loin dans ce raisonnement : s'ils appartenaient à une puissance intergalactique voulant englober la terre, et s'ils étudiaient tout simplement le moyen de nous y faire adhérer de plein gré, ou de nous "robotiser" pour nous intégrer de force ?
Quel choix avons-nous actuellement ?
Ou bien nous continuons à faire l'autruche en espérant que tout aille au mieux, ou bien nous commençons à prendre de la hauteur par rapport à tous nos conflits en nous unissant nous tous humains, en oubliant nos querelles de pouvoir et en pratiquant une solidarité active en faveur du progrès de l'humanité toute entière et de la préservation de la planète.
De la crainte d'un mal pourrait venir un bien ?

Mais bon, contrairement à ce que j'écris, je suis résolument optimiste, je préfère supposer qu'ils sont amicaux et veulent notre bien (avec cependant notre propre conception du bien). Et j'aimerais, même si c'est utopique, que dans l'éventualité d'un grand malheur, les être humains commencent enfin à penser en terme de planète et qu'ils fassent tout pour avancer ensemble dans l'harmonie...

Que notre terre deviendrait belle ! Et même si nous ne devions jamais rencontrer les ET, quels progrès ils nous feraient accomplir ! ;-))
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MessageSujet: Actualité et Risque d'Ethnocide   Mer 10 Aoû 2011, 23:40

Après avoir lu C.Seval, et après avoir compris par ailleurs que le niveau de connaissance des ET nous permet de ne pas craindre qu'ils convoitent nos ressources (on peut en discuter mais pas dans ce fil), j'ai longtemps cru qu'ils ne prendraient pas l'initiative d'un contact global. Notre histoire montre a quel point la civilisation humaine qui reçoit une visite (même humaine mais différente) est vulnérable, et nul doute pour moi qu'ils ne veulent pas çà.



Mais voilà ... en peu de temps ce sont des pans entiers de certitudes, de dogmes fondamentaux qui s'effondrent et qui confrontent notre civilisation à une réalité qu'elle n'a pas prévue ou pas voulu voir. Faut il énumérer ce qui se passe depuis disons une petite année ? Inutile à mon avis.



La science, l'industrie, la geopolitique, la politique, l'économie, le système financier, la confiance des hommes dans leur avenir, tous ces secteurs (et j'en oublie surement) prennent des coups de butoir comme jamais.



Alors voilà ce que je crois, si il y a un moment ou LE Contact pourrait être pris sans avoir plus de conséquences négatives que de conséquences positives c'est maintenant !. On commencerai surement par remplacer le dollar par le crédit galactique lol! . Je plaisante... mais quand même je crois que si mes hypothèses sont correctes il devrait y avoir en ce moment un débat animé chez ET.



Qu'en pensez vous ?
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MessageSujet: Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?   Jeu 11 Aoû 2011, 16:06

Hier a la tv, il parler d' une fédéralisation de l' europe a causse du systeme boursier !!! (tv5 c'est dans l' air)

Une unification des peuples est a prevoir et pk pas une unification mondial, de faite le destin et sur la bonne lancé. Mais tres fragile

La bonne parole HET serais la bien venu, de plus si leur 1er contacte et passifique et bien organisé.

Mais j'ai parfoi l'impression que de notre vivant on aurra pas cette chance !!!

Les seul HET qu'on vas voire, serons des micros organismes pas tres evolué....



Sinon un débat chez eux, pour sauver l'humanité ??? pourquoi pas !!!

De toute facon beaucoup pense que 2012 sera l' année du contacte mondial...

On verra bien... de toute facon !!!



Mais bon, beaucoup de chose horrible ce déroule sur terre en ce moment et rien je pense peux sauver notre civilitation actuelle !!!

Je serai eux, j attendrais la prochaine voire si elle est plus calme ...



Bien a vous
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MessageSujet: Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?   Jeu 11 Aoû 2011, 17:22

Pour discuter de tout ça, je me lance dans ma série de commentaires

Citation :
Après avoir lu C.Seval, et après avoir compris par ailleurs que le
niveau de connaissance des ET nous permet de ne pas craindre qu'ils
convoitent nos ressources (on peut en discuter mais pas dans ce fil),
j'ai longtemps cru qu'ils ne prendraient pas l'initiative d'un contact
global. Notre histoire montre a quel point la civilisation humaine qui
reçoit une visite (même humaine mais différente) est vulnérable, et nul
doute pour moi qu'ils ne veulent pas çà.
Source: http://www.forum-ovni-ufologie.com/post?t=13386&mode=reply#ixzz1UjLez0oF


En effet, la Terre étant "pauvre" en ressources rare, elle reste tout de même intéressante du point de vue de la diversité biologique... Un contact global entraînerait un cahot total, c'est déjà le cas sans ET, je n'ose même pas imaginer avec ça en plus!

Citation :
Mais voilà ... en peu de temps ce sont des pans entiers de certitudes,
de dogmes fondamentaux qui s'effondrent et qui confrontent notre
civilisation à une réalité qu'elle n'a pas prévue ou pas voulu voir.
Faut il énumérer ce qui se passe depuis disons une petite année ?
Inutile à mon avis.



La science, l'industrie, la
geopolitique, la politique, l'économie, le système financier, la
confiance des hommes dans leur avenir, tous ces secteurs (et j'en oublie
surement) prennent des coups de butoir comme jamais.

Source: http://www.forum-ovni-ufologie.com/post?t=13386&mode=reply#ixzz1UjMu256f


Oui, comme c'est le cas avant chaque révolution ou avant un changement de paradigme. Avec l'entrée des pays émergents dans la "cour des grands", un système financier incompatible avec les besoins de la population et des entreprises (le système financier doit être régulé!! Vite il faut réformer, il faut séparer les banques d'investissement des banques de dépôts, il faut stopper la spéculation malsaine car génératrice de mouvements d'auto-prophétisation), un système économique inégale (dans de trop grandes proportions) car une répartition des richesses à la faveur des preneurs de risque...

Quand je vois les haut fonctionnaires tel que Berlusconi ou même une partie de la frange politique française avec autant de richesses et de pouvoir concentré en si peu de mains...je ne pense pas à une démocratie sereine. Mais bien à une oligarchie programmée par de fins stratèges politiques (sans nommer) qui manie avec talent l'art de la démagogie! Le système politique aussi a de gros points faibles, tout simplement parce que le parti au pouvoir n'a pas de réel contre-pouvoir, les médias étant absent de tout débat idéologique, et les partis adverses sont soit trop faibles, soit trop incompétents dans leur approche.

Au niveau scientifique, les choses avancent vite, très vite, je rappelle que la première exoplanète a été découverte en 1995, ça fait à peine 16 ans. Et de nos jours, on envoie des sondes un peu partout dans le système solaire! Mais le problème est le même, trop de personnes domptées à une science ne voient pas plus loin, c'est le devenir de jeunes scientifiques de rétablir ou de renverser les positions admises, un peu à la manière des Heisenberg ou Schrödinger en 1927 face à des "monstres" comme Einstein ou Dirac. Les idées nouvelles peuvent être appuyées par le public si on sait utiliser les bons outils (encore une histoire de tactique :-).

Citation :
Alors voilà ce que je crois, si il y a un moment ou LE Contact pourrait
être pris sans avoir plus de conséquences négatives que de conséquences
positives c'est maintenant !
Source: http://www.forum-ovni-ufologie.com/post?t=13386&mode=reply#ixzz1UjSod9q5


Oula ça peut toujours allez plus mal! Déjà quand on voit qu'une simple panne d'électricité à New-york et c'est la jungle urbaine, je vois d'ici la multiplication des sectes en tout genre, les bourses mondiales s'écraser, les dirigeants voulant reprendre le contrôle de la situation en coupant la parole aux parlements... Alors non, il n'y a pas de plus mauvais moment!

Citation :
Hier a la tv, il parler d' une fédéralisation de l' europe a causse du systeme boursier !!! (tv5 c'est dans l' air)

Une
unification des peuples est a prevoir et pk pas une unification
mondial, de faite le destin et sur la bonne lancé. Mais tres fragile

La bonne parole HET serais la bien venu, de plus si leur 1er contacte et passifique et bien organisé.

Mais j'ai parfoi l'impression que de notre vivant on aurra pas cette chance !!!

Les seul HET qu'on vas voire, serons des micros organismes pas tres evolué....
Source: http://www.forum-ovni-ufologie.com/post?t=13386&mode=reply#ixzz1UjTk02hz


Une unification en Europe? ça fait 60 ans que c'est en marche! Mais le soucis est que les pays perdraient une grosse partie de leur indépendance en donnant la capacité d'agir à Bruxelles, ce que les gouvernements ne veulent pas! Il faut faire attention avec cette histoire de fédéralisme, à long terme, cela est nécessaire et ça sera fait, mais il faut prendre le temps de le faire bien. En effet, le risque est la perte totale du pouvoir "du peuple par le peuple", c'est à dire que l'avis des français sera noyé au milieu d'allemand, de hongrois, de solvéniens, etc... avec de gros risque lié à la gouvernance. La corruption, la concentration des pouvoirs, l'émergence d'une oligarchie, la perte d'intérêt de la population de la poilitque, sont d'autant éléments inquiétants quand on construit un "nouveau pays". Mais comme je le dis, économiquement, pour lutter face aux géants tels que la Chine , les US ou l'Inde, il est nécessaire de se rapprocher de nos voisins européens.

La gouvernance mondiale, il faudra faire attention puissance dix, imaginer ce que pourrait faire un tyran s'il était élu "chef du monde"... Il faut retenir les leçons du passé, cela devra se faire dans la démocratie... dure d'y croire! Mais même chose, à long terme, cela est nécessaire pour la survie de l'humanité, car l'Onu est trop faible en comparaisons des états, son pouvoir d'action devrait être renforcé.

La bonne parole d'ET, attention, ce n'est pas parce qu'une bête est immobile qu'elle est inoffensive! Sécurité avant tout, un contact serait plus approprié dans un lointain futur... Mais je suis d'accord avec toi, on verra sûrement de nos vivants des micro organismes extraterrestres!

Citation :
Sinon un débat chez eux, pour sauver l'humanité ??? pourquoi pas !!!

De toute facon beaucoup pense que 2012 sera l' année du contacte mondial...

On verra bien... de toute facon !!!
Source: http://www.forum-ovni-ufologie.com/post?t=13386&mode=reply#ixzz1UjYN2zsC



Un débat chez ET? La question est réglé depuis longtemps à mon avis! Et 2012 sera une année comme les autres (bon je m'avance là), enfin croire à toutes ces histoires de belle-mamans, c'est comme croire aux loup garous ou aux sorcières.

Citation :
Je serai eux, j attendrais la prochaine voire si elle est plus calme ...



Il devront patienter, quand je pense que l'empire romain a existé d'environ 5 siècles de -27 à 476 alors qu'ils n'ont contrôlé qu'une région du monde, je me dis que notre civilisation en a encore pour au moins le double! De 1492 à ...2500!!! affraid
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MessageSujet: Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?   Jeu 11 Aoû 2011, 19:01

Souvenez vous il y a 20 ans, les ordinateurs étaient rudimentaires par apport a ceux que nous avons actuellement, internet était à l'état d'embryon, ce forum n'existait pas, très peu de gens avaient des téléphones portables, pas de youtube, pas de facebook. Qui peut imaginer ou nous serons rendu dans 20 ans ! Notre technologie se développe à une vitesse croissante. Il va y avoir un point de rupture quand elle nous permettra à tous de prendre conscience qu'il y a une présence. Imaginez un observation d'ovni aussi massive que celle de Phoenix en 1997, des atterrissage d'ovni comme celui de trans en Provence, quand les gens auront tous des téléphones avec vidéo en haute définition, l'impact ne sera pas le même qu'aujourd'hui ! Wikileaks à déjà surpris le monde entier en permettant un fuite massive d'information, si ça continue dans ce sens, imaginez ce que ce genre d'organisation pourra faire dans 20 ans ! Il y aura peut être des super ordinateurs (quantiques, sont déjà en développement) qui pourrons nous dire en analysant toute l’information disponible si oui ou non les ovnis sont le fait d'une présence étrangère. Et puis il pourrait y avoir un accident, ou un événement imprévisible qui change tout.
Je pense qu'il y a une possibilité pour que la vérité éclate de notre vivant.
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MessageSujet: Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?   Jeu 11 Aoû 2011, 20:00

Je suis totalement d'accord avec votre analyse simx, mais le "truc" qui me gêne, c'est qu'il y a des traces et/ou des rumeurs d'une organisation ou bien une structure non-officielle (militaire ou pas, je n'en sais rien) qui gère tous ce qui a attrait aux ovni/extraterrestre. Qu'est ce qui fait qu'aucun scientifique se penche sur ce phénomène? Voir ce que dit JPP qui n'a pas toujours tord sur le fait qu'il existe des pressions sur ce sujet, des pressions sur les pilotes civils et militaires (autres que la hiérarchie ou les collègues)...

Mais d'ou viennent ces pressions? J'ai envie de dire si cette organisation ou ce groupe de personnes est réel, alors toutes fuites sera comblé par des rapports expliquant des observations d'une façon conventionnelle. Les photos et vidéos= des canulars ou des erreurs. Les témoignages= des gens qui veulent se rendre intéressant. Et après un certain temps, le public oublie.
Et on est dans un cercle vicieux, on tourne en rond et ça peu durer très longtemps! Jusqu'à ce que le groupe décide d'en finir.

Ce n'est que pure spéculation mais j'ai le sentiment de ne pas être très loin de la vérité.
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MessageSujet: Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?   Jeu 11 Aoû 2011, 20:35

On peut tromper une partie du peuple tout le temps et tout le peuple une partie du temps, mais on ne peut pas tromper tout le peuple tout le temps.

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Dernière édition par simx le Jeu 11 Aoû 2011, 20:42, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?   Jeu 11 Aoû 2011, 20:40

A mon tour de vous citer, même si je ne sais pas encore le faire avec les touches fournies

@lialin a écrit:
Pour discuter de tout ça, je me lance dans ma série de commentaires

En effet, la Terre étant "pauvre" en ressources rare, elle reste tout de même intéressante du point de vue de la diversité biologique... Un contact global entraînerait un cahot total, c'est déjà le cas sans ET, je n'ose même pas imaginer avec ça en plus!




Je suis d'accord avec la 1ere partie de cette phrase... ce qui peut les intérresser c'est la biodiversité apparue sur une planète tournant sur elle même en 24h et autour de son soleil en un an... parceque parmi toutes les planètes abritant la vie sans doute y en t'il peu qui ont ces spécificités biologiquement structurantes.



Et justement actuelllemnt la biodiversité de la Terre est mise à mal comme lors des grandes extinctions du passé. Ceci principalement à cause de l'aveuglement et de l'avidité d'une partie de l'humanité.



Je me souviens d'une petite BD, dans laquelle les hommes apprennaient par les autorités scientifiques qu'une énorme bolide allait pulvériser notre planète... les réactions des hommes étaient alors d'en précipiter la fin. Et la fin (Nucléaire dans la bd) intervenait au moment ou les même scientifiques se rendaient compte d'une erreur dans leur calcul... La morale de cette histoire : L'homme est d'autant plus dangereux pour la planète qu'il ne croit plus en l'avenir.



Un simple contact... sans même que les ET donnent une technologie ou une autre pourrait changer les choses. L'humanité saurait alors qu'elle va bien dans le sens de la dynamique du vivant, et que sur Terre elle est (pour l'instant) effectivement la seule espèce à pouvoir bientôt se lancer vers les étoiles.



Alors si les ET sont là et qu'ils s'interrèssent à la biodiversité spécifique de la Terre, c'est maintenant ou... "jamais". Simplement projeter sur la Lune un message lisible depuis la Terre, au bon moment peut suffire à stopper notre marche destructrice, et à nous reconstruire avec des principes respectables et robustes.



Enfin tout çà n'est que mon avis...



Cordialement,
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MessageSujet: Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?   Ven 12 Aoû 2011, 20:23

Citation :
Un simple contact... sans même que les ET donnent
une technologie ou une autre pourrait changer les choses. L'humanité
saurait alors qu'elle va bien dans le sens de la dynamique du vivant, et
que sur Terre elle est (pour l'instant) effectivement la seule espèce à
pouvoir bientôt se lancer vers les étoiles.



Alors si
les ET sont là et qu'ils s'interrèssent à la biodiversité spécifique de
la Terre, c'est maintenant ou... "jamais". Simplement projeter sur la
Lune un message lisible depuis la Terre, au bon moment peut suffire à
stopper notre marche destructrice, et à nous reconstruire avec des
principes respectables et robustes.
Source: http://www.forum-ovni-ufologie.com/t13386-actualite-et-risque-d-ethnocide#ixzz1Uq9qPAZD


Oui, mais alors comment expliquer qu'il ne l'ai pas déjà fait? Parce qu'entre nous, ça fait déjà pas mal de temps que l'on est sur cette voie, et personne ne nous l'a empêché, encore moins interdit!
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MessageSujet: Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?   Ven 12 Aoû 2011, 20:53

Citation :
Oui, mais alors comment expliquer qu'il ne l'ai pas déjà fait?

Le phénomène ovni n'est peut être qu'une phase d'acclimatation pour nous habituer à cette idée que nous ne sommes pas seul. Les ovnis ont joué et jouent un rôle important dans notre imaginaire collectif, de nombreux produits culturels s'en sont inspiré et c'est grâce à eux que les gens sont familier avec la figure de l'extraterrestre.

Peut être qu'un jour viendra la phase finale, la grande révélation, le contact.
Elle pourrait très bien commencer demain...
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