Ovni et vie extraterrestre: les mystères des Ovnis
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 Pourquoi les Ovnis viendraient ils nous voir?

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Christophe.B
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MessageSujet: Re: Pourquoi les Ovnis viendraient ils nous voir?   Mar 26 Mai 2009, 23:51

Et si leurs sources d'intérêt à venir nous visiter était la planète! avec toute la faune et la flore, les mers et les ressources naturelle que cette belle planète nous offrent, nous devons pas passer inaperçue à leur Yeux à mon avis.

Ils doit pas y avoir beaucoup de planète comme la notre dans la galaxie pouvant offrir une telle diversité de natures et de vie sauvages.

Après, cela reste mon avis personnel.

Amicalement. fhd
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janger
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MessageSujet: Re: Pourquoi les Ovnis viendraient ils nous voir?   Mer 27 Mai 2009, 00:33

+ 1 notre planète est un joyau dans l'univers, on doit être au top des sites touristiques à visiter mais hélas rapidement maintenant et de loin ou en catimini, vu la folie des hommes... civilisation de la mort et du mensonge... sinon, vu l'aridité de l'espace, c'est une excellente base naturelle de ravitaillement, eau, plantes, oxygène, jolies filles en bikini etc... mais où sont-ils bon sang! ce coté voyeur me gêne un peu!
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MessageSujet: Re: Pourquoi les Ovnis viendraient ils nous voir?   Mer 27 Mai 2009, 11:11

Autre spéculation: la Terre est devenue dangereuse pour eux. Certes ils peuvent avoir les moyens d'éviter nos missiles, nos avions de chasse...bref tout ce que nous sommes capables de leur balancer dessus, mais dans un contact face à face avec un quidam, à découvert en quelque sorte, la situation pourrait être bien plus dangereuse pour eux.

Donc s'ils envisageaient un contact, ils le prépareraient soigneusement, en identifiant si possible des gens de confiance au niveau d'un gouvernement, lesquels n'en feraient probablement pas la publicité pour en tirer tout le bénéfice stratégique possible.

Remarque: rien ne dit qu'ils supportent les conditions qui règnent à la surface de la Terre (pression, température, composition de l'atmosphère, gravitation...etc). Par exemple les premières formes de vie sur Terre ont été anaérobies et aquatiques car le peu d'oxygène qu'il y avait dans l'atmosphère primitive constituait un poison mortel pour ces organismes. Il pourrait trés bien en être de même pour eux. Dans ce cas, leurs observations se feraient probablement à bord de leurs vaisseaux, sans jamais rentrer en contact avec un être humain pour les raisons de sécurité évoquées plus haut.

Wink
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MessageSujet: Re: Pourquoi les Ovnis viendraient ils nous voir?   Mer 27 Mai 2009, 11:45

oui sauf que dans ce cas, on écarte complètement leur supposé potentiel technologique, qui s'il peut leur permettre de concevoir des engins de transport aussi évolué de les OVNI observés peut sans doute aussi leur permettre d'évoluer sur la terre ferme en toute quiétude et à l'abri de tout pépin !
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MessageSujet: Re: Pourquoi les Ovnis viendraient ils nous voir?   Mer 27 Mai 2009, 12:18

@janger a écrit:
+ 1 notre planète est un joyau dans l'univers, on doit être au top des sites touristiques à visiter mais hélas rapidement maintenant et de loin ou en catimini, vu la folie des hommes... civilisation de la mort et du mensonge... sinon, vu l'aridité de l'espace, c'est une excellente base naturelle de ravitaillement, eau, plantes, oxygène, jolies filles en bikini etc... mais où sont-ils bon sang! ce coté voyeur me gêne un peu!
Ca reste à prouver au vu de l'immensité de l'Univers qu'est qui nous prouve que la Terre est la seule planète de l'Univers abritant un tel écosystème ? Certes les dernières recherches à ce sujet (Exoplanètes) prouvent pour l'instant que la Terre fait figure d'exception mais pour combien de temps ?
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MessageSujet: Re: Pourquoi les Ovnis viendraient ils nous voir?   Mer 27 Mai 2009, 12:33

Le problème est que l'hypothèse de "leur supposé potentiel technologique" supérieur au notre, est une hypothèse "ad hoc" qui permet de balayer toute contradiction avec nos connaissances. Elle ne fait rien avancer.

Ce n'est pas une critique, j'utilise cet argument de temps en temps moi aussi, mais je préfère nettement essayer de raisonner dans le cadre de notre savoir.

Wink
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MessageSujet: Re: Pourquoi les Ovnis viendraient ils nous voir?   Mer 27 Mai 2009, 14:08

"Ca c'est de la faute de JP Petit d'avoir mis dans la tête des internautes que la MHD expliquait tout".

Je n'est en aucun cas dit que la MHD expliquait tout ! bien evidemment qu'elle est inutilisable dans le vide interstellaire !
Mais je parlais de MHD par rapport à notre avancée téchnologique qui s'accroit malgrès tout... parler de MHD il y a 20 ans aurais été impossible...
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MessageSujet: Re: Pourquoi les Ovnis viendraient ils nous voir?   Mer 27 Mai 2009, 15:26

La MHD c'est un peu plus vieux que ça:

Le concept de générateur MHD a pour la première fois été testé par Michael Faraday en 1832
Les recherches approfondies sur la MHD ont débuté au XXe siècle, tout d'abord avec le physicien Bela Karlovitz pour le compte de la société Westinghouse de 1938 à 1944

mais je suis d'accord sur le fond: depuis 2 siècles, la science physique a fait un bond en avant considérable. Si l'on regarde de plus près cependant, les 2 grandes avancées en terme de nouveaux concepts sont la Relativité et la Mécanique Quantique, ces deux théories datant du début du XXème siècle. Depuis il n' y a rien eu de très nouveau, mais seulement des perfectionnements dans ces deux théories, et des applications technologiques. C'est à dire qu'au XXI eme siècle, on attend toujours un Einstein qui va révolutionner la physique comme il l'a fait au XXeme..

Wink
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MessageSujet: Re: Pourquoi les Ovnis viendraient ils nous voir?   Mer 27 Mai 2009, 15:44

Pierre leur avance technologique n'est selon moi pas une hypothèse "ad hoc" !

Tu connais sans doute comme moi les difficultés technologiques que l'on rencontre dans notre volonté d' exploration spatial, tu mesures donc sans doute les contraintes et les défis que nous devrons relever pour arriver à explorer ne serais-ce que notre système solaire !?! (je parle de vol habité)

Dès lors ou une autre civilisation aurait réussi à dépasser ce stade technologique, s'est qu'elle dispose forcément d'une science plus avancée que la notre !

Sinon comment expliquer si ce n'est par une avance technologique considérable la présence d'engin aussi véloce que certains OVNI qui ne sont même pas interceptable par les plus modernes de nos chasseurs de combat !?!
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MessageSujet: Re: Pourquoi les Ovnis viendraient ils nous voir?   Mer 27 Mai 2009, 16:12

Ce que je voulais dire, c'est que leur avance technologique (indiscutable s'ils parviennent jusqu'à nous) ne doit pas nous faire imaginer qu'ils sont invulnérables dans toutes les situations et que par conséquent ils préfèrent éviter les contacts (sauf avec des personnes de confiance)

Wink
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MessageSujet: Re: Pourquoi les Ovnis viendraient ils nous voir?   Mer 27 Mai 2009, 16:59

Invulnérable non, ils ne le sont sans doute pas.

Mais tout cela reste relatif !

Notre technologie du 21éme siècle nous rendrait invulnérable face à une technologie du 15éme siècle.

nous ne le sommes pourtant pas !

Mais dans l'état actuel des choses :

Nous ne sommes pas en mesure de prévoir leur arrivée,

Nous ne pouvons pas les intercepter,

Nous ne sommes pas en mesure de les forcer à se poser,

Nos armes sont à priori totalement inefficaces,

Ils sont en mesure de nous neutraliser facilement,

ils peuvent aller et venir ou ils veulent sans que l'on puisse faire quoi que se soit.

nous sommes impuissant et ces cette situation qui les rends invulnérables !!

que cela plaise ou non, c'est exactement ce qui se passe....Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: Pourquoi les Ovnis viendraient ils nous voir?   Dim 31 Mai 2009, 22:00

et pourquoi nous allons sur la lune,mars et dans le reste de l'espace? c'est pareil eux comme nous sont a la recherche d'autre vies dans l'univers.Enfin c'est ce que je pense:lol:
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MessageSujet: Re: Pourquoi les Ovnis viendraient ils nous voir?   Lun 01 Juin 2009, 01:52

la meilleurs façon de repondre à cette question je pense c'est de se la poser à l'envers. auraient ils un intérêt à ne pas le faire ? si ils nous avaient decouvert.
en d'autres termes je pense qu'il serrai parfaitement logique qu'ils viennent nous etudier si ils nous avaient decouvert.
Ce n'est que mon point de vue.
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MessageSujet: Re: Pourquoi les Ovnis viendraient ils nous voir?   Mer 17 Juin 2009, 18:35

Tout à fait, si nous étions à leur place connaissant la nature humaine (tout du moin pour le peu que j'en sache) nous serions nous aussi en train de les étudier, constamment. C'est une peur que l'on enlève chez certain qui ont cette sensation d'être seul dans l'univers, (Car oui, certain pense toujour que nous sommes seul dans l'univers, et ça l'est fait flippé si j'ose dire...) enfin voilà, nous recherchons nous même des exoplanètes. C'est pas pour rien !
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MessageSujet: Re: Pourquoi les Ovnis viendraient ils nous voir?   Jeu 18 Juin 2009, 00:16

Un choix à souvent de multiples raisons, alors si on multiplie le nombre d'ovnis par peut être le nombre d'espèces multiplié par le nombre d'individus qui nous visitent, ça donne déjà pas mal de possibilités.
c'est une question sans réponse.
Cordialement.

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MessageSujet: Re: Pourquoi les Ovnis viendraient ils nous voir?   Jeu 18 Juin 2009, 10:47

Et pourquoi pas le contraire de vos hypothèses .
Peut etre se montrent ils discrètement comme ils le font
pour nous les étudier et ne pas nous brusquer .
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MessageSujet: Re: Pourquoi les Ovnis viendraient ils nous voir?   Jeu 18 Juin 2009, 13:45

Je pense tout simplement que leurs pensées nous est totalement inconnus, nous sommes habitué à nos propres pensées, nous avons l'ésprit trop fermé pour pouvoir supposer ce qu'un être intelligent viendrait faire chez nous, nos hypothèse ne sont valable que pour notre civilisation, bien d'autre pensées peuvent éffleurer l'intelligence d'une autre civilisation...
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MessageSujet: Re: Pourquoi les Ovnis viendraient ils nous voir?   Jeu 25 Juin 2009, 19:55

c'est une question fondamentale que celle ci "pourquoi les ET viendraient nous voir ?"

la difficulté de répondre a cette question est liée au fait que nous sommes limités a l'anthropomorphisme en évoquant la possibilité des ET ce qui limite grandement l'idée que l'on peut se faire d'êtres venus d'ailleurs .... d'un autre coté j'ai l'intime conviction que nous sommes liés d'une façon ou d'une autre a ces visiteurs le tout étant de trouver "la clef" de l'enigme

la vitesse de la lumière n'est qu'une barrière technologique qui pourra et sera maitrisé un jour ou l'autre .... mais cette célérité en soi ne suffira pas sachant que certaine galaxie sont a plusieurs millions d'AL .... il faudra trouver autre chose

s'il va de soit que l'Homme parait être une singularité de plus en plus évidente face au règne animal terrien .... le saut technologique opéré par l'Homme depuis l'avénement du sapiens il y a 20 à 40000 ans jusqu'aux premières grandes civilisations connues ne peut s'expliquer seulement par le fait de l'evolution Darwinienne dans un si court laps de temps, les scientifiques ont toujours avancé le fait que l'evolution de nos capacités cognitives nous ont permis ce gigantesque saut ( chasseur cueilleur a philosophe astronome et batisseur ). Sans parler du fait que les peuplades du fin fond de l'amazonie ou de bornéo ont eu au même moment le developpement de ces capacités et d'après ce que je sais ils n'ont jamais passé un seuil technologique.

c'est pourquoi j'ai toujours cherché a comprendre quel influence exterieure ( je n'irais pas jusqu'a l'hybridation mais je trouve l'idée plus que seduisante ) avait pu influencer notre si rapide évolution technologique .... je vous rappelle que pour le monde scientifique la première civilisation est apparue il ya 6000 ans du coté de summer et qu'en a peine 3000 ans la quasi totalité des sciences fondamentales ( mathématique, physique, astrologie, philosophie etc ) étaient maitrisées par les humains ..... si l'on engage l'hypothèse que l'homme a été "poussée" par une influence exterieure et donc forcemment ET, alors la question premiere " pourquoi les ET viendrient t'ils nous voir ?" prendraient beaucoup plus de sens.

tant que l'on ne possède pas les clés de notre évolution ( les fameux chainons manquants ) il nous sera difficile d'apprehender l'existence des ET
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MessageSujet: Re: Pourquoi les Ovnis viendraient ils nous voir?   Mer 01 Juil 2009, 20:29

Citation :

Ca reste à prouver au vu de l'immensité de l'Univers qu'est qui nous prouve que la Terre est la seule planète de l'Univers abritant un tel écosystème ?


désolé d'up ce sujet je voulais juste donné mon avis, alors je sais pas si vous êtes croyant(e) mais en tout cas les extraterrestres ne sont ni dans le coran ni dans la bible....
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MessageSujet: Re: Pourquoi les Ovnis viendraient ils nous voir?   Ven 14 Aoû 2009, 21:48

Ma réflexion c'est qu'il faut partir d'un photo où nous voyons des indiens en Amazonie qui voient pour la première fois un hélicoptère ... Si on suit la métaphore, nous sommes les indiens et eux, sont la civilisation la plus développé. Ainsi nous avons peur d'eux, car ils nous bien trop supérieurs. Le choc que cela ferait si jamais il y aurait un contact entre notre civilisation et leur civilisation nous anéantirais immédiatement. Ils savent qu'ils sont beaucoup plus développé que nous, et c'est pourquoi ils ne peuvent que nous observer et éviter de nous faire croire que nous allons les envahir, etc ... Je ne pense pas qu'ils cherchent un allié dans l'espace, car contre qui se défendre ? On finirait par faire un remake assez mauvais de Star Wars, quelque chose comme ça !
Non.
Le raisonnement est le suivant : Nous, avons découvert il y a 30 ans cette année que l'on peut marcher sur la Lune, et la NASA à l'intention de poser une base lunaire en 2019-2020. Vous rendez-vous compte qu'il y a 50 ans, il était inconcevable d' imaginer aller peut-être sur la Lune. Rien que d'y avoir l'idée, on passait pour un junky ivrogne ...
Nous sommes maintenant en mesure d'aller explorer Mars. Je me dis que c'est la même situation pour les extraterrestres, car ils nous ont découvert et depuis ils ne font que nous observer pour (à mon avis) mettre un terme à leur observation, et nous contacter un jour quand ils verront que le moment est prêt.

Les extraterrestres sont intelligents et ont plusieurs centaines d'années d'avance si l'on compare avec notre immense progrès depuis l'industrialisation de la moitié du 19ième. En plus de 150 ans nous avons fait un progrès tel qu'il est possible d'imaginer la même chose ailleurs ...

Voir mon sujet : http://www.forum-ovni-ufologie.com/vos-questions-et-debats-f165/l-apparition-de-la-vie-sur-terre-laisse-supposer-qu-elle-n-est-pas-la-seule-t7463.htm

PS : Cela dit, question intéressante matthieu25 Wink
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MessageSujet: Re: Pourquoi les Ovnis viendraient ils nous voir?   Lun 17 Aoû 2009, 09:44

je vais essayé de développer :

Quel intérêt auraient ils à visiter notre planète.Ils doivent nous considérer comme nous, on considère les animaux.

tu fais références à notre considération pour le monde animale, comme tu le sais, il existe des hommes qui vivent du braconnage et qui ne respecte rien, il existe des hommes qui ont des animaux de compagnies mais qui les maltraites et dans tout ça tu as des hommes qui au contraire se passionnent pour les animaux, les aimes, les étudient et les protèges !

et les plus passionnées mettent souvent en avant, l'intelligence du règne animal et sa capacité à s'adapter.

Donc si notre fascination pour les espèces différentes de la nôtre, pousse notre curiosité à aller les étudier dans leur habitat naturelle et en étant le plus discret possible, il n'est pas impossible que les supposés E.T soient fasciné par notre espèce et nous étudient de cette même façon.

L'ère du pétrole étant bientôt fini, ils vont bientôt penser que si nous revenons à l'état sauvage, ils vont peut être moins venir nous voir car nous auront régresser. Une autre hypothèse est qu'ils testent pour voir si nous sommes capable de
devenir plus intelligent en utilisant une autre source que le pétrole.


L'ère du pétrole n'est qu'une ère de transition technologique, même si les énergies fossiles disparaissaient nous ne régresserons pas, notre technologie évolue de façon exponentielle. Nous savons depuis longtemps utiliser d'autres énergies que le pétrole (mode de propulsion nucléaire, électrique, hydrogène, ion etc..) et si tu penses aux automobiles et leurs moteurs thermique, il existe déjà des technologies de substitutions (hybride , électrique, gaz...)
d'autres énergies vont éclore dans les +/- 50 prochaines années avec par exemple la fusion nucléaire et sans doute d'ici +/- 100 ans l'antimatière.

Donc je crois au contraire qu'ils sont très conscient de notre potentielle d'évolution qui selon moi est très important, d'où leurs études et leurs présences pacifique qui semblent croitre au fur et à mesure que notre technologie évolue.

Il y a évidemment beaucoup d'autres hypothèses Wink
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MessageSujet: Re: Pourquoi les Ovnis viendraient ils nous voir?   Lun 17 Aoû 2009, 11:22

@ncc 1701-d a écrit:

L'ère du pétrole n'est qu'une ère de transition technologique

Ah oui? Et tu crois que la population réagira comment quand la quantité de ressources fossiles diminueront de 2, 3, 4, voire 5% par an? Dans la joie et la bonne humeur? Le problème pétrolier est surtout un problème sociétal d'après moi. Et ne me dis pas qu'on mettra des eoliennes, ettout ce blabla, pour les installer il faut du pétrole, et si son prix augmente, alors celui de l'éolienne aussi, etc...

Citation :
même si les énergies fossiles disparaissaient nous ne régresserons pas, notre technologie évolue de façon exponentielle.

La société est dépendante des ressources fossiles, de A à Z.Notre technologie n'évolue pas de manière exponentielle. Les principales découvertes datent d'avant 1980. Maintenant on ne fait que de l'amélioration. Il arrive forcément un moment où les découvertes et le "progrès" commencent à décliner.

Citation :
Nous savons depuis longtemps utiliser d'autres énergies que le pétrole (mode de propulsion nucléaire, électrique, hydrogène, ion etc..)
A mourir de rire! yckjgc Sais-tu combien de centrales nucléaires il faudrait pour alimenter toutes les voitures à l'électricité? (plus d'une centaine pour la France seule, et si on y passait tous on avalerait toutes les ressources en uranium en quelques années chrono en main) Et ça revient au même pour l'hydrogène qui n'est qu'un vecteur d'énergie. Ce type de propulsion restera à jamais marginal. Avoir confiance en la technologie, je veux bien, en faire une religion et y placer toutes ses billes, non. Il y a des grandes chances qu'elle ne nous aide pas cette fois-ci.
Citation :

et si tu penses aux automobiles et leurs moteurs thermique, il existe déjà des technologies de substitutions (hybride , électrique, gaz...)
Voir au dessus. Et le gaz est une ressource fossile qui va atteindre son pic peu après le pétrole.

Citation :
d'autres énergies vont éclore dans les +/- 50 prochaines années avec par exemple la fusion nucléaire et sans doute d'ici +/- 100 ans l'antimatière.
Pour les plus optimistes, la fusion nucléaire est vers 2050 au minimum. Le reste, c'est de la spéculation. D'ici 50 ans il sera trop tard et le prix du pétrole sera à des années lumières du niveau actuel.

Ne prends pas tout ça pour attaque personnelle, mais je pensais qu'une mise au point s'annonçait. La fin du pétrole bon marché n'est pas qu'un problème de technologie, et ça pourrait nous mener droit dans les plus sombres abysses... On passera des abysses de la connerie à une autre abysse uy

Sources:

The wolf at the door
Avant propos d'Oleocene
Introduction d'Oleocene
Forum d'Oleocene
Life after the oil crash (en anglais)

Et je vous conseille le livre "La vie après le pétrole" de Jean-Luc Wingert. Excellent bouquin qui fait le point sur la situation, accessible à tous Very Happy

_________________________________

Pour ma part, je pense, comme il a été dit dans un post précédant, que nous sommes un simple sujet d'étude. Peut-être veulent-ils voir combien d'espèces "intelligentes" arrivent à passer le stade des énergies fossiles pour le stade "intersidéral" u;ioè!puà
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MessageSujet: Re: Pourquoi les Ovnis viendraient ils nous voir?   Lun 17 Aoû 2009, 11:38

@janger a écrit:
jolies filles en bikini
Là, ça frise le ridicule.Si ça se trouve, les extraterrestres trouvent ça d'un goût déplorable.Vous vous êtes réincarnés dans un extraterrestre pour avoir de telles opinions....Laughing
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MessageSujet: Re: Pourquoi les Ovnis viendraient ils nous voir?   Lun 17 Aoû 2009, 11:48

tout ce que tu énumères n'est pas une question de technologie, mais de volonté, les lobbies financiers sont pour le moment les plus fort !

tu vas trop vite dans ton analyse, je maintiens,

L'ère du pétrole n'est qu'une ère de transition technologique.

je n'ai pas précisé sa durée, peut-être disparaitra t-elle d'ici 100, 200, 500 ans, mais tôt ou tard notre civilisation basculera vers une autre source d'énergie.

depuis l'apparition d'homo sapiens, il y a 200 000 ans, les sciences et les découvertes non jamais cessé d'évoluer et cela malgré le déclin de nombreuses civilisations, depuis 200 000 ans je ne vois qu'une augmentation exponentielle de nos sciences, pour qu'elle raison cela changerai t-il ?

il y a temps encore à découvrir !!!

là encore ou tu fais une erreur, tu n'arrives visiblement pas à te projeter au delà de notre époque contemporaine , moi je vois bien plus loin, nous sommes dépendant des énergies fossiles depuis quelques siècles, de la même façon que l'homme est resté dépendant du feu nécessaire à sa survie durant de nombreux millénaires..

tout n'est que transition...c'est comme ça depuis la nuit des temps et nous arrivons vers la fin des énergies fossiles, je ne dit pas que dans 10 ans cela sera terminé, ce sera peut être dans 100 ou 150 ans voir +, ce qui ne représente rien sur l'échelle de l'évolution !

bref tout le long de ton analyse tu sors mon argumentation de son contexte original !

et tu adoptes un ton presque "suffisant" donc du calme jeune homme Wink
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Nikos08
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MessageSujet: Re: Pourquoi les Ovnis viendraient ils nous voir?   Lun 17 Aoû 2009, 12:21

@ncc 1701-d a écrit:

et tu adoptes un ton presque "suffisant" donc du calme jeune homme Wink
Excuse-moi... c'est un sujet qui me tient vraiment à coeur et j'ai tendance à m'emporter très facilement sur les sujets qui me passionnent km:ml*$ pardon pardon!

Pour moi l'ère du pétrole va très bientôt se terminer (+/- 25 ans) et les solutions présentées ne sont pas assez efficaces et, même au maximum de leurs capacités, toutes ensemble, ne sont pas suffisantes pour remplacer les 85 millions de barils qu'on consomme chaque jour (1 baril=159 litres)... No

Le problème est bel et bien la transition, et je ne pense pas que ça se passera bien... pale Après libre à toi de penser ce que tu veux Wink

N'empêche qu'ils doivent nous trouver un peu ridicules... fdh
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Pourquoi les Ovnis viendraient ils nous voir?

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